ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

аа как раз тоже подумываю такую выбрать. Посмотрим еще. Нужно еще посравнивать.

Добрый день. Есть полы на лагах на кухне, хрущёвка. Хочу поменять покрытие (ОСП-3), сверху линолеум. Какая в таком случае оптимальна гидроизоляция от небольших протечек (пролитое ведро воды, незаметно подкапывают водные коммуникации)?

Доброго времени суток всем.
Перекрытия и стены - Деревянные (Сталинка)
Стены ГВЛВ Knauf
Финишный слой - Плитка
Важна лучшая адгезия к ГВЛВ
Подскажите пожалуйста:
1. Грунтовку
2. Гидроизоляцию
3. Плиточный клей
Спасибо!

Ещё интересно:
4. Наносим ГИ на стены и пол. Как потом класть плитку на стены не попортив ГИ на полу?
5. Под полимерные полы как подобрать ГИ?
6. Как не перегрунтовать ГВЛВ?
Или подскажите где почитать)
Спасибо!

Не может быть, чтобы не обсуждалось, но я не нашел. При обустройстве эластичной гидроизоляции под плитку допустимо ли для дополнительной герметизации примыканий пол-стена и стена-стена использовать не ленту, а герметик? Например на основе MS-полимера? Есть у кого-нибудь подобный опыт?

oversun, Я думаю что если не аквариум и не бассейн делается, то допустимо. У производителей таких комментариев не встречал. Но они и заботятся особо не о пользователях, а о продажах...
Сцепление (площадь) захватываемой поверхности у ленты больше. И соответственно надёжнее. Так-что если хотите надёжной гидроизоляции- действуйте по старинке.
Если нет необходимости- можно обойтись и МС-полимером.

oversun написал:
Не может быть, чтобы не обсуждалось, но я не нашел. При обустройстве эластичной гидроизоляции под плитку допустимо ли для дополнительной герметизации примыканий пол-стена и стена-стена использовать не ленту, а герметик? Например на основе MS-полимера? Есть у кого-нибудь подобный опыт?

oversun,
Герметик работает несколько иначе, и смысла там его применять нет.
Лента уменьшает относительное растяжение ГИ на трещине.
При небольших подвижках не обязательно использовать дорогую фирменную ленту.
Вполне подойдет полоса нетканого геотекстиля и т.д. и т.п.

аж за целых 48 рублей

Lehandr написал:
Доброго времени суток всем.
Перекрытия и стены - Деревянные (Сталинка)
Стены ГВЛВ Knauf
Финишный слой - Плитка
Важна лучшая адгезия к ГВЛВ
Подскажите пожалуйста:
1. Грунтовку
2. Гидроизоляцию
3. Плиточный клей
Спасибо!

Lehandr,

1. Кнауф Тифенгрунт
2. Гипердесмо
3. Клей зависит от размера плитки и ее типа (керамогранит). Неплохие клея Litoflex K80, weber.vetonit ultra fix

alexandr_ftf написал:
Добрый день. Есть полы на лагах на кухне, хрущёвка. Хочу поменять покрытие (ОСП-3), сверху линолеум. Какая в таком случае оптимальна гидроизоляция от небольших протечек (пролитое ведро воды, незаметно подкапывают водные коммуникации)?

alexandr_ftf, периметр - герметиком

Lehandr написал:

1. Под полимерные полы как подобрать ГИ?

Какие полимерные полы?

Lehandr написал:

1. Наносим ГИ на стены и пол. Как потом класть плитку на стены не попортив ГИ на полу?

Укладываем плитку на пол. Стелим оргалит. Клеим стены.

Спасибо.

BV написал:
Кнауф Тифенгрунт

Грунт закуплен - Ceresit CT 17... менять?

BV написал:
Неплохие клея Litoflex K80, weber.vetonit ultra fix

Клей закуплен - Knauf Flex... менять?
Или мокрую зону клеить на Litoflex K80, weber.vetonit ultra fix...

BV написал:
Гипердесмо

А еще есть варианты, не хуже?

{{post:5970499,Какие полимерные полы?}} Из области эпоксидных смол, какие в ашанах, только посимпатичней

Lehandr написал:
BV написал:
Гипердесмо

А еще есть варианты, не хуже?

Для того, чтобы на мастику Гипердесмо уложить плитку или прочие материалы на клею или цементно-песчаном растворе, после нанесения Гипердесмо ее сразу же посыпают сухим кварцевым песком или мелкой гранитной крошкой. Иначе когда она полимеризуется (примерно пол часа) на нее уже ничего не прилипнет. Потом можете клеить хоть самого Черта лысого.

