BELZER -Sweden-отдельного слова хочу сказать об этой Шведской фирме.
Она достаточно стара и часто была не на слуху. В разное время она жила отдельно, обьединялась-покупалась SANDVIC.
Вроде, некоторое время назад опять инструмент стал продаваться под изначальным именем.
Сам инструмент, а производится он весьма большого асортимента, очень качественный и прочный. Почти неубиваемый( по крайней мере так было весь период моего знакомства с ним..). Не уступает по качеству и прочности самым уважаемым евробрендам.
Шведы сами варят специальные стали не имеющие в мире аналогов и сами мастерски эти стали калят.
Так, что ключи и отвёртки Бельцер - выбор очень продвинутого профессионала. Цены не из дешёвых. И это того стоит!
CRAFTSMAN - USA- старая пиндостанская фирма, делавшая ранее не плохой инструмент и в том числе ключи.
О современном положении дел не ведомо( о качестве продаваемого инструмента этой фирмы..).
Достаточно просто исполненный, но весьма живучий и точный, профессиональный инструмент.
Здрасте. за 15 лет работы в автосервисах изломал массу инструмента.апелас.кинг-тони.арсенал.камацу-тол.матрикс.новосиб.если кому интересно расскажу подробней.
Если сравнивать, что лутше ломается, если работать без мозгов, то пожалуй сразу и не получится..
Надевая трубу на ключ и вереща потом -".. а он сломался всё-же ****, тоже мне... лифетайм....!!!"-
Имеется в виду использование инструмента по назначению только и только в тех рамках, для коих он предназначен, на которые рассчитан...
без мозгов говоришь) когда телеге лет 25 мозги говорят чермет по ней ревит. а хозяин не (она ж как новая вчера еще сама ехала) и как к ней без без трубы. она не пускает.она бедная в чермет хочет.С такими проблем нет.сломал головку- купил новых три, 100р все удовольствие.Проблема с новыми.с такими где под капотом места нет ни для рук ни для головки с трещоткой.здесь и начинается ;хочешь ключик-сделай сам.потому как таких не быват.ну или я не видел.
На крупных заводах частенько делали инструмент, для внутреннего пользования. Там и ключики с 1,5м ручкой, и кувалды весом в 15кг и щипцы длиной 2м, и свёрла длиной 4м имелись..
Sova902 написал :
Я вообще не встречал в природе инструмента, который невозможно сломать
Есть головки для ударных гайковертов, обычно бывают черного цвета. Сломать почти не реально, обычно раньше сдается вороток. Но для этих случаев есть размер 3/4 это типа для грузовиков. От нормальных производителей ЭТО руками не ломаеться(даже с 2х метровой трубой сил не хватает).
В советские времена, на дальнем востоке, ходила легенда о карьерном грузовике Комацу. Впервые купленном для рудника в замен Белазов.. Там лопнувший баллон пытались сдёрнуть с оси трактором.
Мудохались неделю. Вызвали японца( благо рядом совсем..). Тот малюсеньким ключиком вывинтил осевой стопор на полуоси и колесо само отвалилось( а оно почти 3м в диаметре..). Японец порекомендовал "ситать инструксию внимательна", а она кстати в четыре раза толще "Войны и мира"..
целый день просидел за буком .картинок мнооого видел. но того что надо так и не нашел.неужели никто например до телескопического удлиннителя не додумался.
из всего вышесказанного сделал вывод для дома для дачи надо брать тайвань,европа с америкой цены неподьемные да и по качеству думаю не стоят тех денег что за них тянут.
Добрый день всем!
Купил набор Proxxon NO 23 604 - набор сквозных головок (1/2 привод).
Сквозные головки - штука классная. Испытать в полную силу пока возможности нет, будет летом.
Есть вопрос, в первую очередь к уважаемому парадоксу , как к консультанту по данной технике
На представленных фото видно, что головка на 24 имеет меньшую толщину стенки, чем все остальные - около 1,4 мм против 3-3,5 мм у всех остальных.
Интересно, выдержит ли эта головка хорошую нагрузку ???
Дело мастера - гомно (видимо закос под Дело техники - хотя тоже так себе).
