Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3127673

Маленький компрессор, который одновременно будет надувать сразу несколько шариков, открывающих окна, дешевле червячного редуктора на порядок.
Пока будет надувать – успеет проветриться и сработают датчики температуры.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1012

Хожаев как конкретно оно будет работать? если открывать дверь к примеру.
с учетом ветровых нагрузок

пока нарыл
но ето слишком дорого

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Хожаев написал :
будет надувать сразу несколько шариков

Что за шарики? (Расскажите. Фотки. Расчеты.)

Сплошные глупости. Гидравлическая открывашка намного дешевле и работает как часы без всяких заморочек !

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

AlexGlad написал :
Да все тоже самое, кроме сварки.

Пайка что ли? Или железные фитинги/заглушки и пр.?

Best написал :
Сплошные глупости.

+100

Про какие болты и саморезы для регулировки речь? Все масло через них упадет на помидоры! Чем по полгода-год писать фантазии, за два вечера собрали бы открывашку, помидоры от букв слаще не станут.

Регистрация: 13.11.2011 Красноярск Сообщений: 273

AliBaba написал :
но ето слишком дорого

Домкрат я купил за 250р. в магазине . Остальное : моторчик , пара полевых транзисторов для схемы управления , б.у. акумулятор -все со свалки. Сложней достать датчик температуры с перикидными контактами. Но если бы не достал его , то примеил бы без перикидного . Они идут с водяными ТЭНами и легко покупаются примерно за 100р. Схема управления немного усложняется. Если с электроникой знакомы , то труда не будет. Да , для переделки домкрата понадобится услуга токаря нарезать немножко резьбы на конце домкратного винта. Если этот объем работ не пугает ,то на этой неделе сделаю и отправлю фото.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1012

figaro747 написал :
Про какие болты и саморезы для регулировки речь? Все масло через них упадет на помидоры! Чем по полгода-год писать фантазии, за два вечера собрали бы открывашку, помидоры от букв слаще не станут.

собрал, собрал уже открывашку на термоприводе.И масла никакого заливать не надо, и вместо пружины пневмопружина мебельная. Они, ети мебельные пневмопружины, кстати не дорогие и есть на разные усилия.
А что предлагаешь(те) насчет регулировки температур откр/закрывания в самодельном приводе с моторным маслом? Как подбирать ети температуры и чем глушить отверстие для заливки масла? Как удалять воздух?
Напиши(те) пожалуйста.

ну все уже описано десятки раз. Прочтите с начала. В гидравлике с давлениями порядка сотни атмосфер применяете медные или алюминиевые шайбы. Давление регулируется один раз при установке стравливанием масла. Самое важное при сборке:

  1. Прокачать цилиндр, не оставив в нем воздуха, лучше бензином.
  2. При заливке масла в рессивер выполненный из труб 1/2 - 1" выгнать весь воздух постукиванием. Масло очень вязкое. Пузыри в узкой трубе практически еле ползут на верх.
  3. Охладить рессивер, долить масло и закрутить пробку
  4. герметичность всех соединений
    Все, теперь у вас открывашка готова, далее монтаж, желательно с утра в теплый день. Система потянет практически любую фрамугу. Откроет ее раньше времени. замерьте температуру. При достижении выбранной вами температуры открытия, аккуратно по миллилитру стравливайте масло, пока фрамуга почти не закроется. Если пункт 4 выполнен, несколько лет будете по теплице определять температуру.
    Для уменьшения инертности для рессивера используйте более тонкие трубы, огнетушители и другие бочки не пойдут. Окраска в черный матовый также пойдет на пользу быстродействию.
    Для давления в 100 атм лучше применять сталь, сварку и резьбовые соединения. Пластик хорош в ванной при 10 атм.
    Я бы не стал самодельничать если бы несколько хороших отзывов прозвучало в адрес какой-либо "заводской" открывашки. Две открывашки, исполненные мною в прошлом году работают второй сезон без малейшего моего касательства. Сделал и забыл. На зиму не снимал, от фрамуг не отсоединял. Пока так и нереализовано мною боковое автопроветривание. Надеюсь успею в этом сезоне.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1012

что значит прокачать ГЦ бензином? Промыть?
обьем масла достаточно большой, поэтому настраивать наверное надо прогрев гарантированно до определенной температуры, а в теплице будет динамика.
Значит болтом регулируемым по длинной резьбе с подмоткой получается не уплотнить ?

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

figaro747 написал :
с давлениями порядка сотни атмосфер

Вы считаете, что обычный садовод сможет спокойно ужержать такое давление?!
Мы соревнуемся с подводниками?
Давление в сотню атмосфер обеспечит подъем груза массой 800 кг (!!!) при применении цилиндра с штоком в 10 мм. Что-то ..., как-то ... . А трубы, те которые железные, наверняка, усиленные, а не легкие (газовые)?

Начну с благодарности тем кто придумал и описал технологию изготовления открывашки на базе амортизатора от жигулей. Я следуя вашим комментариям сделал такую. Труба 3/4, длина 1,5м, амортизатор ввёрнут посередине ресивера. Проблема в том что шток выходит только наполовину. Я правильно понимаю что дело в размере ресивера, или другая причина?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

АлексейVL написал :
Я правильно понимаю что дело в размере ресивера, или другая причина?

Янн :- Думаю что да. При лёгкой раме и пол дюймовой трубы хватало,когда сделал раму большую шток не смог её полностью поднять. Заменил трубу на 32 мм ,всё нормально стало работать. Если амортизатор не помяли то наверное маловат объём трубы.

