krserv написал:
А не сталкивались с поиском проводки им в железобетонных стенах?
В панельках -да. В монолите не доводилось пока.
krserv написал:
Мне нужно изучить методики поиска, и попробовать на NF-820,
Мануал на 6818 в свободном доступе. Подробный и толковый. Но вряд-ли подойдет к "нояфе"...
krserv написал:
то NF-820 либо молчит, либо фонит везде.
При поиске обрыва нужно что бы арматура была соединена с "массой" прибора. В грунте нужно иметь хорошее заземление. Сам прибор должен иметь достаточную мощность передатчика. А с этим у приборов для витой пары откровенно плохо.
Да 6818 - "цифра", а не аналог...
Меня не обрыв интересует, а чтобы не сделать обрыв или взрыв, замкнув перфоратором проводку Цифра конечно лучше, фонить не будет, только на свой код реагировать должна. В панельках достоверно трасы находит?
krserv написал:
В панельках достоверно трасы находит?
Да.
dokar написал:
подробней откоменнтировал эти самые исключения .
Свежая отделка - даже хуже, чем отсутствие металлосвязи с арматурой панелей...
Попытки работать на "полную петлю" в панельке = звон во всём помещении. С "короткой петлёй" (на КЗ двух жил кабеля) и реальной "землей" (арматура панелей) - 2-3 см точность трассировки. Работа на "луч" с экраном (обрыв или "пустой" конец) заметно снижает точность. Настоятельно рекомендуется второй генератор (в особенности экранированные шнурки теплого пола).
Однако если вы обладаете тонким музыкальным слухом (с этим у меня - "ниочень") и природной "чуйкой" (тут, у меня, хоть отбавляй) аналогового "ЛИС"а (он довольно мощный по сигналу) - будет вполне достаточно...
Это - танец с бубном!
Cпасибо мужики, но я пока пас, по семейным обстоятельствам, на мне мать престарелая, и живет она самостоятельно, кто в курсе на форуме мои различные темы, связанные с этим. НО престарелая это одно, а когда еще и голова "вава", вот тут полный пипец, кто сталкивался с этим знает. Работать у нее приходится под психическим напряжением...
Добрый день!
Нужен детектор для поиска проводки в стенах, материал пазогребневая плита и кое где монолит, глубина залегания думаю не более 20 мм, ну и плюс пол, там провода в стяжке, но сверху еще 15-20 мм наливного пола и 20 мм инженерной доски.
Посоветуйте что-нибудь пригодное для моих целей.
Заранее спасибо!
Vladimirovichh написал:
не более 20 мм, ну и плюс пол, там провода в стяжке, но сверху еще 15-20 мм наливного пола и 20 мм инженерной доски.
20+20+20=60 выбирайте
megrad,
Перед тем как написать, я ознакомился с несколькими подобными рейтингами, вопрос насколько им можно доверять!?
Хотел услышать рекомендации тех кто пользуется...
Vladimirovichh, при такой глубине залегания цена вопроса детектора может быть очень не приятной.
Основная масса приборов рассчитана на обнаружение проводки на глубине 50 мм и то в идеальных
условиях.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
megrad написал: Vladimirovichh, при такой глубине залегания цена вопроса детектора может быть очень не приятной.
Основная масса приборов рассчитана на обнаружение проводки на глубине 50 мм и то в идеальных
условиях.
megrad,
Ну пол это так, необязательно, да и думаю что там реально не более 50 мм.
Что скажите про Bosch Truvo?
Vladimirovichh написал:
лубина залегания думаю не более 20 мм, ну и плюс пол, там провода в стяжке, но сверху еще 15-20 мм наливного пола и 20 мм инженерной доски.
Доска и гипс (сухой) не помеха. Проводил тест: детектировал арматуру на железобетоне и рисовал на нем точки и линии. Потом приложил лист 20-мм фанеры с листом бумаги и попробовал на нем. Разницы в точности - не заметил.