Когда откручивал гайку крепежа амортизатора ключом на 22, то рожок просто лопнул и рукой со всей силы влетел в бетонный пол - больше этого гэ я не куплю!
tixon написал :
целый день просидел за буком .картинок мнооого видел. но того что надо так и не нашел.неужели никто например до телескопического удлиннителя не додумался.
К сожалению, ГОСТа на эту тему не нашел.
Но вот что производители оборудования рекомендуют:
Резьба М16 момент затяжки сталь/чугун/алюминий - 196/131/98 (Н*м)
С рекомендациями других производителей тоже совпадает (Камаз) - 180-210 Н*м
Получается, нужно надеть метровую трубу и приложить усилие 20 кг.
Попробуем
викторыч.сори но ты показал вороток с трубой красиво сделанный.удлиннитель это такая палочка на одном конце квадрат папа на другом квадрат мама Производители-торговцы АУУУУУ есть у кого телескопический удлиннитель 3/8
Sova902 написал :
CRAFTSMAN - USA- старая пиндостанская фирма, делавшая ранее не плохой инструмент и в том числе ключи.
О современном положении дел не ведомо( о качестве продаваемого инструмента этой фирмы..).
Китай или Тайвань? Немного два разных подхода к производству. Вспомним КABO? И что GEDOR, для которого она ключи и головки делает (и еще около 50 фирм) тоже дискриминировать по происхождению будем? Даже професстиональный слесарный инструмент для себя делю на два типа (как хай фай и хай энд), и та-же кабо ключи выпускает двух этих(по личной классификации) типов, и стоимость их (технологичность изготовления) отличаются.
А "чисто американская" фырма Снап-он продает инструмент, производимый для нее Кабо, по нереальным ценам и не стесняется.
Китай работать умеет. В доказательство - попробуйте вечерком на коленке спаять телефон сотовый...
Гуд бай америка.... О-О-О (песня такая). Ну еще остался последний остров с незыбленными традициями, в коем не выпускают плохой инструмент как класс, только профессиональный хай -энд. Япония. Но слесарный струмент дюже гарный. Я бы сказал, что лучший.
Ветка зависла. Видимо народ перестал гайки крутить.
А кто что скажет о Fujiwala, Gisuke, Tone, KTS, Mitoloy, Hasco, Suekage...? Кто нибудь пользовался?
У чехов была ТонА впринципе, не плохой инструмент), а ТОНЕ - это маеда метал индастриз. япония.
Мастер Ключ - если ломать руки, то можно, китаец это. Немного замаскированный. Как альтернатива - Арсенал. А вообще как использовать собираетесь? Какой мафын и что в нем делать??
Для ВАЗ-21114 со шпильки скручивать/закручивать гайку на 10, которая прижимает щиток катколлектора. Рожковым тоже можно, но резьбе шпильки "достаётся" и не так удобно, как ключ трещеточный + высокая головка (мне так кажется). Естественно, потом головоки ещё где-нибудь пригодятся в машине или в хозяйстве.
. Пишут, что Индия, но могут и случайно неправду написать.
А на Yato стоит смотреть?
Иииндия... Нда... оправка, что и у джонессвея. Его достаточно сильно подделывают. я бы поостерегся. Из той же ценовой категории могу порекомендовать Кинг тони. В Москве можете купить без проблем (king tony.ru) С вашими задачами справится и 3\8". Можно взять набор удлиненных головок со всеми воротками и трещетками. Но если полезете ходовую, то лучше сразу взять набор под квадрат на 1\2". (для иномарок лучше и то и то...и много чего еще ) И набор рожково-накидных ключей.
Мастак - его делает под российский заказ кинг тони, дешевле, но идет наборами в пластиковых чемоданах, и там не все необходимо...
Ято - тот же Тайвань, но на рынке не так давно, и знакомые продавцы, его реализующие ничего плохого не говорили...
Возьмите хороший инструмент, и оставьте его детям и внукам.
Из того что счас на рынке тайвань более или менее стоит своих денег и норм качества:Кингтони,Джонсвей,Форсе,и т.д У меня из Форсе есть Отвертки И Ключи накидные,пока не сломал,для дома вполне.Если жестко юзать то лучше из европы что нибуть Бета(Италия) например.
