Сплит системы. Проконсультируйте пожалуйста.

Ну, скажем так, рекуператорные системы так просто в жилфонде не разместишь. Я имею в виду габариты, необходимость организации вент. каналов. Такая вещь явно не для кухонной вытяжки ставится. Это отдельная категория систем вентиляции. И ставят их не так часто, как АФ.

Int64 написал :
Вообще это уже не уровень жилфонда... Скажем так, разграничили как раз АФ, которые разрешили ставить всем, и более мощные системы приточки, которые оставили на согласование. Имхо разумный вариант. Не будут из-за каждой дырки бегать...

Да какая же это "мощная" приточка?
- это приточно-вытяжной агрегат с рекуператором. Максимальный расход - 400 кубов в час.
Реальный - около 300.
На трехкомнатную квартиру - только-только.
Так что это - уровень именно жилфонда, и далеко не самого крупного по площади/кубатуре.

Вообще это уже не уровень жилфонда... Скажем так, разграничили как раз АФ, которые разрешили ставить всем, и более мощные системы приточки, которые оставили на согласование. Имхо разумный вариант. Не будут из-за каждой дырки бегать...

Int64 написал :
Что интересно:Цитата:
4.3.7. Устройство систем кондиционирования и вентиляции без наружного блока с подачей воздуха через отверстие в стене диаметром до 0,15 м, скрытое заборной решеткой, допускается повсеместно (для объектов культурного наследия - по согласованию с КГИОП).

"Альпийские форточки" можно дырявить где угодно, кроме объектов КН.

Интересно еще вот что: "диаметром до 0,15 м".
Т.е стандартный 160-й размер, например, для , повсеместно - уже низзяя

veterburg написал :
Постановление Правительства Санкт-Петербурга "Об утверждении Правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге"

Спасибо!

4.3.6. - и на крышу его, на крышу.

Что интересно:

4.3.7. Устройство систем кондиционирования и вентиляции без наружного блока с подачей воздуха через отверстие в стене диаметром до 0,15 м, скрытое заборной решеткой, допускается повсеместно (для объектов культурного наследия - по согласованию с КГИОП).

"Альпийские форточки" можно дырявить где угодно, кроме объектов КН.

Int64 написал :
Цитата:Сообщение от
уже два с половиной года соответствующее распоряжение городского правительства имеется

Поделились бы... По существу.

Делюсь: Постановление Правительства Санкт-Петербурга "Об утверждении Правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге" от 14 сентября 2006 года N 1135

Фил-2000 написал :
согласосовать кондей на парадном фасаде официальным путем просто невозможно

Если хата в таком месте, да еще и не случайно свалилась "по наследству" (в общем, ситуация такова, что человек стремиться там жить, а не задумывается, сколько бы это было метров на Юго-Западе), то не должно стать большой проблемой купить кондей, более лояльный к перепадам высот между блоками и вытащить его на крышу. Согласны?

В остальных случаях снова задумаюсь о смысле всей процедуры. Хотя нервные соседи могут стать стимулом...

Int64
Поделились бы... По существу.

За Питер не скажу, не знаю, в Москве ситуация следующая:
имеется список улиц (Тверская, Кутузовский, и еще несколько), где согласосовать кондей на парадном фасаде официальным путем просто невозможно. Все остальное - решается через жилинспекцию, пишется заявление, прикладывается тех паспорт квартиры с ксерокопией с указанием расположения наружного блока, фото фасада без кондея и с ним, прорисованным сжематически, проект фасада с кондеем от лицензированной проектной организации. Может еще потребоваться экспертиза несущей способности (не помню точно, для каких типов фасадов, но для блоков до 70 кг на бетонных и кирпичных фасадах не требуется) и заключение из ЖЭКа по возможности подключения по нагрузочной способности эл. стояка.
Самая большая засада - это получить подпись главного архитектора района (лучше, как мне сказали, идти на прием самому и "договариваться" на месте и по обстоятельствам), остальное - простые формальности, если его закорюка на проекте будет.
Дальше - в БТИ, чтоб изменения в ТП внесли. Всё.

veterburg написал :
уже два с половиной года соответствующее распоряжение городского правительства имеется

Поделились бы... По существу.

