Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1041379

Kamikaze написал :
Разрядник ставится только между нулем и землей

Вы заблуждаетесь, разрядники можно ставить куда угодно соответственно параметрам. В приведенной Вами ссылке разрядники стоят с фазы на нейтраль. Не ужели Вы этого не видели и не обратили на это внимание? Разрядники с клеммами L – N, PE должны поддерживать дугу только при токах как минимум в 2-3 раза превышающих ток КЗ сети в месте установки разрядника, например у разрядников УЗИП АВВ OVR тип 1 этот ток 15-50 кА. Если разрядник выбран правильно с учетом тока КЗ сети в месте установки, дуга прекращается практически вместе с действием импульса перенапряжения, так как сопровождающего тока сети не достаточно для поддержания дуги. Нельзя подключать к фазе и нейтрали или земле разрядники клеммы у которых обозначены как N – PE. Например, у разрядника АВВ для нейтрали с клеммами N – PE ток поддерживающий дугу составляет 0,1 кА. Самое главное знать, что разрядники бывают двух типов и не втулить разрядник для нейтрали с клеммами N - PE на фазу.

Kamikaze написал :
при прекращении импульса перенапряжения (разряда молнии) напряжение между нулем и землей падает почти до нуля и разряд в разряднике гаснет.

Ну это и так понятно, сопровождающего тока от питающей сети между N и PE нет, разве что при обрыве нейтрали. Во достанется любителям делать кустарное повторное заземление нейтрали на вводе в частный дом, если оборвется нейтраль во время грозы и молния еще впишется. Вот кстати еще одна причина, почему я против повторного заземления нейтрали на вводе в частный дом. Если заземлят повторно нейтраль, то на уличном столбе, от которого идет ответвление к дому, не плохо там и разрядник поставить между L и N, хотя бы бюджетный из заостренных стальных штырей друг против друга на некотором расстоянии. На вводе в дом тоже поставить разрядники от обоих видов перенапряжения и дальше следующие уровни ограничения тоже от обоих видов перенапряжения, получится довольно эффективная защита, единственная проблема наличие денег на все это.

Kamikaze написал :
А варисторы L-N на что?

Смотрите сообщение #19, про правую схему включения УЗИП.

Регистрация: 19.02.2009 Волгоград Сообщений: 8

Товарищи знатоки, прочитав все ваши высказывания выше, мне так и не удалось понять как мне защитить эффективно дом от последствий грозы. Очень много глубокой теории в которой я запутался. Подскажите пожалуйста какой прибор купить, какой фирмы лучше, и где его лучше поставить. Ввод в дом воздушной линией 380в. Разделение N и PE в водном щите - заземлено. Заранее спасибо.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

ppkvin написал :
Если ставится задача спасти технику, то газовый разрядник между фазой и нулём в паре с варистором спасет от наведенных импульсов при разряде молнии в воздушную линию питания за счет срабатывания автомата токовой защиты.

Длительности грозовых перенапряжений гораздо меньше быстродействия автомата.
Варистор параллельно разряднику достаточно надежно защищает последний от ложных срабатываний из-за помех, коммутационных перенапряжений?

ppkvin написал :
Если поставить разрядник между нулём и заземлением, техника сгорит 100%.

А варисторы L-N на что?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Kamikaze написал :
очень смутила идея поставить разрядник между фазой и нулем.

Не надо смущаться, надо испытывать варианты и принимать правильное решение.
Если ставится задача спасти технику, то газовый разрядник между фазой и нулём в паре с варистором спасет от наведенных импульсов при разряде молнии в воздушную линию питания за счет срабатывания автомата токовой защиты.
Если поставить разрядник между нулём и заземлением, техника сгорит 100%.
Ещё важно правильно выбрать номиналы.
Про картинки промолчу, как и про ДПН 260.

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

А что ДПН-260 не в почете в этой конфе?

