Выбор розеток и выключателей.

Всем доброго дня! Нужен совет по выбору электроизделий. Есть пара вопросов: У кого из производителей есть механизмы проходных одноклавишных переключателей для внутреннего монтажа, и под рамки. Также интересует бывают ли рамки для пяти механизмов.
Посоветуйте на выбор.

Да у многих производителей всё это есть! много раз обсуждалось на форуме. Вот такие, например:

[To Юрий-Электр]

ок ... за Legrand - спасибо .. А как Вы относитесь к продукции WESSEN, Makel, ViKO?

Papirus написал :
как Вы относитесь к продукции WESSEN, Makel, ViKO?

Если поставить эти бренды в очередь, то на 1-м месте :Легран
2-Вессен, Ви-ко
3- Макел......
Хотя, как говорится на вкус и цвет-...........
По этому поводу на форуме много мнений...., сложно однозначно ответить ...

Юрий-Электр написал :
2-Вессен, Ви-ко
3- Макел......

А у перечисленных есть рамки на 5 механизмов?

2Papirus
Если надо бюджетное решение - посмотрите легранд карива (cariva вроде).

Никак неотношусь особенно к Макел
Я бы вибирал из Европейцев
Jung, ABB, Legrand, Polo и так далее - у все их есть то что вам нужно
Если делать выбор среди этих брендов и ровных с ними - то смотрите что больше понравится по внешнему виду и финансам

Smily написал :

Ни в Cariva не в Suno нет 5-кратных рамок

Papirus написал :
за Legrand - спасибо ..

Леграновская Валена - оптимальный вариант.

avmal написал :
у перечисленных есть рамки на 5 механизмов?

у Макела кажись были такие..... У меня спросили, как я отношусь к данным брендам

Papirus написал :
WESSEN, Makel, ViKO

Я их давно не ставил. Всегда рекомендую клиентам и в большинстве случаев ставлю

Юрий-Электр написал :

Юрий-Электр написал :
Я их давно не ставил. Всегда рекомендую клиентам и в большинстве случаев ставлю
Цитата:Сообщение от Юрий-Электр

Что так нравится - почему Legrand

PoloAlex написал :
Что так нравится - почему Legrand

Потому, что качество соответствует цене. Я, так ставлю просто потому, что Legrand - уважаю.

Ставим то, что снабженцы привезут. Это в основном Makel, а то и еще хуже. Так вот, ни одно изделие не устанавливается без мата.

mww08 написал :
Ставим то, что снабженцы привезут. Это в основном Makel, а то и еще хуже. Так вот, ни одно изделие не устанавливается без мата.

)))

Стоит посмотреть ABB Basic 55. Цена как у Валены, а класс у них повыше

Lazy_ написал :
Цена как у Валены, а класс у них повыше

Насчет класса еще можно поспорить, но по внешнему виду АВВ уступает французам. Не думаю, что шляпки винтов смотрятся на накладках для аудио, RJ, TV ... розеток. У Леграна все на защелках. И насчет цены можно поспорить.

Papirus написал :
ViKO?

В вико есть 5 местная рамка. Качество нормальное.Цены гуманные. С макелом лучше совсем не связываться,полный отстой встречается...

Тема просто ужас.
Вечное противостояние фонатов Legrand с остальными. Касаемо не тока электроустановки))

PoloAlex написал :
Вечное противостояние фонатов Legrand с остальными.

Это не противостояние фАнатов. Это всего-лишь мнение людей, перепробовавших огромное количество установочных и остановивших свой выбор на Легран и мнение других, которые кроме Макел, к примеру, ни с чем и не сталкивались. То же и "касаемо не тока электроустановки" ...