Точность подтверждена, например, при резке подрозетников – совпало до двух-трех миллиметров на глубине 50 мм (красные линии - арматура):
Vladimirovichh написал:
Хотел услышать рекомендации тех кто пользуется...
Пользуюсь уже давно Bosch GMS 120 Professional. В целом доволен. На глубине до 60-80 мм (на тяжелом Ж/Б) он довольно точно находит арматуру. Разумеется, после калибровки и нескольких проходов.
Минус у него один - если рядом угол стены - не подлезть. И общий минус для индукционных машинок - если рядом железо (крепление консоли, рама металлической двери и т.д. - работать очень сложно, да и точность падает.
Засматривался (в качестве альтернативы) на , когда они были на распродаже у Амазона. Но тогда отговорили, а потом Валаботы подорожали.
AKI, железо приборы вытягивают до 100 мм,а вот провод под напряжением у всех
моделей до 5 килорублей только 50 мм.
Vladimirovichh написал:
Что скажите про Bosch Truvo?
Был Бош ПРО - не справился, был Скил аналогично. Есть MS6812, но тоже
не нравится. Таким не пользовался ,
если заявленная глубина соответствует действительности, то интересно. У такого заявлено 75 мм ,
но пока не добрался.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
megrad написал:
железо приборы вытягивают до 100 мм,а вот провод под напряжением у всех
моделей до 5 килорублей только 50 мм.
Согласен, провод это другая история. Bosch GMS 120 Professional проводку ловит в ЖБ - от слова никак. То есть что-то где-то, звенит, но такой точности как на арматуре - нет. Поэтому и смотрел Валабот, он не по ЭМИ определяет провод, а по отражонному микроволновому излучению.
Ребятёшки, совсем запутался с выбором Меня интересует чисто электропроводка. Типовой случай из работы электрика ЖКХ: электричество пропало в части квартиры, редко но бывает: после затопа сверху коротит аж автоматы вырубают. Дома, стены: кирпич, панельки. Что посоветовать можете?
Цена вопроса... как вариант получить в аренду , попользоваться и выбрать
для себя. При залегании кабеля под напряжением 10-15 мм достаточно такого девайса .
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Мне надо купить детектор проводки и арматуры для домашнего использования.
Искать проводку и арматуру в квартире в панельном доме. В кабель-каналах в плитах, в стяжке, в неглубоких штрабах в стенах.
Последний раз, например, хотели повесить у родителей в квартире новую люстру и не смогли. Люстра вешается не на крюк, а крепится к пластине, которую надо закрепить на потолке. Как проводка проходит по потолку, и где сверлить отверстия под крепеж пластины, чтобы не воткнуться в проводку - не знаем. Потолок не натяжной, оштукатуренный. Единственное, что точно известно, что проводка алюминиевая и она не в штукатурке и не в штрабе по потолку, а где-то глубже.
Посоветуйте, пожалуйста, более-менее качественные и точные модели, которые можно купить в пределах 5000 рублей.
Или нет таких сейчас в природе, и чтобы что-то более-менее точное и качественное купить, надо увеличивать бюджет покупки?
Alice написал:
Мне надо купить детектор проводки и арматуры для домашнего использования.
Искать проводку и арматуру в квартире в панельном доме. В кабель-каналах в плитах, в стяжке, в неглубоких штрабах в стенах.
Последний раз, например, хотели повесить у родителей в квартире новую люстру и не смогли. Люстра вешается не на крюк, а крепится к пластине, которую надо закрепить на потолке. Как проводка проходит по потолку, и где сверлить отверстия под крепеж пластины, чтобы не воткнуться в проводку - не знаем. Потолок не натяжной, оштукатуренный. Единственное, что точно известно, что проводка алюминиевая и она не в штукатурке и не в штрабе по потолку, а где-то глубже.
Посоветуйте, пожалуйста, более-менее качественные и точные модели, которые можно купить в пределах 5000 рублей.
Или нет таких сейчас в природе, и чтобы что-то более-менее точное и качественное купить, надо увеличивать бюджет покупки?