Solovushka написал :
Саммы эффективным средством являются TVS -полупроводниковые сапрессоры (аналоги стабилитронов),

Согласен,а вот варисторы это большая гадость,они подвержены деградации,и не всегда спасают нежную электронику-характерный пример импульсные блоки питания,в них тоже стоят эти варисторы на входе,однако гореть эти блоки при грозах и индуктивных скачках почему-то не перестают...Открываешь блок а там кондёры и транзюки вдребезги а варисторы целёхонькие,совсем как в том анекдоте про русского и американца поспоривших"у кого резина прочнее"...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Предупреждая вопрос знающих людей - не сертифицированный полиэтилентерефталатный конденсатор К73-17 устанвлен только в этом образце в серийных изделиях другие немного детали

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Kamikaze написал :
Разрядник ставится только между нулем и землей:

разрядник ставится там где он нужен. Это прибор, а не норматив .
Просто в варианте между нулем и фазой он способен ложно вызывать короткое замыкание, да и не нужен если предшествующая ему промсхема выполнена и функционирует правильно. Тем не менее выпускаюстя спаренные разядники (от нуля на землю и от фазы на землю)
Как средство грозозащиты должен применяться на подстанции. Но при прямых ударах или на веденных от молнии, конечного потребителя это не спасет. Поэтому высоковольтный разрядник (от 600 -800 Вольт) как первая ступень защиты вполне допустим и позволяет защитить варисторную цепь от неминуемой гибели ( гибнут с грохотом даже огромные варисторы эпкос). Когда молния попала прямо во ввод одного не будем уточнять "информационного здания " ОЖД варисторы не спасли и штатные разрядники на землю тоже, наведенным ВЧ напряжением от молнии убило все что могло умереть.
Во то что реально защищает любую чуткую технику, иногда ценой своей гибели, но на станциях себя зарекомендовало на 5-ку. Разрядник, TVS, варисторы, релейная цепь и фильтры.
Это тс опытный образец от конструктора.
фото 2 это попроще но от непрямых ударов молнии (или падения провода ВН ) точнее от импульсов их последствий спасает -путем разлета всех варисторов. Не поверите - разлетаются все которые установлены.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

ppkvin написал :
Если имеется ввиду газовый разрядник

Именно. Просто очень смутила идея поставить разрядник между фазой и нулем.

Разрядник ставится только между нулем и землей: при прекращении импульса перенапряжения (разряда молнии) напряжение между нулем и землей падает почти до нуля и разряд в разряднике гаснет. Между фазой и нулем (защитным, рабочим или PEN) могут ставиться только варисторы.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

ppkvin написал :
Если имеется ввиду газовый разрядник, то при пробое напряжение на нём составляет 30-70 вольт в зависимости от газа (ксенон, аргон и т.д.) Разряд гаснет при отключении напряжения. Поэтому разрядник ставится после вводного автомата, который и должен отключить питание.

все верно. Добавлю лишь что газовый разрядник это крайняя мера и должен применятся лишь на высокие напряжения как средство первого этапа грозозащиты. Мои эксперименты с ними показали что разрядники эпкос мгновенно срабатывают от любых помех, даже при установке после фильтра (смешанного). Т.е велик риск ложных срабатываний с полным отключением цепи (из за кз) при сильных помехах в сети. Поэтому Гр следует применять на высокие напряжения и параллельно шунтировать конденсатором как минимум. Далее основная ступень защиты на варисторах чем больше в параллель тем лучше из-за разброса они друг друга разгрузят. При 380 вольтах обычно варистор может спасти но и сам погибнет тепловой пробой наступает раньше чем срабатывают автоматы. И число выдерживаемых импульсов перенапряжения у варисторов ограничено. 20 мм тимеют еще одно положительное свойство -собственная емкость в 1000 пФ несколько сглаживает процессы при параллельном соединении группы. Саммы эффективным средством являются TVS -полупроводниковые сапрессоры (аналоги стабилитронов), но они имеют свои минусы.
Лучший способ это комбинированная защита в сочетании с "реле" напряжения.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Kamikaze написал :
возникший при перенапряжении разряд в разряднике гаснет при напряжении 220В, 50Гц? Т.е. можно ли его включать между фазой и нулем?