PoloAlex написал :
Вечное противостояние фонатов Legrand с остальными

• и тут есть что сказать. Я, например, не являясь фанатом Легранд, смею сказать, что всё больше и больше смотрю в его сторону. Ведь большинство розеток подешевле не выдерживают не то что 16А, а даже 5-10 А в долговременном режиме - греются очень. Проверял сам. И разными потребителями.
  Вот например еще один бренд - АББ танго. Класс-начальный, цена-уже кусючая. Вилку держат просто прекрасно, но с клеммой земли - не срослось. Какие-то дибильные прижимные болты с квадратной шайбой, которая проворачивается, и прижимает провод льшь 1/3 своей частью, не более. Да и выключатели не ахти - постоянно трут клавишей об малюсенькие дистанционные ограничители на рамке, и ходят как-то очень туго и неприятно. А насчет легранда - стоИт у меня дома Мозаик, образца 1996 года, эксплуатируется постоянно и бездумно. И, как говорится, хоть бы хны. Работает и всё. Даже клеммы розеток не ослабли, и всё так же уверенно держат 4-мм штыри после втыкания в неё 5-мм.
  Из совсем дешевых нравятся Вико, розетки даже с доп.пружинами на клеммах, но материал металла чучуть смущает. Но вроде не греются. Выключатели немного хуже, но тоже могут быть. Думаю, лет на 5 их хватить должно. К слову, еще тот, оригинальный турецкий макел в коридоре стоИт уже 9-й год, исправно выполняет свои функции.

Это именно фАнатов. Это мнение людей которые просто не сравнивали нормальные продкты.
Есть господин Валерейко, он скажет, что и Легран это лишнее, он ничем от макела не отличается.

Не путайте божий дар яичницей АББ Танго это Nissen испания, там другие стандарты
А насчет леграна просто возьмите зажигалку и поднесите ее к розетке Легран, после этого никаких вопросов к леграну не возникнет.
Он плавится и капает. Какие контактные группы ?

Basic 55 это полностью немецкие механизмы, а цена реально Валены.

Тут еще вспомнилось о Поло Регина и Поло Оптима. Вроде бы немцы, вроде всё классно, но розетки "наши" вилки после "евро" держать просто отказываются. И даже на евро вилках всё равно нагрев ощутимый. Немцы?-немцы!. Бренд?-бренд!.

Поло - это польша. В составе Moeller (Германия), который сам сейчас в составе Eton (США)

Papirus написал :
А как Вы относитесь к продукции WESSEN, Makel, ViKO?

Vi-ko из этих трех приятней всего, цена приятная, конструкция неплохая и марку они держат.

WESSEN попробовал поставить 1 раз, минусы выявились сразу:

1. Механизм великоват и установка в коробку усложнена.
2. При включении вилки в розетку требует большого усилия, шторки тяжело отходят, пришлось из 15 розеток разжимать контакты так как они были сужены и вилка в них просто не могла войти.
3. При монтаже розетки под телефон ушло примерно 2,5 часа, там такие дебильные щелевые контакты

Про Makel Вам уже отписались.

avmal написал :
остановивших свой выбор на Легран и мнение других

Ну и как это обозвать)) В Европе только брендов 10 - А вы делите все на легранд и другие. Вот из за этого я и сказал что это вечное противостояние. Получается примерно тоже самое как сравнивать Рено и БМВ
Лично ничего не имею против Legrand - но убивает когда так говорят. Дома наверно даже пару выключателей стоит - правда один уже поменял. У меня дома вообще сбреше брендов Jung, Legrand, Polo, Duwi и что то еще))

alexposter написал :
ут еще вспомнилось о Поло Регина и Поло Оптима. Вроде бы немцы, вроде всё классно, но розетки "наши" вилки после "евро" держать просто отказываются. И даже на евро вилках всё равно нагрев ощутимый. Немцы?-немцы!. Бренд?-бренд!.

Что касается Polo - это не немцы это совместное немцы с поляками - делают каественые продукты и до появления на наших рынках Valena - были лидерами - но внешне это немцы - а у них очень отличается взгляд от французев (францусы как нистранно ближе нашему взору чем немцы). Что касается Украины то для вашего рынка они частисно производятся у вас - возможно из за этого нюансы.

PoloAlex написал :
Что касается Украины то для вашего рынка они частисно производятся у вас - возможно из за этого нюансы.

Рolo у нас не делают, по крайней мере официально.

Lazy_ написал :
Поло - это польша. В составе Moeller (Германия), который сам сейчас в составе Eton (США

))) Немного неправильно - Polo сейчас входит в Hager grup (Германия) и к Moeller никакого отношения не имеет. Moeller не имеет своих электроустановочных изделий а сотрудничает по ним с Датчанами или Шведами точно не помню

rHOM написал :
Про Makel Вам уже отписались.