Sova902 написал :
Надевая трубу на ключ и вереща потом -".. а он сломался всё-же ****, тоже мне... лифетайм....!!!"-
Это да... Пять баллов за знание предмета!
Прочность ключа определяется длинной трубы.
И не только ключа, но и сверла например, да и, наверное, еще много чего.
tixon написал :
драсте. за 15 лет работы в автосервисах изломал массу инструмента.апелас.кинг-тони.арсенал.камацу-тол.матрикс.новосиб.если кому интересно расскажу подробней
Ну дак рассказывайте! Особенно интересно про арсенал,апелас и новосибирск.
МММ
Хотел узнать, например, сделаны ли из нормального металла, все ли параметры соблюдены. А то может каждая вторая головка бракована или сделано из силумина.
Только если купить и попробовать... Лоторейный билетик.... Отливка. В лучшем случае поверхностное упрочнение. Но то. что они не кованные, это абсолютно точно. Сталь может быть и нормальная (комплект легирующих присадок может варьироваться, и не всегда это классический хром-ванадий), но без соответствующей термообработки ей грош цена.
Прошлой осенью несколько моих друзей закупились наборами инструментов СТАНКОИМПОРТ. Я в тот момент не успел поучаствовать в закупке по финансовым соображениям..
Сразу скажу, что сфера интересов у моих товарищей (и у меня тоже) весьма специфическая - любим поковыряться в машинках, которым лет, этак 40-50 и более... Так что, думаю, можете предположить, в каком состоянии в этих машинах бывают болты и гайки...
Ребята отзываются о наборах положительно. Товарищ, через которого покупали наборы и который в тот момент там работал (так что владеет вопросом качества этого инструмента) сам рекомендовал нам эту марку. Только предупредил, что перед началом активного использования инструмента лучше дополнительно смазать воротки.
В общем, как получится в финансовом плате, тоже хочу прикупить себе такой наборчик. По составу инструментов и функциональности они мне понравились.
Правда, признаюсь, что одним из аргументов выбора в данном случае, на который я рассчитываю, является то, что я надеюсь, что тоже получится сделать скидку через моего товарища.
Тоже люблю ковыряться в машинках (но мои не дают повода , да и гаража оборудованного нет, только отличный инструмент), с удовольствием бы присоединился, но регионом не вышел. Хотя болты на 30 летних японках откручиваются запросто. Смазывать нужно не воротки, а трещотки (или пара капель трансмиссионного масла, или, если лень, то можно просто ВД пшикнуть...)
Сорри.. не правильно выразился.. Да, трещетки, конечно, он смазать рекомендовал!
Ну а в моем случае, речь идет совсем не о японках... Отечественной ретрой болеем-с...
скорп .новосиб не удобен особо трещетка . и разный. то ли подделки .то ли год на год.апелас арсенал примерно одинаковые.арсенал чуть удобней и крепче.если для себя .в багажник . до пенсии хватит.у нас оба .года за 2-3 .скончались тока несколько звезд ну и карданы ес-но(напомню автосервис- ударные гайковерты-студенты которым пофиг) .все имхо.
есть еще набор арсенал на1,4 неподлезайка мы называем. там на удлиннителях с наружи шестигранник на 11.обалденно удобно.у себя держу чтоб не растеряли.
МММ написал :
Это да... Пять баллов за знание предмета!
Прочность ключа определяется длинной трубы.
Опыт - сын ошибок трудных... Я всегда использую инструмент по назначению, ибо покупаю его за деньги из своего кармана... . А вот для кого он - "халявный.." ...
Но к сожалению, не многие могут ценить и любить инструмент. И если бы этот студент, что шабашит в автосервисе знал, сколько стоит хороший инструмент (пол года его бесплатной работы за наборчик ), то и относился бы к нему по другому. Я, иногда бывая в сервисах (в том числе и дилерских), всегда удивлялся, почему они снабжены таким барахлом, ведь это лицо фирмы... но теперь понимаю. Да и российская тенденция, что дорогой инструмент покупают чаще частники для себя.
Оказывается, изредка пользуюсь набором Мастак, который был мне подарен лет пять. Отвёртка с пластиковой рукояткой сломалась при сборе детской кровати (закручивал болты шестигранником). Трещоточным ключом с тем же шестигранником пользуюсь для монтажа/демонтажа багажника. У ключа появился люфт. Видел такой же набор (один в один) у VIRA .