Если имеется ввиду газовый разрядник, то при пробое напряжение на нём составляет 30-70 вольт в зависимости от газа (ксенон, аргон и т.д.) Разряд гаснет при отключении напряжения. Поэтому разрядник ставится после вводного автомата, который и должен отключить питание.
Несколько по другому ситуация с варисторами.
Напряжение на варисторе растет до классификационного, затем происходит резкое увеличение тока (при одновременном росте напряжения). Вводной автомат должен успеть отключить питание до того, как произойдет тепловой пробой варистора. При тепловом пробое варистор имеет сопротивление в районе 4-10 Ом и восстановлению не подлежит.
Добавлю: нормируется коэффициент 1.6 - при таком напряжении от классификационного ток через варистор равен 100 А.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2ppkvin Просветите: возникший при перенапряжении разряд в разряднике гаснет при напряжении 220В, 50Гц? Т.е. можно ли его включать между фазой и нулем?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Александр Ро написал :
ценник на них

Для сравнения приведу оптовые цены.
В32К250 - блочный варистор (аналог АВВ) стоит 500 руб.
Разрядник газовый А81 А600Х на 20 кА стоит максимум 50 руб.
Всё это устанавливается в ЗАСы 5 и 8 кВт.
Маркетология - лженаука!

Блин, ценник на них после скАчек доллара/евро стал довольно негуманный.
Я неделю назад дешевле лазерный принтер домой купил. Новый. Canon.
IMHO инженерная и технологическая сложность этих устройств даже близко несопоставимы.
ОПН что из сплава рения с палладием делают что ли?
Маркетологи, блин....

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Привожу разрядник от шнейдер электрик, а также мотор-редуктор на АВ.

alex_viaz написал :
А можно чуть подробнее по этим схемам.

Схема слева защищает от синфазных (продольных) импульсных перенапряжений провод – земля. Подобные импульсные перенапряжения разрушают заземленные электроприборы класса защиты I и не заземленные электроприборы класса защиты II, которые находится вблизи токопроводящих, особенно заземленных предметов, и не снабжены достаточной изоляцией в несколько киловольт. Электроприборы класса защиты II, расположенные вдали от токопроводящих и заземленных предметов, можно считать защищенным от таких импульсных перенапряжений. Эта схема в первую очередь применяется для избежания пробоя с проводников на токопроводящие поверхности и другие проводники во всех системах заземления.

Правая схема, защита от противофазных (поперечных, дифференциальных) импульсных перенапряжений провод - провод. Подобные импульсные перенапряжения опасны для всех электроприборов подключенных к электросети, особенно для электроприборов с электроникой. Дифференциальные импульсные перенапряжения сильней поражают системы ТТ и представляют опасность для систем TN-S. Эта схема в первую очередь для защиты электроприборов от импульсных перенапряжений.

УЗИП можно включать между фазами, фазой и землей, фазой и нейтралью, нейтралью и землей и в любой комбинации этих вариантов.

alex_viaz написал :
В чем разница, почему на левой схеме между N и PE - варистор, а на правой разрядник?

Разрядник там выполняет защиту провод-земля, я просто не подумал, что Вас это может ввести в заблуждение , считайте, что его там нет. Варистор и разрядник это функционально взаимозаменяемые устройства, которые отличаются только своими характеристиками, поэтому приведенные схемы могли выглядеть и так.

Разрядник способен поглотить энергию на два порядка больше, чем варистор, но у него более высокое напряжения срабатывания, чем у варистора, так же он обеспечивает гальваническую развязку.

Варистор срабатывает быстрее, напряжение срабатывания существенно ниже и гораздо меньше помех при работе, чем у разрядника.

alex_viaz написал :
Кроме того, если в доме сделано повторное заземление нейтрали, то что будет защищать ОПН между N и PE, ведь фактически эти провода на вводе соединены вместе и заземлены!

У импульсного перенапряжения короткая длительность и крутой фронт волны, разница напряжения на одном и том же проводнике на расстоянии 1-го метра при вводе с ВЛ может достигать 1,2 кВ. Если от разделения PEN до УЗИП меньше 10 метров, то УЗИП между N и PE можно не ставить.

Если РЕ приходит по другому пути чем L и N, то УЗИП между N и PE нужно ставить обязательно.

alex_viaz написал :
-варистор на фазу и разрядник на нейтраль

Это тип 2 для ТТ со сменными модулями для защиты от обоих видов перенапряжения. У него внутри такая схема.