ИМХО: Макел настоящий - очень даже нормальные электроустановочные изделия делает, просто я очень часто встречал подделки под Макел, внешне оно, а внутри полное г...о!!! Цена демократичная, резетки держут хорошо наши и евровилки - наличие скобы на клеммах, винтовые зажимы, выключатели с приятными тактильными ощущениями при вкл/выкл. Широкий выбор рамок.
Как бюджетный вариант очень даже хорошо.
А тому кто хочет подороже и побрендистее можно и другие.

rHOM написал :
Рolo у нас не делают, по крайней мере официально.

))) Еще как делают и уже примерно если не изменяет памят лет 10 - и вполне афициально - я не говорю полный процес производства - я сказал частично - сборка - частично литье.
Даже у нас в Беларуси было сборка Polo))

аматор1 написал :
ИМХО: Макел настоящий

Потделка Makel)))
Это до чегоже надо докатится камуто что бы потделавать Турцию - каторая в свою очередь копирует Европейцев))

PoloAlex написал :
А вы делите все на легранд и другие. Вот из за этого я и сказал что это вечное противостояние.

Давайте определимся - в данной теме нет никакого противостояния, просто каждый высказывает свое личное мнение, чтобы автор вопроса смог сделать свой выбор.

PoloAlex написал :
Потделка Makel)))
Это до чегоже надо докатится камуто что бы потделавать Турцию - каторая в свою очередь копирует Европейцев))

ваша ирония понятна, но это правда жизни

avmal написал :
Давайте определимся - в данной теме нет никакого противостояния, просто каждый высказывает свое личное мнение, чтобы автор вопроса смог сделать свой выбор.

Я это потдерживаю))

аматор1 написал :
ваша ирония понятна, но это правда жизни

А кто хоть потделывает - я сталивался именно с турецкими - я от них не восторге честно казать особенно через пару месяцев эксплуатации. Я даже боюсь думать что там за потделка.

PoloAlex написал :
А кто хоть потделывает - я сталивался именно с турецкими

не поверите - КИТАЙЦЫ , да и турецкие кооперативы в подвалах не дремлют
цена подделки раза в 2-3 меньше

аматор1 написал :
не поверите - КИТАЙЦЫ , да и турецкие кооперативы в подвалах не дремлют
цена подделки раза в 2-3 меньше

Мир сошел с ума))))

PoloAlex написал :
Мир сошел с ума))))

притом давно, с даты создания!

Lazy_ написал :
А насчет леграна просто возьмите зажигалку и поднесите ее к розетке Легран, после этого никаких вопросов к леграну не возникнет.
Он плавится и капает

Не понимаю- зачем нужно поджигать розетку ??? Да ещё в собственной квартире .......

аматор1 написал :
не поверите - КИТАЙЦЫ , да и турецкие кооперативы в подвалах не дремлют
цена подделки раза в 2-3 меньше

Наши "подвальщики", китайцы потдельщики, пол Барабашова гавном завалили, а с Барабашова "челноки-предпрениматели" на пол совка развозят.

Юрий-Электр написал :
Сообщение от Lazy_
А насчет леграна просто возьмите зажигалку и поднесите ее к розетке Легран, после этого никаких вопросов к леграну не возникнет.
Он плавится и капает

Не понимаю- зачем нужно поджигать розетку ??? Да ещё в собственной квартире .......

Ну поидее пластик и должен плавится))) Он не должен потдерживать гореение. Тоесть самозатухающий.

PoloAlex написал :
Немного неправильно - Polo сейчас входит в Hager grup (Германия)

Im sorry, протормозил.... переклинило...

аматор1 написал :
не поверите - КИТАЙЦЫ ,

Я лет пять назад ржал. В Питере показали захват склада с поддельным (китайским) Makel

Юрий-Электр написал :
Не понимаю- зачем нужно поджигать розетку ??? Да ещё в собственной квартире .......

Чтобы понять из чего она сделана. А потом то-же самое с ЛЮБОЙ немецкой розеткой.
Поинтересуйся на досуге у Леграндовцев какие серии их розеток прошли немецкую сертификацию. Насколько мне известно только одна.

