Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288
#3742093

сергей 122 написал :
Всю эту раму заполнил полистиролом 50 и все швы запенил.Потолок зашил ПВХ панелями белыми глянцевыми и запенил все швы прилегания к стенам.

Не страшно? Гараж всё-таки

Привет мастерам.просмотрел всю тему и решил поделиться, может кому и понравится. Гараж 3х9 из из шлакоблоков. Каждый вечер после работы с 17-22 в гараже-хобби. Отапливаю -печь на дровах, вентилятор-принцип тепловой пушки.Эффективность-ох-ть, все соседи завидуют. Прошлым летом решил утеплить потолок, т.как 50 % теплого воздуха уходило на нагрев потолочых ж/б плит, если не больше. Поперёк гаража пристрелял несколько поперечин-доска 25х100, вдоль них прогнал бруски 25х40. Всю эту раму заполнил полистиролом 50 и все швы запенил. Потолок зашил ПВХ панелями белыми глянцевыми и запенил все швы прилегания к стенам. Между крышей и потолком воздушная прослойка см-15-25 потолок с уклоном, зараз и вывел в горизонт. Эффект превзошел все ожидания-эффективность освещения +40%,за зиму спалил дров на 40% меньше.Этой зимой в любой мороз в гараже прихожу 0- -2, затапливаю-через 15-20 минут градусник кажет 8-10+.Соседи, - гаражники тоже загорелись, запотели топить потолки. Теперь осталось утеплить ворота-вот так и попал на форум. Всем тепла.

Утеплять пенопластом хорошо - именно гараж, с тех позиций, что помещение техническое, бываешь там чисто по делу, а толстый, плотный пенопласт (от 25 см) создает надежный заслон от холода, при условии, что в гараже нет щелей. Имеет смысл пропенить все стыки с гаражными воротами, чтобы ниоткуда не дуло. Сам там делал, пенополистирол крепил на клей к стене (кирпич), добивал длинными гвоздями (грибами), но поверх еще не поленился покрыть слоем штукатурки. Как результат - стало теплее в разы! Теперь электрообогрев включаю, только если на улице реальный мороз.

Итак.
Есть гаражный бокс на верхнем уровне наземного крытого паркинга. Сам паркинг трехуровневый. В боксе есть торцевая внешняя стена. Паркинг построен из железобетонных плит. Внешняя стена покрыта декоративной плиткой (вентилируемый фасад), но никакого утепления снаружи нет. То есть голая бетонная стена - воздушный зазор и декоративная плитка.
Зимой в Кемерово бывает очень холодно (-30 и ниже). Внешняя стена - промерзает. Образуется куржак, толщиной в 3-4 см. Весной все это тает, в гараже сырость, плесень и т.п. неприятности. Что делать?
Утеплять по уму надо снаружи. Но управляющая компания не разрешает проводить какие-либо работы с вентилируемым фасадом. Тем более между плиткой и стеной зазор всего 15-20 мм. Утеплитель, даже если договориться с УК и снять на время плитку - не воткнуть, не хватит места, да и нарушится вентиляция фасада.
Как быть? Была мысль снаружи покрыть стену жидкой теплоизоляцией (типо Изоллата), слоем в 1 см, а изнутри сделать сэндвич - экструдированный пенополистерол, гидропароизоляция Изоплекс FX, влагостойкий ГВЛ. Подскажите, имеет смысл так делать? Нужни ли между слоями "сэндвича" воздушные зазоры?

И еще маленький вопросик. В гараже сейчас есть вытяжная вентиляция. Планирую добавить на вытяжную - еще и вентилятор. Ворота - секционные - достаточно теплые. Ну и для нормальной вентиляции - нужно ли в воротах прорезать "окно" для притока воздуха из коридора между гаражами?

Регистрация: 21.03.2009 Архангельск Сообщений: 1741

Greider написал :
brodiaga29, а так ли это страшно для гаража-то?

Да наверно не страшно если хотите покругу делать одни и теже работы обслуживая гараж.
Незнаю что у вас за гараж,но я себе делаю так - зона отдыха ни какой теплицы из самоклеек и пенопласта.
Тех зона пенопласт(пеноплекс) и хорошая принудительная циркуляция воздуха.
Ну и естественно утеплитель укладывать с зазором от стен.

Спасибо за советы! Мысль понятна.
Единственное, продавец утеплителей в магазине посоветовал всегда между фольгированным покрытием и следующим тоже оставлять воздушный зазор. Не знаю, насколько это критично... может тогда на металл пленекс без фольги, и прямо на него пенопласт. Дешево и сердито. Ну а если денег не жалко будет, то и сверху все прикрыть в качестве пароизоляции и теплоотражения - фольгой. М?

