Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703
#5898575

sanya1965 написал:
вольфрам относится к тугоплавким металлам... но не все тугоплавкие металлы называются вольфрамом...

Пять баллов.
Теперь назовите материал, пожалуйста, не надо лишних слов.
То, что не нержавейка - уже понял.
Что за таинственный тугоплавкий сплав?

Serg написал:
Что за таинственный тугоплавкий сплав?

не раскрывают... на дойчесайте Штайнеля есть почта, они понимают русский... далее ужЕ без меня...
кстати, они признали, что материал насадок с годами менялся....

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

sanya1965 написал:
не раскрывают... на дойчесайте Штайнеля есть почта, они понимают русский... далее ужЕ без меня...

Не надо сразу в кусты откуда взялась информация про тугоплавкий металл?

Serg написал:
Не надо сразу в кусты

иногда надо, когда на грани...

Serg написал:
откуда взялась информация про тугоплавкий металл?

из первоисточника, сиречь от производителя.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

sanya1965 написал:
из первоисточника, сиречь от производителя.

Ссылка, скриншот, скан?

Serg написал:
Ссылка, скриншот, скан?

возможно, Вам пришлют.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

sanya1965 написал:
возможно, Вам пришлют.

То есть пруфа нет, и это Ваша идея - насчет насадок из тугоплавкого металла.

Serg,
я русским языком писал, что информация от производителя... некоторую свою информацию они называют дурацким понятием ком.тайна... если это не понятно, могу гуглом перевести на немецкий.....

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

sanya1965 написал:
я русским языком писал, что информация от производителя...

Они Вам ее на ухо во сне шепнули?
Короче, доказательств тугоплавкости металла, из которого производятся насадки Вы представить не можете?
Да или нет?

Большей глупости, чем ставить тугоплавкие насадки на фен трудно придумать. У меня на Skill насадки из хромированной латуни.
Температура плавления при 30-40% цинка около 900, если поставить из низкоуглеродистой стали, то между 1410 - 1539.
Максимальная температура воздушного потока 560.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

Anatoly47 написал:
Большей глупости, чем ставить тугоплавкие насадки на фен трудно придумать.

Ну вот и я примерно так считаю. Ждем, что скажет Александр, но похоже фраза про насадки из тугоплавких металлов ему приснилась.

Serg,
Спокойно в рекламных целях напишут, что изготовлено из жаростойких материалов, необязательно же уточнять, что это обычная сталь.
Это мне напоминает рекламу посуды Цептор из волшебной стали, которая на самом деле обычная нержавейка Х18Н9.
Кстати вспомните паяльные лампы с рабочей температурой 1200 изготовленные из обычной стали.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

Anatoly47 написал:
изготовлено из жаростойких материалов

а в тугоплавкие металлы превратил переводчик от яндекса?
Латунь, кстати, тоже относится к жаростойким

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20080

Serg написал:
Теперь назовите материал, пожалуйста, не надо лишних слов.
То, что не нержавейка - уже понял.
Что за таинственный тугоплавкий сплав?

Осмотрел имеющиеся (Штайнелб...) насадки...
Три нижние - нержавейка.
Верхняя правая - сталь хромированная.
Верхняя левая - сталь хромированная, кроме донышка, оно из нержавейки. Если внимательно присмотреться можно разглядеть место сварки.
Ниобий, молибден, тантал, вольфрам и рений, не наблюдаются.

Serg,
Под жаростойкостью понимается способность материала не окисляться при высоких температурах. Просто у каждого материала эта температура своя. В свое время работал на термообработке жаростойких лопаток из аллюминиевых сплавов аж целых 120 градусов.
Титановые 450, из жаростойкой стали 650 из никель кобальта 1100 .
Для фена за глаза и уши хватит обычной стали или латуни, для рекламы и дороговизны
пойдет нержавейка, но реально ничего не даст.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

Alex___dr написал:
Ниобий, молибден, тантал, вольфрам и рений, не наблюдаются.

Ну, вольфрам сразу был забракован, а вот про все остальное...
И вот ведь человек - ну запустил петуха, бывает - ни за что не признается.
Придется на воды в Форж отправить

Anatoly47 написал:
Кстати вспомните паяльные лампы с рабочей температурой 1200 мзготовленные из обычной стали.

У паяльной лампы горелка охлаждается потоком топливной смеси, которая только начинает разогреваться в пламени, высокотемпературная зона уже снаружи.

Anatoly47 написал:
Под жаростойкостью понимается способность материала не окисляться при высоких температурах.

Это понятно.

Serg написал:
И вот ведь человек - ну запустил петуха, бывает - ни за что не признается.

сударь, это переходит все границы... я относился с пониманием, когда Вы съезжали с темы о конкретных китаезных безродных заводах, денно и нощно трудящихся на славу ИС... также я понимал, что Вы посылали в сад с себестоимостью...
почему вдруг появилась потребность получить информацию от конкурента (хотя Штайнель смешной конкурент для ИС, это всем понятно) тупым наездом????????????????????
отдельно замечу, что не оскудела земля русская на талантливых химиков... на зуб и на глаз определяют спектр, химсостав, прочность... просто диву даешься... как у них все просто....