Если до разделения PEN более 10 метров, то применяется и для TN-S.

alex_viaz написал :
Но если на вводе нейтраль и защитный ноль соединены и заземлены, то может можно поставить более дешевый вариант ОПН только на фазу:

Можно, установка даже одного УЗИП повысит защищенность электроприборов. В зависимости от схемы включения, на N или PE, если до разделения PEN более 10 метров, обеспечится защита только от одного вида импульсных перенапряжений. В домах с двух проводной проводкой в квартирах один вариант с фазы на нейтраль.

ВТБ! написал :
Два разрядника ставят при ТТ

Чаще применяется схема приведенная выше.

Leonid53 написал :
а вот мне всегда казалось, что ОПН всегда ставится между фазой и РЕ и добавочно между нулём и РЕ (если точка разделения далеко).
А вот между фазой и фазой в инструкциях АстроУЗО и других фирм нигде не встречал.

Вы наверно раньше не знали, что есть два вида перенапряжений, которые для эффективного ограничения каждого из них требуют разные схемы включения УЗИП. Астро УЗО и другие фирмы, возможно, исходили из того, что знали или в чем были уверены. Ведь даже у официальных дилеров продающих УЗИП нельзя получить не то, что компетентного, даже вразумительного ответа.

Кстати под ОПН, Ограничитель Перенапряжения Нелинейный, подразумеваются устройства для защиты линий электропередач и распределительных устройств более высоковольтных электрических сетей, а Астро УЗО ОПН обозвала УЗИП.

Сейчас вводится TN-S и широко начинает использоватся дифзащита, а в частном секторе распространение получает ТТ, которую без дифзащиты всех цепей использовать запрещено. Наличие в дифзащите диференциального трансформатора, а в некоторых устройствах и электронных схем, повышает опасность пробоя внутри дифзащиты, особенно при воздушеном вводе. Поэтому наличие УЗИП, особенно для защиты от противофазных (поперечных, диференциальных) импульсных перенапряжений провод – провод очень актуально при наличии дифзащиты. Для эффективной защиты от противофазных (поперечных, дифференциальных) импульсных перенапряжений провод – провод, при соединении нагрузки треугольником, УЗИП устанавливаются между фазами.

Leonid53 написал :
Впрочем, я не понял, что такое "замыкание"...

При возникновении импульса перенапряжения разрядник или варистор резко уменьшает свое сопротивление до долей Ома и замыкает (шунтирует) через себя подключенные проводники, беря на себя или спуская (канализируя) через себя в землю импульс перенапряжения.

Leonid53 написал :
И если уж ставить ОПН, то никакой не ИЭК, а нормальный АстроУЗО, где плавкий предохранитель встроен в конструкцию.

А какой это УЗИП АстроУЗО имеет встроенный плавкий предохранитель??? На сайте нашел только АСТРО*ОПН-12/0,4 8/20 мкС 10 кА со встроенным термо предохранителем и с опасной схемой включения без защитных плавких предохранителей при наличии автоматов. Если при мощном импульсе контакты автомата сплавятся и не сработает термо защита он может стать источником пожара. Плавкий предохранитель, штатный щита или дополнительный, если штатный не соответствует допустимому номиналу, или применяется схема с приоритетом бесперебойности питания, требуется обязательно!

Александр Ро написал :
И как именно и для чего ставить плавкий предохранитель?

Есть два варианта включения защитных предохранителей.

На левой схеме приоритет безопасности, последовательное включение, на правой схеме приоритет бесперебойности питания, параллельное включение.

Если в схеме с приоритетом безопасности номинал штатных предохранителей щита равняется или меньше предельного номинала защитных предохранителей для УЗИП, защитные предохранители для УЗИП в фазу ставить не нужно. Если в щите стоит штатный автомат, то установка предохранителей в разрыв фазы в схеме с приоритетом безопасности обязательна. Предохранитель на защиту нейтрали, если требуется, во всех схемах ставится только как для бесперебойности питания.