То, что несогласование может вызвать некоторые проблемы понятно каждому. Вопрос разумности действий. Я в этом вопросе в первую очередь думаю о соседях и безопасности.
Все задуманые переделки в том числе кондей не должны никак стеснить окружающих (ну только шум во время ремонта). Есть товарищи, которые на первом этаже полностью сносят стены, ломают вентилЯционную шахту, что бы сунуть туда холодильник... Или ставят себе басейн, вместе с которым потом падают на соседей снизу... Вот где голову включать надо. И согласование при подобных желаниях наверное процедура скорее разумная, чем лишняя.
Что же касается посредников, типа предложеной конторы, которая даже не удосужилась выложить ценник на сайте (я по определению не стану звонить не увидив цены), то это как раз для тех кто голову не привык включать.

Евгений Вл написал :
вобще то тимбас отчасти дело говорит

Это все так.
И в Питере, например, уже два с половиной года соответствующее распоряжение городского правительства имеется (где помимо всего прочего, идет речь о правилах размещения наружных блоков систем вентиляции и кондиционирования).

Только не нужно всех на этом форуме недоумками считать и рассказывать сказки по поводу своего печального опыта и отзывчивых друзей.

Фил-2000 написал :
Милейший timbas, такие как вы весь инет своими объявами загадили, а вот тут у вас вряд-ли проканает, тока совсем уж отмороженные "банкиры-бизнесмены" будут ваши услужки за 70-100 тыр покупать, здесь люди обычно другого достатка и склада общаются.

вобще то тимбас отчасти дело говорит.
Знаю один магазин в центре города у нас.Заставили снять кондиционер.Так как несогласован.
И тем самым нарушает архитектурный облик здания.(проще денег не дали)

• сейчас делаю ремонт в одной квартире.Есть рамсы с соседями.Им не нравится выход вентиляции.
  что бы послать их нужно согласование...тоже +2 месяца.
  Вобщем там хватает замутов.

О, ну ты глянь-ка, только Геннадий замутил в соседней ветке темку про кидалово-разводилово , и вот уже, тут как тут первый!
Милейший timbas, такие как вы весь инет своими объявами загадили, а вот тут у вас вряд-ли проканает, тока совсем уж отмороженные "банкиры-бизнесмены" будут ваши услужки за 70-100 тыр покупать, здесь люди обычно другого достатка и склада общаются.

Int64
Так и слечиться недолго...

Не, вряд-ли, не каждый же день с такими обсчаться приходится!

Фил-2000 написал :
А еще рецептик есть надёжный - после обсчения с ними успокоительное принимать, 20 капель воды на стакан спирта, и огурчик хрумкий (обязательно!), как рукой снимает!..

Так и слечиться недолго...

Alex1680
Даже не знаю, смогу ли так У меня на нимбы алергия сильная

А вы попробуйте абстрагироваться. Вам же с ними детей не крестить...
А еще рецептик есть надёжный - после обсчения с ними успокоительное принимать, 20 капель воды на стакан спирта, и огурчик хрумкий (обязательно!), как рукой снимает!..

Фил-2000

Даже не знаю, смогу ли так ) У меня на нимбы алергия сильная

Alex1680
не поделитесь секретом?