Alice,
то, что вы хотите за 5тыр - нет в природе
нужно иметь в наличии несколько разных детекторов и уметь ими пользоваться
зы. потолок сверлИте, но аккуратно - в плитах перекрытия есть полости, куда вы после 3...5 сек бурения перфоратором и попадете; несколько дюбелей пластиковых хватит для навешивания любой люстры
никакой кабель не заденете, поскольку там и кабеля-то нет, только провода
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Alice написал:
Последний раз, например, хотели повесить у родителей в квартире новую люстру и не смогли. Люстра вешается не на крюк, а крепится к пластине, которую надо закрепить на потолке. Как проводка проходит по потолку, и где сверлить отверстия под крепеж пластины, чтобы не воткнуться в проводку - не знаем. Потолок не натяжной, оштукатуренный. Единственное, что точно известно, что проводка алюминиевая и она не в штукатурке и не в штрабе по потолку, а где-то глубже
Отключить электричество - и палец в отверстие, и/или посветить фонариком и посмотреть - куда идет проводка в канале...
BV написал:
Отключить электричество - и палец в отверстие, и/или посветить фонариком и посмотреть - куда идет проводка в канале...
Там нет отверстия, замуровано все. Если расковырять, боюсь, чашка новой люстры отверстие не закроет.
К тому же я так уже пробовала делать в другой квартире - пытаться заглянуть в отверстие и нащупать, с какой стороны приходит кабель. Не нашла.
ZooZoo написал:
Alice,
то, что вы хотите за 5тыр - нет в природе
А начиная от какой суммы есть?
Много детекторов в домашнем хозяйстве - это перебор. Мы ж не электрики, нам этот детектор раз в пятилетку может быть нужен. Побираться по знакомым одалживать детектор не хочется. К тому же, то, что одалживала (боши какие-то), ни разу не помогло более-менее точно найти проводку или арматуру. Не, оно звенело возле проводки. Но с большим радиусом, сантиметров в 15-20. А надо было точней, например, когда вешали полки.
Не хочу больше детектор одалживать, хочу свой в подарок родителям на новый год.
Alice написал:
К тому же, то, что одалживала (боши какие-то), ни разу не помогло более-менее точно найти проводку или арматуру. Не, оно звенело возле проводки. Но с большим радиусом, сантиметров в 15-20.
Нужно меть пользоваться и понимать возможности прибора. Для этого нужно желание и время получить опыт.
Поэтому:
ZooZoo написал:
нужно иметь в наличии несколько разных детекторов и уметь ими пользоваться
Alice написал:
Какие-нибудь конкретные модели можете порекомендовать?
Вполне рабочая лошадка Bosch GMS 120. Разумеется, новый (или аналоги) я бы покупать не стал. БУ-шный, где ни будь поискал. Как раз в ваш бюджет можно уложиться.
Alice написал:
Или нет таких сейчас в природе, и чтобы что-то более-менее точное и качественное купить, надо увеличивать бюджет покупки?
к сожалению, да.. плюс к этому надо умение работать с прибором, т.е. нужна практика и навык - без этого никак. Опыт и практика пользователя - бОльшая часть успеха. Это я к тому, что купив приборчик, надо будет потратить прилично время на то, чтобы научиться с ним работать. Иначе просто потраченные деньги..
У меня в личном пользовании есть трассоискатель "Лис-М плюс" не сильно дорогая машинка, но специфичная.. они все такие. Если понимаешь, что и как он показывает, то здорово выручает. Хотя иногда и он не помогает.. такое тоже бывает..
AKI написал:
Вполне рабочая лошадка Bosch GMS 120.
Что-то про него на Яндекс-маркете встречаются вот такие пугающие отзывы:
Совсем невозможно найти провод под напряжением в стене панельного дома, если он залегает либо в штробе глубже 1 см, либо в заранее проделанном в панели канале.
И там много таких, кто пишет, что проводку детектор ищет как арматуру, под напряжением провода не видит.