Регистрация: 13.11.2011 Красноярск Сообщений: 273

Хожаев написал :
Маленький компрессор, который одновременно будет надувать сразу несколько шариков, открывающих окна, дешевле червячного редуктора на порядок.

Фантастика! Надувать надо гелием . Шарики поднимутся в атмосферу , открывая фрамуги!

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Янн написал :
При лёгкой раме и пол дюймовой трубы хватало,когда сделал раму большую шток не смог её полностью поднять. Заменил трубу на 32 мм ,всё нормально стало работать

Вот тут непонятки. Какая разница штоку: поднимать тяжелую раму или легкую? Он разовьет "любое" давление и поднимет груз. Ход поршня зависит только от объема ресивера и перепада температур. Если имеем жигулевский цилиндр с поршнем 10 мм и ходом 200 мм, то для его полного выдвижения нужно ~ 1.3 л масла, при перепаде в 15*С, при условии, что все расширяющееся масло идет в поршень.
Вот он пишет:

АлексейVL написал :
Труба 3/4, длина 1,5м

Все так и есть - ему не хватает, примерно, половины объема.
Вы отвечаете:

Янн написал :
Заменил трубу на 32 мм

Длина осталась, по видимому, прежней или около того (труба 1+1\4). Вы "добили" недостающий объем.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

клин-у. Про шарики. Что то молчит Хожаев. Кому как, а мне интересно.
Инфу! Инфу! Инфу!

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1012

Для нормальной работы на автопневмопружину надо обьему масла около 1литра.
а труба 3/4" длиной 1,5м это 0,42л
а 1+1/4" это уже при той-же длине 1,2 литра

kep написал :
. Про шарики. Что то молчит Хожаев. Кому как, а мне интересно.
Инфу! Инфу! Инфу!

Я просто добавил еще одну идею.
Но идея сырая, а здесь народ отработанные идеи выдает.
Зачем мешать?
Не будем делать винегрет.

Регистрация: 13.11.2011 Красноярск Сообщений: 273

kep написал :
клин-у. Про шарики. Что то молчит Хожаев. Кому как, а мне интересно.
Инфу! Инфу! Инфу!

отправляю фотографии. Это открыта форточка в потолке. Будут вопросы - задавайте.

AliBaba написал :
что значит прокачать ГЦ бензином? Промыть?
обьем масла достаточно большой, поэтому настраивать наверное надо прогрев гарантированно до определенной температуры, а в теплице будет динамика.
Значит болтом регулируемым по длинной резьбе с подмоткой получается не уплотнить ?

Анология: прокачать тормоза - избавиться от воздуха. Масло вязкое, в поршне подъемника очень мелкие отверстия для плавности открытия, заметьте даже для газа. Бензин, керосин, спирт более текучи. Любителям спорта прокачка маслом, ботаникам - бензином.
Думаю, теоретически возможно, если болт с контрогайкой, а под ней медная шайба. Однако, если этот болт мы вкручиваем, значит мы хотим повысить давление. Необходимость в этом возникнет если в системе много воздуха, т.е. неверная начальная настройка или соединения негермитичны. Если второе, болт не поможет, вскоре резьба кончится, а помидоры станут маслянистыми. Не вижу пока и полезность выкручивания. Выкручивая в системе с хорошей герметизацией, мы создаем внутри неё разряжение, для этого надо контрогайку отпустить, что вызовет всас воздуха. Чем в этом случае болт лучше обычной пробки?

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

клин написал :
Домкрат я купил за 250р

Таких дешевых не видал. Обычно цена за 400. Все остальное, если покупать, получается дорого. Дешевле гидравлики не выходит.
Народу интересен вариант по себестоимости не выше, так скажем, 700 руб с минимальными трудозатратами.

Тогда маленький компрессор, который подает воздух в велосипедный насос.
Только надо фиксацию придумать. Чтобы в нужном положении фиксировать окно. А при похолодании фиксатор открылся и окно плавно (через насос) закрылось.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Вот тут накропал мыслю. Судите рядите.

kep написал :
Вы считаете, что обычный садовод сможет спокойно ужержать такое давление?!
Мы соревнуемся с подводниками?
Давление в сотню атмосфер обеспечит подъем груза массой 800 кг (!!!) при применении цилиндра с штоком в 10 мм. Что-то ..., как-то ... . А трубы, те которые железные, наверняка, усиленные, а не легкие (газовые)?

Давайте лучше так считать: площадь штока = диаметр квадрате х пи /4
для 10мм площадь = 0.785 кв.см. Давление в 1 атм = 1 кг/кв.см, 100 атм - 78,5 кг усилия для данного штока.
Манометром не замерял, но два мужика (я с сыном) не могли втолкнуть шток в цилиндр.
Отсюда вывод, давление в безвоздушной системе больше 100атм.
Ну и насчет труб: стенка самого цилиндра почти жестяная....

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Явно что-то не то.

figaro747 написал :
стенка самого цилиндра почти жестяная

При всем к Вам уважении - жестянки 100 атм не выдерживают.
А на счет "моих" 800 кг - да, ошибся. На 10 забыл поделить.

kep написал :
Вот тут накропал мыслю. Судите рядите.

Все грамотно, для лаборантов. Теперь в гараже надо собрать систему без малейшего пузыречка воздуха, а иначе все расчеты будут с какими-то интегралами.

Стальной лист тоньше полумиллиметра считается жестью, возможно там стенка и потолще ну миллиметр-полтора, это один порядок.

kep написал :
Вот тут накропал мыслю. Судите рядите.

Практика - После первого цикла открывания, шток САМ не вернется в исходное положение.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

head написал :
шток САМ не вернется в исходное положение.

Возвратный механизм штока никто не отменял (он там не показан).