Насчет 10 производителей в европе. Их гораздо больше.

Легранд № 1 в Европе.
ABB Busch-Jaeger (№ 1 в германии и № 2 в Европе)
Gira (Германия)
Jung (Германия)
Merten (Германия)
Berker (Германия)
Peha (Германия)

Ensto (тепер опять в составе ABB, Фнляндия)
Eljo (Шнейдер, Швеция)
Elso (Шнейдер, бывш. ГДР)
Niessen (ABB, Испания)
ABB Electro-Praha (Чехия)
Btichino (в составе Legrand, Италия)
Vimar (Италия)
BJC (№ 1 в Испании)
Unica (в составе Шнейдер, Испания с Португалией)
Siemens (Германия)
Niko (Бельгия)
Polo (Hager, Польша+часть механизмов из Германии)
Fontini
Gewis
Elko
Prodax (в Составе Шнейдер Венгрия)

Это только старая Европа и не полный список. Я так по памяти

Хорошая память)) Я думал перечислить но такого кооличества на вскидку наверно и не вспомнил бы - пришлось бы вспоминать)))
Это понятно что их гораздо больше.
Я так на вскидку сказал - с учетом того что не все они представлены на ншем рынке и такие гиганты как АББ, Шнайдер Легранд, Харег - обьеденяют в себе львиную их долю.
Легранд в германии практически не продается - как и немцы во франции. Рынок оченб сильн поделен.
Насчет №1 что та такое слышал но правда от самого Легрнда, непонятно как считают - бурут все все бренды каторые находятся в концерн или считают тока те каторые идут под одноименной маркой

PoloAlex написал :
бурут все все бренды каторые находятся в концерн или считают тока те каторые идут под одноименной маркой

Если считать маркой "Легран", то да.

В Германии еще забыли SIEMENS, BUSCH-JAGER, KOPP.

Лет пять назад турецкий завод Макела не справлялся с обьемами и они заказали партию в Китае. Говорят качество было не очень и Макел отказался от их услуг, но розетки аля Макел продолжают поступать.

Видовые части розеток и выключателей делают либо из ДУРАВИТа либо льют из АВС пластика. Технологии абсолютно разные и на одном заводе не используються. На предмет горения видовые части проверяют с помощью расколенного металического прутка. Сами механизмы розеток делают в основном из стеклонаполненого полиамида. От колличества наполнителя зависит степень поддержки горения.

Vlad Zhdanov написал :
В Германии еще забыли SIEMENS, BUSCH-JAGER, KOPP.

Busch Jaeger -вторая строка, Siemens тоже есть в списке, но он практически ушел с рынка как в России, так и в Германии (именно розетки)
А вот Kopp и Popp - действительно забыл

PoloAlex написал :
Ну поидее пластик и должен плавится))) Он не должен потдерживать гореение. Тоесть самозатухающий.

Попробовал.Он да же не плавится. ОН ГОРИТ!!!. Ну его в о..пу ваш легранд! А говорили нормальные. Опять обманули((

А я про что .........

А можно узнать что вы полжигаете - освнование или декаративную накладку с рамкой.
Что то у меня такое чуство, что второе - и какой в этом смысл вы куда их ставить собираетесь.
Вы все на горючесть проверяете например чайник, зарядное устройство от мобильника))

Как раз наоборот. Сам механизм розетки.......
Вся европа кроме немцев старается поставить везде ПВХ....

А Вы уверены, что поджигаете родной Легранд?

Ну не знаю Legrand не поджигал. Когдато пробывал поджигать Jung и Polo - Там все нормально. Сейчас держу в руках легранд - но както жалко портить))

У легранда слишком много заводов. По идее все должны придерживаться одной технологии, как насамом деле ХЗ. Взять бы хотябы тот же Турецкий завод или они там что то сейчас в России замутили

Господа! прошу прощения что встреваю
И все же бренд SIMON!?
кто нибудь с ним работал в плотную? Кроме приятного внешнего вида, как он в работе???
Сам постоянно работаю с Легран (чаще Мозаик но не в этом суть) и Сименс..... а тут уж больно серия 82 понравилась у них

Кстати, в последнем каталоге Legrand углядел, что у них розетки в Valena появились с механизмом "экстракции" вилки, как у ABB были. Кто-нибудь их живьём видел уже?