Конечно, наборы Мастак и VIRA совсем не хочется покупать.
Смешной набор. Не жилец в работе . Современный Мастак качеством повыше. Наверно в то время только "разворачивались" и ничего серьезного под своей маркой заказать не могли.
Sova902 написал :
Гаечные, рожковые ключи: HEYCO(Germany), SATA( Japan), METRINCH( Germahy), GEDORE( Germany), STAHLWILLE( Germany) - проверенные, качественные, долговечные, профессиональные ключи.
JUNIOR( Словения..) - тоже вполне приличные, но стоимость их завышена.
Китайский HANS- вполне рабочий, как KING TONY.
Ключи рожковые MATRIX ( Китай..) - среднего, рабочего качества с качественной наружной отделкой. Беру такие на работу, где инструмент часто воруют!
KABO( Тайвань..)- достаточно качественные ключи, средней ценовой уатегории.
Французкие FACOM - весьма прочные и долговечные ( как и весь инструмент этого производителя..). Обычно этот инструмент выбирают в автосервисах.
KAMASA tools - заявлена "пожизненная гарантия". Особых нареканий на них нет, тем не менее "шведики" этой фирмы на порядок уступают SANDVIK.
Рожковые ключи PROXON - имеют узкие губки( иногда очень нужные..) качество достаточно высокое.
SANDVIK - BELZER, SANDVIK - BAHCO - очень качественные и прочные, Шведские ключи.
У SATA есть наборы ключей "рожок-кольцо" очень укороченной длинны, что часто бывает важно в труднодоступных местах. По непроверенным данным фирма заявила ограниченно- пожизненную гарантию на инструмент.
===========
Удивляюсь Вашей эрудиции
может быть вы знаете где малокуб 2-тактники ремонтир?
tehnik2009 написал :
что вы думаете об:
SPLINE - SPHERICAL
TWINDRIVE
NON SLIP
нужно подобрать себе......
Профиль TWINDRIVE имеет смысл только если вам приходится иметь дело с крепежом дюймовым, хотя он работает и с метрическим тоже, почему и имет такое название - два стандарта размеров.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
kluchnik написал :
Сферикал- тоже универсальный. Дюймово- метрический с возможностью манипуляции четырехгранным крепежом
Скажем так почти, хотя и не совсем, специально встал, подошел в демостендику и проверил: головка 17мм с профилем SPHERICAL цепляет дюймовые - квадрат, spline, 12-ти гранник и Е-20, но вот обычный шестигранник на 11/16"Dr увы не берет. так что по своей сути не является двуразмерной как профиль TWINDRIVE
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
11/16" = 17,4625 мм, может стоит попробовать годовку на 18...
"Сферикал" как унифицированные головки выпускали многие (я видел штальвиль, кабо, вирлпауэр, Вюрт(походу тайвань)), но это не значит, что они идеально подходят всем, я этого и не говорил. Но совпадения по размерам случаются.
Я тоже сначала заинтересовался, думал взять, смотрел, потом понял, что это к добру не приведет (особенно на японском крепеже, метиз мягкий, шлицы на головке болта неявновыражены).
kluchnik написал :
11/16" = 17,4625 мм, может стоит попробовать годовку на 18...
"Сферикал" как унифицированные головки выпускали многие (я видел штальвиль, кабо, вирлпауэр, Вюрт(походу тайвань)), но это не значит, что они идеально подходят всем, я этого и не говорил. Но совпадения по размерам случаются.
Я тоже сначала заинтересовался, думал взять, смотрел, потом понял, что это к добру не приведет (особенно на японском крепеже, метиз мягкий, шлицы на головке болта неявновыражены).
Ну вообще-то этот профиль чаще (и даже сам) называют "spline" *made is Snap-On*. А вот его аналог, но видоизмененный и делается в основном на заводе каво, в том числе для разных многих брендов как штатовских так и европейских. В настоящее время есть и хунгузская поделка под оба профиля в том же матриксе, да и еще кое-где видел.