В схеме с приоритетом бесперебойности питания номинал защитных предохранителей должен быть на один номинал меньше впереди стоящих штатных предохранителей и особенно автоматов.

Плавкий предохранитель ставится для того чтобы защитить УЗИП, если мощность импульса будет больше чем он может погасить и, или спустить (канализировать) в землю. Даже если предохранитель сработает импульс перенапряжения будет ослаблен. Так же плавкий предохранитель должен защитить сеть от КЗ через УЗИП при повышении номинального напряжения однофазной сети в случае обрыва нейтрали или если варистор после срабатывания не восстановится и не сработает встроенная термо защита. Так же у впереди стоящего автомата от мощного импульса могут слипнуться контакты расщепителя. Некоторые производители для защиты 2-го типа допускают установку вместо предохранителей автоматов, ссылаясь на небольшие ограничиваемые токи типом 2. Но не исключен вариант, что молния может рядом ударить два раза и если при первом ударе сработали предохранители защиты тип 1 то второй, уже не ослабленный удар пойдет прямо на защиту тип 2. Поэтому для избежания пожара или взрыва УЗИП нужно применять только плавкие предохранители! Плавкий предохранитель инерционен, поэтому больше шансов, что он защитит от нескольких импульсов прежде чем сработает.

Производители обычно указывают максимально допустимый номинал защитного предохранителя для соответствующего нелинейного элемента. Поэтому опасно ставить максимально допустимый номинал защитного предохранителя без учета номиналов штатных автоматов и предохранителей щита, ожидаемого тока КЗ в месте установки УЗИП, состояния соединений и проводников, а так же без учета коммутирующих характеристик штепсельного соединения, через которое подключаются сменные модули УЗИП. То есть в каждом конкретном случае требуется учитывать много параметров при выборе защитного предохранителя для каждого УЗИП, чтоб не было пожара или УЗИП не взорвался.

alex_viaz написал :
В каталоге ABB рекомендуют 125А, хотя на все другие того же класса - 25.
Наверное у ABB опечатка.

По-моему, опечатки нет, предохранитель для тип 2 на 125А указан для моноблочного исполнения, у которого намного надежней подключение нелинейного элемента к сети в отличие от сменных нелинейных элементов которые подключаются через штепсельное соединение. Безопасный номинал плавкого предохранителя для , исходя из каталогов и с сайта АВВ, в Вашем случае должен быть 16А или автомат С25. Предохранитель более безопасен и эффективен чем автомат.

А не подскажите номинал плавкого предохранителя для

?
В каталоге ABB рекомендуют 125А, хотя на все другие того же класса - 25.
Наверное у ABB опечатка.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Александр Ро написал :
полно постоянно поднапряженной дорогой техники (варка, духовка, посудомойка, холодильник, стиралка, теплые полы, кондей инвертор, телевизор и комп в дежурке)....

Имейте ввиду, что от 380 вольт ОПН не спасает.

Посититель написал :
Сообщение от Александр Ро
А разве не на защитный ноль делается замыкание?
Нет, замыкание делается фаза-фаза, фаза-нейтраль, фаза-земля, нейтраль-земля.

а вот мне всегда казалось, что ОПН всегда ставится между фазой и РЕ и добавочно между нулём и РЕ (если точка разделения далеко).
А вот между фазой и фазой в инструкциях АстроУЗО и других фирм нигде не встречал. Дайте ссылочку, плз. Впрочем, я не понял, что такое "замыкание"...

И если уж ставить ОПН, то никакой не ИЭК, а нормальный АстроУЗО, где плавкий предохранитель встроен в конструкцию.

alex_viaz

Даже если выполнить разделение PEN и его повторное заземление в этой точке (TN-C-S), то второй разрядник всё равно не потребуется.
Если отдельное заземление (ТТ) - тогда дело другое.

ВТБ написал :
А если так, то к чему вопрос?

Данный вопрос скорее теоретический - хочется разобраться в принципах работы.
А по существу, повторного заземления действительно нет, но оно есть на столбе в 20 метрах от строения. К тому же, в принципе, если в случае наличия повторного заземления в доме, разрядник на N ставить не обязательно, то может лучше будет сделать именно повторное заземление в доме?

alex_viaz написал :
Повторное заземление в доме отсутствует.