PoloAlex написал :
А можно узнать что вы полжигаете - освнование или декаративную накладку с рамкой.
Что то у меня такое чуство, что второе - и какой в этом смысл вы куда их ставить собираетесь.
Вы все на горючесть проверяете например чайник, зарядное устройство от мобильника))

Уважаемый, Вы наверное меня за дэбила держите? Я по Вашему провод в декоративную накладку с рамкой буду вставлять. Я механизм розетки чуток подпалил. Он горит. Х..но одним словом. Посмотрю че там за Lazy пиарит за бейсик от абб такой, если по цене нормально будет, лучше его предлагать буду людям, а то стыдно потом в глаза будет смотреть

DesElek написал :
лучше его предлагать буду людям, а то стыдно потом в глаза будет смотреть

А вы не пробовали обеспечивать заведомо надежный контакт в клемме механизма, чтобы потом людям в глаза не стыдно было смотреть?

Kopp стоит в квартире более 10 лет. Похоже на серию Edelholz в исполнении дуб. И рукам приятно и розетки не разбалтываются и не греются (например, в одну из них минимум 700 раз утюг и пылесос вставляли)
www.kopp.ru

легран очень разный.
Французский реально качественный, а у турецкого даже автоматы попадаются хреновые, что там о качестве пластика говорить.
Заодно и вопрос задам
Кто подскажет, где в Питере можно купить рамку на Галею? Именно на галею, а не на галею-лайф.
У поставщиков французского леграна - клинкманн - их уже нет и заказать нельзя. У их клиентов - рапира - тоже не осталось.
заказывал на всю квартиру полный комплект по-безналу в клинкмане.
Может в каких лавках и остались, но может кто точно знает.
А то и продаст может кто?
Нужна горизонтальная рамка на два поста. Линия Галея, раздел - металл и песок, цвет металла - тёмный никель.

PoloAlex написал :
Это до чегоже надо докатится камуто что бы потделавать Турцию

Я когда-то сам попал на подделку под Макел. Потом сравнил с оригинальным: у подделки нету вставной рамки, вместо этого она просто нарисована; клемы - полное гуано, наши вилки не держат нормально, евро вообще не воткнеш. Короче помучился и выбросил. А настоящие Макел у меня уже работают лет по 7.

Пару слов об ABB Tango. Люди, не покупайте это Г....!!! Это поистине кошмар какой-то... землю - не подключить никак, плоская шайба под головкой болта проворачивается, т.к. держится малюпусенькой (!!!) "губкой" - ограничителем хода, у винтов резьбы срываются на раз.... во всех 5-и кухонных розеток заменил эти самые винты заземления на широкошляпочные и сделал провод колечком, держится намного лучше заводской задумки.
Еще один сюрприз - тройная рамка - негабаритная, т.е. межосевое расстояние у неё чуть больше 71 мм. Отсюда несовпадение вставленных в рамку корпусов от розеток и выключателей по осям, затирание, несовпадение резьб крепежных винтов. У 2-х и 1-х всё нормально. Да, еще. Пластик царапается сразу же, при попытке помыть начисто теряет свой былой глянц.
ЗЫ. Всё чаще смотрю в сторону Легранд или Шнайдер Уника....

WESSEN, Makel, ViKO?
В топку....

yareal написал :
легран очень разный.
Французский реально качественный, а у турецкого даже автоматы попадаются хреновые, что там о качестве пластика говорить.

Эх, ну как же задолбало в каждой области товароведом становиться!

Тоже озабочен выбором качественных розеток и выключателей. Вчера нашел в магазине Шнайдеровские Merlin Gerin Unica - 130 руб за розетку, 200 с чем-то за одинарную рамку, выключатель не помню сколько стоит... Все на вид просто шикарно. НО выключатель - это что-то! Четко работает и ходы небольшие Провода крепятся пружинными зажимами с рычажками. В розетках провода зажимаются сферической шайбой.