Третий раз уже такое, когда собираюсь купить детектор. Только я в очередной раз морально созрею, что нам нужен в хозяйстве этот прибор, и хватит уже клянчить детекторы у знакомых и родственников, как сразу начинаются муки выбора, чтение отзывов, и в итоге я ничего не покупаю, потому что не могу определиться, что же выбрать. На этот раз, наверно, до нового года не выберу. Будет подарок родителям не на новый год, а на рождество. А то и на 23 февраля..
Alice написал:
Третий раз уже такое, когда собираюсь купить детектор.
покупаете, работаете, на нравится - продаете на авито - покупаете другой.
И так раз 10, пока не поймете, что все они примерно одинаково работают, и самая важная деталь - голова и руки оператора
работал самым дорогим бошем бытовым
облом
в стяжке сетка, в стенах сетка или арматура
ВЕЗДЕ ПИЩИТ при чем детекция металла и металла под напряжением - разные вещи !
я сначала испугался - думал фазовая решетка РЛС у меня в стене
потом понял природу явления
BV написал:
Alice написал:
Совсем невозможно найти провод под напряжением в стене панельного дома, если он залегает либо в штробе глубже 1 см,
вранье, прекрасно ищет - у человека руки из Ж
Не, не вранье: Bosch GMS 120 внутре панели электричество не ищет совсем. Арматуру находит прекрасно, но проводку разве что в штробе у самой поверхности. Или как цветмет может определить иногда, когда не глубоко. А детектор электрического поля у него не лучше ОП-2Э или китайской отвертки.
BV написал:
Alice написал:
Совсем невозможно найти провод под напряжением в стене панельного дома, если он залегает либо в штробе глубже 1 см,
вранье, прекрасно ищет - у человека руки из Ж
Не, не вранье: Bosch GMS 120 внутре панели электричество не ищет совсем. Арматуру находит прекрасно, но проводку разве что в штробе у самой поверхности. Или как цветмет может определить иногда, когда не глубоко. А детектор электрического поля у него не лучше ОП-2Э или китайской отвертки.
TAB, Вы точно весь пост, откуда цитировали, целиком прочитали ?
TAB написал:
но проводку разве что в штробе у самой поверхности.
Кхм, возможно и есть идиоты, которые панель штробят насквозь аж до соседа....
BV написал:
возможно и есть идиоты, которые панель штробят насквозь аж до соседа....
Был случай, когда товарищ попросил плиторез (с 300-м диском), и сказал: "штрабу нарезать". Я чуть не охренел, но оказалось ему требовалось сбить полметра фундамента в частном доме, и чтобы ровнее вышло - нарезал "вафлю".
BV написал:
Вы точно весь пост, откуда цитировали, целиком прочитали ?
Насчет "руки из Ж"? - ну это вряд ли.
Тут вероятно не годится сам метод обнаружения. Видимо бетон сильно влияет на вектор напряженности, причем по моим впечатлениям, дело здесь даже не в арматуре. Я-то думал, что Бош использует оба вектора, поскольку катушки в нем уже есть, но, судя по аналогичной реакции ОП-2Э, этого там и рядом нет.
BV написал:
Кхм, возможно и есть идиоты, которые панель штробят насквозь аж до соседа....
Речь идет о каналах, заложенных на стадии изготовления панели. Их не найти.
Позвольте слово не электрику. Если не работаете электриком - никакой и не покупайте, всё барахло, разве что флюк2042, но он стоит чумовые деньги. Это мнение не моё, а профи - электрика. Но выход всё-таки нашел. Статья Кравцова в "Радио 10 - 2022 стр. 46-48". Собрал, опробоал. Эта штуковина заткнёт за пояс все хваленые бренды, если правильно собрать, и найти радиодетали, особливо герконовое реле и полевые транзисторы на выход в генераторе. Также в схеме приемника земляной вывод переменного резистора R1 подсоединить к точке соединения R3 и R5, а конденсатор С5 - выкинуть. В общем, кто хочет рискнуть - рискуйте, но без всяких гарантий успеха. Просто высказываю своё мнение.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.