А если так, то к чему вопрос?> Можно ли в моем случае подключить один ОПН между фазой и нулем?

Два разрядника ставят при ТТ либо при большом расстоянии от точки разделения PEN.

Посититель написал :
Существуют две основных схемы включения защитных устройств в электропитающую линию.

А можно чуть подробнее по этим схемам.
В чем разница, почему на левой схеме между N и PE - варистор, а на правой разрядник?
Кроме того, если в доме сделано повторное заземление нейтрали, то что будет защищать ОПН между N и PE, ведь фактически эти провода на вводе соединенны вместе и заземлены!

Александр Ро написал :
С одной стороны по деньгам жжется (ОПН ABB 3500р + РН-111 1200р + контактор ABB ESB-63 4000р)

Вы наверное вот такой ОПН имеете ввиду:
-варистор на фазу и разрядник на нейтраль, 4558руб в Электромонтаже.
Но если на вводе нейтраль и защитный ноль соединены и заземлены, то может можно поставить более дешевый вариант ОПН только на фазу:
- 1217руб.
Вопрос к разбирающимся в теме людям - верно ли я считаю?

Вобщем, как я и думал (и оставил при ремонте место в щитке), нужно и ОИПН и РН c контактором.

С одной стороны по деньгам жжется (ОПН ABB 3500р + РН-111 1200р + контактор ABB ESB-63 4000р)
С другой стороны в квартире полно постоянно поднапряженной дорогой техники (варка, духовка, посудомойка, холодильник, стиралка, теплые полы, кондей инвертор, телевизор и комп в дежурке)....

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Посититель написал :
И почему Вы два дня молчали?

Ой ли? Я непрерывно говорю об этом начиная с 03-08-2008 (дата размещения упомянутого поста) .

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze в приведенных Вами ссылках нет ответа на вопрос автора темы "Можно ли в моем случае подключить один ОПН между фазой и нулем?" И почему Вы два дня молчали?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Зачем копипастить, вместо того, чтобы просто дать ссылку на Хэлп:

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Александр Ро написал :
А разве не на защитный ноль делается замыкание?

Нет, замыкание делается фаза-фаза, фаза-нейтраль, фаза-земля, нейтраль-земля. Земля (грунт) должна быть как можно ближе.

Существуют две основных схемы включения защитных устройств в электропитающую линию.

Схема слева предназначена в первую очередь для защиты от синфазных (продольных) перенапряжений провод - земля, схема справа от противофазных (поперечных) перенапряжений провод - провод. Полученные в целой серии экспериментов данные, а также результаты статистических исследований, проводимых фирмами – производителями защитных устройств, показали, что более высокую опасность для защищаемого оборудования представляют собой противофазные (поперечные) перенапряжения на клеммах электроприёмников L / N, по сравнению с продольными перенапряжениями на клеммах электроприёмников L / PE и N / PE. При проектировании различных ступеней защиты возможно комбинирование этих схем.

Аппараты защиты от перенапряжений могут включаться между фазами, между фазой и землей, между фазой и нейтралью, между землей и нейтралью и в любой комбинации этих вариантов.

Разрядник способен поглотить энергию на два порядка больше, чем варистор. Варистор срабатывает быстрее, напряжение срабатывания существенно ниже и гораздо меньше помех при работе.

Александр Ро написал :
И как именно и для чего ставить плавкий предохранитель? Можно простейшую схему?

Предохранитель ставится последовательно с аппаратом защиты. При сработке варистор может не востановить свои диэлектрические свойства, контакты впереди стоящего автомата могут слипнутся, в варисторах есть термо защита она может не сработать. Мощность импулса может быть мольше мощности которую может погасить варистор или разрядник.

Александр Ро написал :
вот и думаю -- оно мне таки надо?

В домах перенапряжение чаще бывает от обрыва нейтрали, может лучше реле напряжения поставить, оно при критическом повышении или понижении отрубает потребители, а при восстановлении нормального напряжения возобновляет питание, правда оно кушает примерно 3-5 ватт, если есть дорогие электроприборы, игра стоит свеч. Есть устройства, которые не требуют питания, при перенапряжении создают ток утечки вызывающий срабатывание дифзащиты, для возобновления питания нужно вручную включить дифзащиту. Для холодильника не подходит, а для остальных можно использовать, ведь перенапряжение бывает редко и не составит труда включить дифзащиту.