Внимание, вопрос - как у них с качеством механизмов розеток? И почему на них написано 10/16А? Хочется верить, что нормальное качество за такую цену, т.к. очень красивые изделия

беру Битичино,серия Луна,качеством доволен и я и заказчики, и весьма недорого...Для особо привередливых есть другие серии и по другим ценам.Особо нравится модульность изделий этого производителя

DesElek написал :
важаемый, Вы наверное меня за дэбила держите? Я

Не в обиду было сказано. Просто если честно встречались в моей практике такие кадры)).

earlvis написал :
Господа! прошу прощения что встреваю
И все же бренд SIMON!?
кто нибудь с ним работал в плотную? Кроме приятного внешнего вида, как он в работе???

Ну не знаю на счет приятного внешнего вида - на вкус и цвет товарища нет. Основания на внеший вид не ахти - но особых нариканий на них вроде небыло.

Александр Ро написал :
Кстати, в последнем каталоге Legrand углядел, что у них розетки в Valena появились с механизмом "экстракции" вилки, как у ABB были. Кто-нибудь их живьём видел уже?

Не не видел еще такого чуда)) правда и у ABB тоже не помню такого - было такая штучка у Prodax

Александр Ро написал :
Эх, ну как же задолбало в каждой области товароведом становиться!

))))

le написал :
[a]И почему на них написано 10/16А?

У многих так написано. Реально 16А выдерживают но желательно постоянно такую нагрзку не далать.

Какия рекомендации я обычно даю клиентам делающим выбор розеток.

1. Цена. Никогда не сравнивайте стоимость розеток или выключателей. Существует куча способов ввести покупателя в заблуждение. Берите Ваш объект его комплектацию и затавьте продавца посчитать всю спецификацию в целом. И сравнивайте сумму объекта.
2. Если бюджет позволяет, и дизайн, то любой "немец" с сертификатом VDE априори лучше любого "не немца".
3. Количество продавцов на рынке. Чем их больше, тем выше конкуренция, тем меньше их прибыль, и выше сервис.
4. Гарантии.
5. Сроки поставки и готовность "ответить" за сроки.

yareal написал :
легран очень разный.
Французский реально качественный, а у турецкого даже автоматы попадаются хреновые, что там о качестве пластика говорить.

Ни разу не встречал леграновскую Валену турецкого производства. Португальская есть, венгерская есть, даже французская есть, но турецкая не встречалась.

Lazy_ написал :

1. Цена. Никогда не сравнивайте стоимость розеток или выключателей. Существует куча способов ввести покупателя в заблуждение. Берите Ваш объект его комплектацию и затавьте продавца посчитать всю спецификацию в целом. И сравнивайте сумму объекта.
2. Если бюджет позволяет, и дизайн, то любой "немец" с сертификатом VDE априори лучше любого "не немца".

НА 200% потдерживаю

avmal написал :
Ни разу не встречал леграновскую Валену турецкого производства. Португальская есть, венгерская есть, даже французская есть, но турецкая не встречалась.

А она ничем не отдичается эти гады даже на коробках этого не пишут.
Но факт остается фактом - есть. Я так понимаю обычно от туда ничего к нам не попадает но у Legranda вечная проблема - их европейски производства не спровляются с заказами - вот из за этого поставщики частично комплектуются на других складах не предназначеных для восточной европы.
В Турции во всех отелях и аэропртах Валена стоит.

Постепенно начинаю докупать Legrand Suno (часть была закуплена давно - жаль терять...и менять на другое, поэтому постепенно доберу нужное )... Основная причина - ЦЕНА... цены в оптовых конторах в EURO ... Цены в розничных магазинах меняют чуть ли не еждедневно.....

Пример: Только кусок пластика !!!... рамка Legrand Suno на 4 поста .... розница в Екатеринбурге - 480 рублей ... и это не предел... (Не говоря уж о TV и RJ45 розетках)

Придётся думать... (от пары-тройки установочных мест под розетки буду отказываться точно, или ставить двойные) ..... Например: однопостовая рамка+механизм розетки с землей Suno = 230 руб.... кризис будет у Legranda ... с такими ценами в России.

Почему именно серия Suno ... потому что рамки можно использовать как горизонтально так и вертикально ... хотя возможно у Valena тоже можно .. но в каталоге идут именно для горизонтального и для вертикального монтажа - РАЗНЫЕ !