Просто напросто профиль цепляет и хорошо работает как с шестигранником стандартным, так и с двенадцатигранником и со spline'ом, так же хорошо держит Е-шку. но как переход с дюйма на метрику и обратно это уже допуски идут другие, он для этого не предназначен, хотя (не официально) и может использоваться.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Вот наконец занялся подбором инструмента для ремонта личного автомобиля.
С набором головок мало-майски определился, а вот с комплектом ключей заминочка вышла.
Заехал в магазинчик на Островского, мне приглянулся набор ключей комбинированных, тока запамятовал название фирмы, но продавец уверял что это бывшее "Дело техники" так переименовали, сделаны как бы в Индии. Набор из 20 ключей в портянке стоил 1300 рублей. Ну переименовали так переименовали.
Но вчерась заехал в другой магазин, а там пол витрины завешаны наборами комбинированных ключей производства фирмы "Дело техники" написано, что сделано в России и набор из 12 ключей в пластиковом треугольнике стоит 490 рублей, а рядом висит Matrix made in India, полированный за 590 рублей.
в список тайваня можно добавить Ombra
прикупил себе набор 69 предметов (чисто для небольших личных авторабот, чтобы все было в одной коробочке и не вытаскивать пассатижи, бокорезы и отвертки из мастерской), сделан вроде нормально, внешне на уровне Джонсвея (в мерлене щупал), да и поставщик в россию говорят один и тот же... Сравнивать мне не с чем, первый такой набор у меня, но все-таки по-моему многовато хрома, а может так и надо, но имеющийся набор комбинированных ключей от Дела техники внешне мне больше нравится, аккуратные матовые ключики без выпендрежного блеска. На прочность омбру еще не проверял- не на чем пока, но бокорезы и пассатижи мне показались недоделанными- как-бы необработанные черные рабочие поверхности и пассатижи слегка люфтят, но в машине особой нагрузки не будет, так что не критично.
2Sova902
если Вы еще обитаете в районе часовой или балтийской, то могу подъехать на "экспертизу" как к авторитетному человеку в данной области, может более объективно оцените данный бренд и напишете здесь свое мнение, а то мне, как я уже сказал, сравнить не с чем- первый набор...
Возможно я не точно сформулировал вопрос. Мне в данный момент интересно под брендом "Дело техники" сейчас выпускается все тот же достойный инструмент или его действительно переименовали.
И второй вопрос: почему то "Дело техники", что я видел стоит дешевле Matrix'a
2G-rafik У хорошего хрома (полированного и который не отваливается) несколько плюсов.
У меня есть несколько. Поначалу отнесся скептически, но уж больно красивые приятно держать в руке. Ну и плюсы:
Повышенная стойкость к коррозии и пр хим факторам.
Заметность - блеск ключа, даже грязного, заметен на расстоянии и при плохом освещении (правда на солнце ярком может мешать )
Очень легко стираются все загрязнения - одним движением ветоши и ключ как новый.
Есть конечно и минусы- если покрытие начнет слезать то можно порезаться да и сразу исчезнут все плюсы.
Посоветуйте хороший (богатый выбор, нормальные цены, исполнительность) интернет-магазин (или магазины), торгующий(щие) автоинструментом. Интересуют (максимально качественные) ключи, головки, динамометрические ключи.
А то в машинке кроме одинокого ключа 8х10 и мелкой отвертки для стоек KY AGX ничо нету...
Кто что напишет про автоинструмент Licota. Вчера на Пискаревском в Петербурге зашёл в магазин автоинструмента, там основу составляет эта фирма, на сайте ничего про неё нет. Продавцы хвалили, но эти продавцы мне доверия не внушают. Они даже не слышали что есть торговая марка snap-on!!! Как можно работать продавцом автоинструмента и не слышать про снэпон? Это всё равно как продавцу автомобилей не знать про Мерседес. Купил у них одну свечную головку, вроде нормально на вид, но как узнаешь пока не поработал?
ChVA написал :
Кто что напишет про автоинструмент Licota.
ChVA написал :
Продавцы хвалили, но эти продавцы мне доверия не внушают. Они даже не слышали что есть торговая марка snap-on!!! Как можно работать продавцом автоинструмента и не слышать про снэпон?