Пыхтачок написал:
после нанесения Гипердесмо ее сразу же посыпают сухим кварцевым песком или мелкой гранитной крошкой.

Это круто? Или дополнительный геморой?
Я так понял, получается лучшая из возможных гидроизоляция и адгезия...

Lehandr написал:
Я так понял, получается лучшая из возможных гидроизоляция и адгезия...

Все верно. При гидроизоляции входных групп больших зданий делали именно так, потом укладывали керамогранитную плитку для ступеней. Ничего не течет и адгезия хорошая.
Относительно первого вопроса, то время поверхностного пленкообразования у Гипердесмо примерно пол часа- час, в зависимости от температуры и влажности окружающего воздуха. Через пол часа песок может уже не прилипнуть к мастике. Поэтому посыпать желательно до момента пленкообразования.

Пыхтачок написал:
Время поверхностного пленкообразования у Гипердесмо примерно пол часа- час, в зависимости от температуры и влажности окружающего воздуха. Через пол часа песок может уже не прилипнуть к мастике. Поэтому посыпать желательно до момента пленкообразования.

Пыхтачок спасибо... А как наноситься она, чем и какая консистенция? Успею нанести её на 2 х 2 метра (мокрая зона душевого уголка) с проклейкой углов лентой. Какую площадь на стены наносить за раз? Как вообще с ней работают?

Пыхтачок написал:
Иначе когда она полимеризуется (примерно пол часа) на нее уже ничего не прилипнет.

В принципе хорошие полимерные клея липнут, но по инструкции - надо посыпать песком и это естественно дает прекрасную адгезию .

Lehandr написал:
Грунт закуплен - Ceresit CT 17... менять?

Пойдет...

Lehandr написал:
Клей закуплен - Knauf Flex... менять?

нет.
Плитку перед нанесением клея протрите влажной тряпкой от пыли, на плитку с усилием клей на сдир, основание - гребенкой, или наоборот. И не допускайте пустот.
Угловые стыки (и с полом тоже) не затираются, а заполняются герметиком в цвет затирки.

Lehandr написал:
А как наноситься она, чем и какая консистенция? Успею нанести её на 2 х 2 метра (мокрая зона душевого уголка) с проклейкой углов лентой. Какую площадь на стены наносить за раз? Как вообще с ней работают?

Инструкцию читать для начала
Песком присыпать можно нанося мастику снизу вверх - нанесли полметра - присыпали, наесли еще полметра присыпали.
Или сверху вниз, если песок идеально чистый и без пыли.

Гипердесмо хороша тем, что она полиуретановая, а не акриловая и отлично липнет практически ко всем основаниям и ДАЖЕ К БИТУМУ.
Но вонючая - противогаз со спецпатроном (фильтром) или окна настеж.

Lehandr написал:
А как наноситься она, чем и какая консистенция? Успею нанести её на 2 х 2 метра

Консистенция краски, наносится кистью или валиком. Если густоватая, разводится ксилолом. Но не сильно жидко.
2х2 вполне покроется минут за 15.

Lehandr, не забудьте - в несколько слоев. Песком - только последний

BV написал:
не забудьте - в несколько слоев.

Достаточно двух.

BV написал:
Песком - только последний

Естественно.

BV написал:
Гипердесмо хороша тем, что она полиуретановая, а не акриловая и отлично липнет практически ко всем основаниям и ДАЖЕ К БИТУМУ.

Если не найду Hyperdesmo, есть ещё варианты, или всё остальное хуже? (Пока не нахожу у себя в наличии)
Ленту гидроизоляционную Флэхендихтбанд, в углы, между слоями Hyperdesmo, правильно я понимаю?
BV, Пыхтачок Спасибо офигенное, а то всю голову сломал...
PS: Плитка на стену 50 х 20 см ... хотел всё (ГВЛВ, ГИ, Клей) Кнауф, но Флэхендихт держит плитку до 33 см.

Есть в продаже:

• Гидроизоляция
• Лента
• Гидроизоляция
• Лента
  Я так понимаю воду задержат все ГИ, вопрос в лучшей адгезии ГВЛВ, грунта, ГИ и клея при крупногабаритной плитки.Litoband
  При прочих равных что лучше: Hyperdesmo, Litokol или Weber?
  Можно ли применять ленты Weber и Litoband с гидроизоляцией Hyperdesmo?
  Праймер (грунт) под Hyperdesmo нужен только ихний - Primer Universal или Hyperdesmo D?