Да, в общем то, секрета нету никакого, видимо, повезло, люди отчасти адекватные попались.
Поехал в БТИ, вызвал инспектора, заказал техпаспорт, заплатил за все это в сбербанке скока положено. Подождал с месяц, как назаначили. В назначенный день пришли, посмотрели. Сказали, когда прийти за техпаспортом. Пришел, забрал.
Поехал в жилинспекцию с ксероксом из техпаспорта, посмотрел, чего они хотят, прям на месте нарисовал на плане красной ручкой то, что убирается, и зелёной то, что добавить (у них даже ручки были!), написал заявление, опять оплатил квитанцию, подождал еще 3 недели, приехал забрал разрешение и предписание провести ремонт с.. по... Конечно, не уложился, по истечение срока пришла инспекторша, поорала, что у меня нихера не сделано и будет штрафовать, и за кондей тоже (трасса и наружный блок уже были, но стены еще не штукатурились - все на виду ), грит, предписание на демонтаж выпишу, приезжай в контору. Ну, взял пару тыщ, приехал, поплакался, что все сам делаю (так и было!), потому не успеваю в сроки, и бабла на все сразу нет, вошла в положение, взяла пару тыщ (радостно), посочувствовала, как это я один квартиру капиталю, и написала, что ремонт я закончил в срок, и кондей нигде не фигурирует. Вот и вся история.
Теперь вот под занавес нада опять БТИшников будет вызвать для окончательного обмера и внесения изменений в ТП. Причем, у нас все очень удачно организовано, прям в жилинспекции есть окно БТИ, очереди никакой (в отличие от самого БТИ, где не протолкнуться и народ какой-то озверевший), все тихо-мирно и без геморроя. Главно, что я для себя вынес - к этому всему надо относиться как к некому неизбежному гемору (ну, как сопли при простуде ), и не переживать особо и не принимать ничего близко к сердцу. Все с улыбочкой, спокойно-вежливо, на тебя начинают орать, а ты дурака включаешь - ну, типа, виноват, не знал-не уразумел, ну, туп человек, чего поделаешь, вы-ж умные, все знаете, вот и помогите понять, как правильно и хорошо... Тогда и оппоненты из этих надзорных органов чувствуют себя чуть не богами, и, видя, что их с олимпа никто сталкивать не собирается, а даже наооборот, мягшеют и на людей похожими становятся слегка. Вот и все секреты, собссна...

Хм, не поделитесь секретом? Я как не изучал попрос, меньше, чем за пол года не получается.

Alex1680
Если бы "они" делали, что им положено, я бы тоже делал, что положено мне по закону. Но поскольку соблюдение законов самими "требующими" органами не в почете, а 99% их действий направлены на выкачивание денег и нервов

Не, видать, это от конторы или от персоналий зависит (или от обоих факторов сразу). А еще я сам себе заранее побещал не особо нервничать . На удивление, все переносы-согласования не стоили мне ничего (кроме положенных взносов), и все бумажки были оформлены рекордно оперативно.

Я ничего ни с кем согласовывать не буду ) вначале как порядочный гражданин хотел согласовать и узаконить все переделки в квартире (проем, снос перегородки в кладовку, электрику, перенос раковыны. Честно вникал и изучал вопрос. До того момента, пока не понял что меня вынуждают не делать этого. Если бы "они" делали, что им положено, я бы тоже делал, что положено мне по закону. Но поскольку соблюдение законов самими "требующими" органами не в почете, а 99% их действий направлены на выкачивание денег и нервов (одних денег недостаточно) из меня, то я против такого интима - удовольствия нет в перспективе.
Квартира не в самой москве, потому врядли привлекет внимание.

Alex1680
Пожалуй я договорюсь с фирмой продавцом-установщиком кондиционера что бы штробы делались во время всех остальных грязных работ, а установка внутреннего блока тогда, когда будет закончена отделка. Через неделю, или через месяц - когда будет готова стена

Так и делайте, у меня проблем не возникло с этим.
А вот вопрос согласования кондея в Москве с жилинспекцией - дело крайне муторное. Но - не невероятное, ежли конечно фасад не на Тверскую или Кутузовский.
Сам пока не делал, но по осени думаю попробовать заняться. Не за 80-100 тонн, которые посредники просят, конечно, а сам. Интересно, что получится...

Sergey_G. написал :
сли штроба делается на полсденей стадии ремонта, то действительно можно сделать за один день.