Ну, что сказать вам про ЛИкоту.... даже если честно, очередной тайваньский (по большей части) комплектовщик с офисом в тайване. Уровень качество примерно как КИнг ТОни, Джонсвэй, Форс. Но никак не лучше. Куча разных производителей. Импортер в россию сидит как раз в Питере. Сказать что крут, нет. Обычный уровень профи класса, из нижней ценовой линейки. Звезд с неба не схватит.
А насчет продавцов... Ну это давняя и отдельная тема есть, но увы непрофессионализма в инструментальных магазинах хватает.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
2ChVA Уровень тайваньский. но были нарекания от монтажников на трещотки в сравнении с форс. Для дома и самостоятельного ремонта авто нормально. оба из низкого ценового тайваня. Джоннесвей и Gee-Tee повыше - средний тайвань .
2*Boston* Это по венгерски. Прецизионный по-русски. По всейвидимости из венгрии во времена СЭВ приехал с каким нить оборудованием. Не знаю, вряд ли сейчас мадьяры ключи делают, во всяком случае сами, а не в качестве раб силы.
Видел подобные на развалах.. Но не присматривался. Но в разнобой, не наборами.. Поверхностная обработка крайне грубая, хотя и в СССР такими "мелочами" не особо заморачивались... Надпись может на латыни? А как он в работе? каким путем попал в руки? Если есть штангенциркуль, то замерьте точное расстояние между губками?
kluchnik написал :
Видел подобные на развалах.. Но не присматривался. Но в разнобой, не наборами.. Поверхностная обработка крайне грубая, хотя и в СССР такими "мелочами" не особо заморачивались... Надпись может на латыни? А как он в работе? каким путем попал в руки? Если есть штангенциркуль, то замерьте точное расстояние между губками?
Да, поверхность грубая как и на наших совдеповских многих ключах. покупал на развале у чела, торгующего небольшим количеством заводского имущества. В работе оказался крепеньким ключиком.
Замеры такие 10,0-10,1мм, 8,0-8,01. Тоже самое и у ключей индийских с надписью Gedore, которые еще с времен СССР
А сколько должно быть?
На рожках ключа на 10 (Штальвиль) размер 10,01; на 8 - соответственно 8,01.
10,1 - это много... Но в наши гайка всегда были самыми большими гайками в мире...:yu
Собираюсь покупать набор инструментов 1/2-1/4, предметов на 70-80.Выбор между Apelas и SATA (китайская ,ес-но)Цена примерно одинакова, САТА хромированная, но смущает возможность низкокачественной подделки.Что взять?(цена ок. 3500 р.)САТА на каждом углу, Апелас только в одном магазине.
tehnik2009 написал :
А вот для откручивания есть ли приспособления увелич усилие?
Есть инструмент для увеличения. В России УКМ (усилитель крутящего момента) в свое время производился в Чебоксарах на тракторном заводе. В зависимости от модели увеличение усилия 4-12 раз. Сам УКМ комплектовался также головками производства Промтрактор-ЧИЗ. Данное устройство имело один недостаток - нестандартный соединительный квадрат. Не у нас подобные усройства вроде бы называют мультипликаторы.
kluchnik написал :
На рожках ключа на 10 (Штальвиль) размер 10,01; на 8 - соответственно 8,01.
10,1 - это много... Но в наши гайка всегда были самыми большими гайками в мире...
я же написал что 10-10,1. несколько раз мерил и немножко плавает результат. Просто мерию наверное наискосок. могу конечно помереть другим штангенциркулем. А так в общем если смотреть гост (ГОСТ 6424-73), то написано следущее что предельное отклонение для ключа с размером зева 10 +0,19мм для ключа нормальной точности и +0,24мм для ключа грубой точности. Для ключа на 8 +0,03 и +0,18 соответственно.
G-rafik написал :
2Sova902
если Вы еще обитаете в районе часовой или балтийской, то могу подъехать на "экспертизу" как к авторитетному человеку в данной области, может более объективно оцените данный бренд и напишете здесь свое мнение, а то мне, как я уже сказал, сравнить не с чем- первый набор...
Я не обитаю в районе Часовой или Балтиской. Я работал там энное количество лет назад. Я обитаю у метро Речной Вокзал.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.