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

sanya1965 написал:
сударь, это переходит все границы...

Дуэль?

sanya1965 написал:
почему вдруг появилась потребность получить информацию от конкурента (хотя Штайнель смешной конкурент для ИС, это всем понятно) тупым наездом????????????????????

А к Штайнелю никаких претензий нет.
Да и к Вам по большому счету тоже, если считать Вас обычным юзером.
Просто я думал, что Вы-то за свои слова отвечаете в любом месте и в любое время. Я про насадки для фенов из тугоплавких металлов, если кто не в курсе.
Извините, если ошибся.

sanya1965 написал:
отдельно замечу, что не оскудела земля русская на талантливых химиков... на зуб и на глаз определяют спектр, химсостав, прочность... просто диву даешься... как у них все просто....

Хороший термист по цвету искры определяет не то, что металл - твердость образца.
Да, не оскудела, Alex___dr - высококвалифицированный профессионал в вопросах металлообработки (не только в этой области, но мы говорим про нее), на самом деле таких людей немного, но они есть.

Serg написал:
А к Штайнелю никаких претензий нет.

было бы смешно, если бы они были....

Serg написал:
Просто я думал, что Вы-то за свои слова отвечаете в любом месте и в любое время. Я про насадки для фенов из тугоплавких металлов, если кто не в курсе.
Извините, если ошибся.

мне наплевать про Ваши думы... есть информация для служебного пользования, которая доводится определенным образом потребным в процессе участникам...
и никоим образом это не относится к ответственности за свои слова... и я от них не отказываюсь...

Serg написал:
Хороший термист по цвету искры определяет не то, что металл - твердость образца.
Да, не оскудела, Alex___dr - высококвалифицированный профессионал в вопросах металлообработки (не только в этой области, но мы говорим про нее), на самом деле таких людей немного, но они есть.

вот чем больше я узнаю про это, тем более убеждаюсь в той бездонности... человеческой наивности и самоуверенности... я могу поверить, что профи опознает отечественную сортаментную сталь... но чтобы сплав с чудолегировками всякими -это фантастика...
вот есть у меня с полсотни интересных железок... есть уверенность, что и 5% не опознают этими дедовскими методами.... есть сталь с 3,2% углерода... я не оговорился... не чугун, а сталь... интересно было бы посмотреть на те методы опознания....
посему... не надо пороть чушь, причем так самоуверенно....

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

sanya1965 написал:
не надо пороть чушь, причем так самоуверенно....

Вот-вот. Не надо самоуверенно пороть чушь про насадки из тугоплавких металлов. Тут не только лохи сидят.

sanya1965,
Год работал на практике в термичке РемПри. Имелся стенд с полсотней самых распространенных марок сталей. Постоянно гоняли и проверяли. Через пару месяцев без проблем определяли. Твердость по искре не определяется, ориентировочно можно по излому.
Сейчас по искре пожалуй только примерно смогу процент углерода определить.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20080

Serg написал:
Вот-вот. Не надо самоуверенно пороть чушь про насадки из тугоплавких металлов.

Достаточно посмотреть цены на эти насадки.
P.S. насадки с ценой ~2000р для дорогих фенов STEINEL HG5000E и HG4000E

Чем Вам не нравится Skil 8003AB 1459р, кейс, 4 насадки, 3 режима и хорошие рекомендации ?
Тугоплавкие насадки - дополнительный развод на деньги.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

Alex___dr написал:
Достаточно посмотреть цены на эти насадки.

Это цена жестянки с наценкой за бренд.
Особенно впечатлила редукторная насадка с креплением посредством хомута и винтика с болтиком...

Anatoly47 написал:
Чем Вам не нравится Skil 8003AB 1459р, кейс, 4 насадки, 3 режима и хорошие рекомендации ?

Почему не нравится? Нравится.
У меня у самого примерно такой же фен Скил, куплен примерно в 2000 году, из серьезных работ - 5-6 дверей межкомнатных и окно с балконным блоком очищены от нескольких слоев краски. Собственно, для этого и покупался. Это помогло мне понять, что "тощая корова - это еще не газель" и межкомнатные двери были заменены на хорошие из массива, окно осталось, поскольку оно выходило на застекленную и утепленную лоджию... остальные окна тоже были заменены.
Если не нужно выставлять точную температуру - вполне приемлемый вариант. Не хватает хорошей редукторной насадки, которую можно было бы использовать для термоусадки.

Anatoly47 написал:
Тугоплавкие насадки - дополнительный развод на деньги.

Ерунда это все. Зачем нужна какая-то тугоплавкость, если температура воздуха не превышает 600 градусов?

Для термоусадки насадка даже и не требуется, достаточно 2 диапазона, вот краску лучше на 3 снимать. Максимальная даже 570, выше и говорил, что тугоплавкая насадка нужна, как зайцу стоп-сигнал.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26703

Anatoly47 написал:
Для термоусадки насадка даже и не требуется

Требуется, когда надо нагреть только конкретную трубку, а все остальное не греть.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20080

Serg написал:
Требуется, когда надо нагреть только конкретную трубку, а все остальное не греть.

Опять же с насадкой быстрее и равномернее усаживается.