Посититель написал :
Так как ОПН в момент срабатывания производит КЗ между фазой и нейтралью все соединения и сечения проводников должны соответствовать нормативам.

А разве не на защитный ноль делается замыкание?

И как именно и для чего ставить плавкий предохранитель? Можно простейшую схему?

P.S. все собирался поставить в квартирный щиток ОПН ABB (Ограничит.перенапряжения 1 фаза+нейтраль 40кА, тип 2 со сменными картриджами). В моих любимых электротоварах цены на них еще не подняли пока, вот и думаю -- оно мне таки надо?

alex_viaz написал :
Можно ли в моем случае подключить один ОПН между фазой и нулем?

alex_viaz написал :
Вот после группового автомата, питающего наиболее отв. потребителей, хочется поставить ОПН.

Можно, но это будет минимальная защита, если ИЕК то класс D, тип ОПС1-D/2. ОПН обязательно должен быть подключен через плавкий предохранитель номинал, которого выбирается исходя из номинала группового автомата и характеристик ОПН. ОПН и предохранитель желательно ставить в металлическом ящике, в котором расстояние от ОПН до боковых, верхней, нижней, передней стенок должно быть не менее 100 мм, если в общем щите, то на соответствующем расстоянии от всего установленного и по возможности отделить надежно закрепленной перегородкой. Так как ОПН в момент срабатывания производит КЗ между фазой и нейтралью все соединения и сечения проводников должны соответствовать нормативам. Это должен делать специалист, хорошо разбирающийся в защите от перенапряжений, так как не правильный монтаж может привести к пожару. ОПН и предохранитель нужно проверять после каждой грозы, а так же в начале и конце грозового периода. Обратите внимание что при сработке ОПН цепь может обесточится.

ОПН вещ необходимая, особенно если есть электроприборы с электроникой, но требует высококвалифицированного монтажа и обслуживания.

в прошлом году ставил ограничитель авв на даче. за лето сработало 2 раза. соседи поменяли телевизор и холодильник. вот так.

Профан2 написал :
Перед грозой Вам проще вырубить ввод, вытащить антенну ТВ, закрыть окна и двери.

А если нужно уехать куда-нибудь? А если жить на даче и ездить на работу? Холодильник, отопление, компьютеры, сигнализацию - выключаем?
Не знаю где как, но до наших мест массовое, сознательное использование ОПН ещё не дошло. Недавно один далеко не последний работник сетей убеждал меня, что это очередая модная штучка от проектировщиков для удорожания проекта. Но это проидет, ОНП - штука нужная при воздушке.
Здесь две ссылки, одна на изделия ИЭК, Вторая АBB. Описаны вкратце принципы работы ограничителей. У АВВ есть схема включения.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Защита устанавливается в шкафу КТП.+ к этому нуль на каждой опоре жб должен быть заземлён. Похоже, всё это у Вас есть. Вот и радуйтесь. Перед грозой Вам проще вырубить ввод, вытащить антенну ТВ, закрыть окна и двери.

Добрый день!
Имеется дачный дом в поселке с воздушным двух-проводным вводом. Поселковая сеть - воздушная - бетонные столбы скорее с заземлением.
Повторное заземление в доме отсутствует.
Периодически бывают грозы, результат последней грозы - выгорели энерго-сберегающие лампочки, тем самым спася телевизор и прочую технику.
Хочется поставить хоть какую-то грозозащиту. Вроде для этих целей имеется ОПН, но во всех схемах которые удалось найти, для однофазной сети включается два ОПН - один между фазой и заземлением, другой между нулем и заземлением.
Можно ли в моем случае подключить один ОПН между фазой и нулем?
Нигде не нашел информации корректно это или нет.
Схема подключения следующая: счетчик, вводной автомат, УЗО, групповые автоматы.
Вот после группового автомата, питающего наиболее отв. потребителей, хочется поставить ОПН.