Гипердесмо - лучшая.
Для крупногабаритной плитки должен быть хороший полимерный клей, и в описании должен подходить для размера плитки.
Если трещины предполагаются не широкие - на ленте можно сэкономить и уложить геотекстиль нетканый. Например садовый бинт из Леруа.

Lehandr написал:
Праймер (грунт) под Hyperdesmo нужен только ихний - Primer Universal или Hyperdesmo D?

Обычно хватает любой ХОРОШЕЙ грунтовки глубокого проникновения. Например Кнауф Тифенгрунт.

Lehandr написал:
Гидроизоляция Weber.tec 822

Тоже неплохая, но Гипердесмо совсем другая (полиуретановая) и липнет лучше.

BV написал:
Гипердесмо - лучшая.

BV спасибо, закажем...
Нанесение клея , зуб гребенки 12-15 мм... Всё правильно???
PS: Плитка 50х20 см толщиной 8 мм

По работе с Hyperdesmo подскажите:
0. Если идти снизу вверх, частями, не потечет она на присыпанный песком слой?
1. Лента в углы, любого производителя подойдет?
2. Грунт Тифенгрунт. Если ну очень обильно улить поверхность, хуже можно сделать, или кашу маслом не испортишь?
3. Как не переборщить с толщиной наносимого, в данный момент, слоя?
4. Как понять когда нужно и когда уже поздно засыпать песком?
5. Чем удобней наносить её на стены, валиком, кистью, шпателем?
6. Hyperdesmo переливать в отдельную емкость, что бы не сохла, или берем из банки?
7. Сколько храниться открытая, банка?
8. После высыхания, последний слой hyperdesmo с песком грунтовать нужно?

Lehandr написал:

1. Если идти снизу вверх, частями, не потечет она на присыпанный песком слой?

нет

Lehandr написал:

1. Лента в углы, любого производителя подойдет?

Практически да, хоть садовый бинт из геотекстиля за копейки

Lehandr написал:
. Грунт Тифенгрунт. Если ну очень обильно улить поверхность, хуже можно сделать, или кашу маслом не испортишь?

Испортишь! Перегрунтовывать нельзя

Lehandr написал:

1. Как понять когда нужно и когда уже поздно засыпать песком?

Когда песок не прилипает.
Ну нанесите где-то тестовый кусок и попробуйте сколько времени образуется пленка

Lehandr написал:
Чем удобней наносить её на стены, валиком, кистью, шпателем?

Кистью. Из банки.

Lehandr написал:
После высыхания, последний слой hyperdesmo с песком грунтовать нужно?

Нет.
Кстати песок нужен чистый, промытый без глины.

BV написал:
Испортишь! Перегрунтовывать нельзя

Как понять сколько можно а сколько нельзя, искал продолжительное время, не нашел ни чего конкретного...
Грунтую , грунтовку не жалею, грунтую в один слой, течет, но впитывается, через минуту возвращаюсь на тоже место и ещё поливаю пока не потечет...

PS: BV Спасибо огромное!

Lehandr написал:
Грунтую опрыскивателем, грунтовку не жалею, грунтую в один слой, течет, но впитывается, через минуту возвращаюсь на тоже место и ещё поливаю пока не потечет...

На поверхности не должно быть пленки - блестеть сильно пленкой не должна поверхность после высыхания.
Вот почитайте описание как работать с нормальной грунтовкой ГП.
Учтите, что это концентрат и как есть из банки им никогда не работают.
Чтобы получить что-то типа обычной грунтовки - эта разводится 1часть к 5частям (вода).

Как вы грунтуете может много грунта уйти.

BV написал:
Как вы грунтуете может много грунта уйти.

Преследуется цель - покрепче)
Мысли были такие: Первый обильный слой как можно глубже впитывается (пропитывает) в основание, скрепляя его. И впитывается грунтовка пока она не засохла...

Цитата Cerezit st 17: "Остатки свежего грунта удаляют тряпкой, смоченной в воде, засохшая грунтовка снимается растворителем или механически, подходящим инструментом".
Как я понимаю, второй слой уже не впитывается а ложиться сверху на первый (закрывший поры) слой. Образуя плёнку.

Knauf Tifengrund допускает грунтование в два соя.
Цитата : "Поверхности с повышенной гигро-
скопичностью при необходимости грунтовать два раза."
Вот как не сделать эту плёнку... Куму сильно блестит, а кому вообще не блестит...