Последний день ремонта, это означает, что вся грязная работа давно сделана, квартира отделана, заканчивается косметика. Штробить бетон в такой ситуации не совсем уместно.
Пожалуй я договорюсь с фирмой продавцом-установщиком кондиционера что бы штробы делались во время всех остальных грязных работ, а установка внутреннего блока тогда, когда будет закончена отделка. Через неделю, или через месяц - когда будет готова стена.

2УРАстрой

УРАстрой написал :
Ведь известно - кондиционер требует обслуживания (проверка давления

и сколько оно должно быть ?

2Int64
Если штроба делается на полсденей стадии ремонта, то действительно можно сделать за один день. После укладки трассы ее сразу заштукатурить смесью гипс:шпатлевка 3:1 (работать быстро), пока монтажники работают с внешним блоком, смесь схватится -> шлифуем ее ПШМкой и клеим обоину. Далее навеска внтутреннего блока и пуск системы.

Sergey_G. написал :
Так лучше не делать. Внутренний блок сложно снимать, и при ремонте он сам запылится. Самый простой вариант - отказаться от штробления и повесить внутренний блок около окна, трубы вывести после ремонта в кабель-канале.

Лучше всего проштробить канал до ремонта, а внутренний блок повесить после. И уже потом вакуумировать и закачивать халадгент. Многие установщики адекватно это делают.
Собственно, ниже подобный вариант рассмотрен. Не заметил. Добавлю, что не обязательно это делать двумя днями.

Sergey_G.
Спасибо за советы! Все учту.

Alex1680 написал :

1. Установка кондиционера дело пыльное, по этому закажу работу сразу по началу ремнота, в одно время с электрикой и пр. грязной работой. Спецы уедут оставив рабочую систему с внутренним блоком на стене. На стене с еще не поклеенными обоями. Снимается ли внутренний блок самостоятельно, или под него придется "заводить" обои?

Так лучше не делать. Внутренний блок сложно снимать, и при ремонте он сам запылится. Самый простой вариант - отказаться от штробления и повесить внутренний блок около окна, трубы вывести после ремонта в кабель-канале.

Alex1680 написал :

1. Внешний и внутренний блоки имеют стандартное подключение, или уникальное для разных производителей? Другими словами, возможно ли использовать внешний блок скажем LG, а внутренний Bosch?.

В общем случае это невозможно.

Alex1680 написал :

1. При использовании мультисплитсистемы внешний блок специальный, или можно просто со временем обычный болок использовать с двумя внутренними?

Специальный, что следует из предыдущего вопроса.

Монтаж в 2 стадии я бы тоже не советовал. Там свои проблемы. Для моделей разной мощности нужны разные трубопроводы. Проложенные трудопроводы могут запачкаться изнутри либо повредится -> полная замена. Вместе с трубопроводами нужно ложить еще и кабели питания, а они разные для разных моделей. Возможен вариант, когда ремонт доделывается почти полностью, покупается кондиционер, бригада штробит стену с ставит внешний блок. Далее за 1 день штроба штукатурится, клеятся обои и бригада на 2 день ставит внутренний блок + пускает систему.

Alex1680 написал :

1. Возможно ли как то направить поток в кладовку (которая будет микрокабинетом) от сплит системы, что бы не устанавливать в нее целый блок (кучеряво будет для кладовки)? Типа шланг с краном )) Я понимаю, что это некрасиво, но при температуре выше 26 чувстую себя как медуза, а за компьютером по многу часов в кладовке невыносимо.

Используются разные виды вентиляторов. Для снижения шума убавляем обороты. У вентиляторов на 220 это делается включением последовательно конденсатора на 1-2 мкф 400В (только не электролитический). У меня таким методом работает вентилятор диаметром 50 см и я его не слышу ночью с расстояния 1 метр, но дует хорошо.

Понял. Буду иметь в виду. Перед установкой посоветуюсь еще с установщиками. Просто хочу понять, что мне нужно, и чего от них ждать.