Самоклеющийся утеплитель кстати оказался существенно дороже, но нашел клей универсальный 88-й, должен клеить все, правда стоит тоже почти 200 р за литр.

Логин_Питерс написал :
Мостики холода в виде балок/уголоков будут? На что будет крепится гипсокартон?

Да, в качестве каркаса гаража используются стальные трубы 50мм. Их я хочу убрать сперва в длинные П-образные пенопластовые профили, походят идеально. Остались то ли от упаковки дверей, то ли от ламп.

А для гипсокартона буду делать деревянный каркас из доски сороковки. Как-то так.

brodiaga29, а так ли это страшно для гаража-то? Я понимаю в машине -металл тонкий, там нельзя допускать влаги под такой шумкой (и все равно во всех инструкциях к шумке пишут - клеить прямо на металл и только).

Регистрация: 21.03.2009 Архангельск Сообщений: 1741

Сам конечно клеил на метал шумку-вибропласт но всёравно сомневаюсь что со временем там не появляются воздушные карманы в которых скапливается конденсат.
Поэтому для меня воздушный зазор лучше чем наклейка.

Регистрация: 11.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Greider написал :
В общем, решил утеплять изнутри пенопластом.

Стоит ли сперва наклеить нечто фольгированное-водонепроницаемое? Скажем пленекс 3мм. Или лучше сначала на металл наклеить пенопласт, а потом сверху покрыть рулонным утеплителем?
Дальше пойдет гипсокартон (вначале хотел вагонку - уютнее, но она наверное более пожароопасна).

Нужно ли оставлять воздушный зазор между гипсокартоном и утеплителем?

Если время/бюджет позволяют то лучше наклеить, хуже не будет. Будет дополнительная преграда для конденсирования влаги на металле.
Потом уложить пенопласт.
Если есть возможность оставить воздушный зазор между пенопластом и гипсокартоном - то это тоже будет хорошо. Надо будет пенопласт закрыть пароизоляционной пленкой, после пленки оставить зазор 1-2 см, и затем закрывать это все гипсокартоном.
Так будет лучше всего.
Подитожим состав пирога (слои снаружи)
металл
обклейка пленекс 3 мм
пенопласт
пароизоляционная пленка
воздушный зазор
гипсокартон.

В принципе считаю это идеальным вариантом утепления.
Мостики холода в виде балок/уголоков будут? На что будет крепится гипсокартон?

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 454

Конечно сгниет от изовера. В нем влага накапливается.
Поэтому и использовал самоклейку, что бы не было под ней воздуха.

2 недели назад разбирал одну створку, пробил пластиковую панель, заодно взглянул как там "система")))
се в порядке, следов ржавчины и подтеков нигде нет на металле. Значит порядок. Работает!

Регистрация: 21.03.2009 Архангельск Сообщений: 1741

Greider написал :
Нужно ли оставлять воздушный зазор

Воздушный зазор нужен везде. И между утеплителем и металлом, и между утеплителем и внутренней стенкой.
Сегодня буду варить фуру грузовой Газели - сгнила по периметру с низу из-за того что был уложен изовер вплотную к металу.

В общем, решил утеплять изнутри пенопластом.

Стоит ли сперва наклеить нечто фольгированное-водонепроницаемое? Скажем пленекс 3мм. Или лучше сначала на металл наклеить пенопласт, а потом сверху покрыть рулонным утеплителем?
Дальше пойдет гипсокартон (вначале хотел вагонку - уютнее, но она наверное более пожароопасна).

Нужно ли оставлять воздушный зазор между гипсокартоном и утеплителем?

Регистрация: 21.03.2009 Архангельск Сообщений: 1741

Greider написал :
А есть у кого нибудь опыт использования теплоизолирующей краски? Вроде Корунда и еще какие-то есть.

Есть тэстовое окрашивание в железном контейнере. Краска реально работает,как эфективно могу ощутить только на ощуп(нет лазерного термометра). Когда холодно железо рядом с окрашенной поверхностью более холодное чем окрашенное,ну и в жару так же.
Единственное что смущает это :
1-Цена. Не думаю что это столько стоит,просто пока как новинка цену ломят.
2-Не любит гладких поверхностей.Там где поширкал краску прилипло более крепко чем на гладкой поверхности.
3-Смущает её не особая механическая стойкость.Конечно не как у побелки но всё же... Хотя если окрашеная поверхность закрыта то думаю нестрашно.

Тэстовое пятно окраски стоит уже 1 год в простом железном контейнере,пока хлопьями не отваливается.

Я не мэнеджер,и не торговик. Даю личную информацию.

Greider написал :
А есть у кого нибудь опыт использования теплоизолирующей краски? Вроде Корунда и еще какие-то есть.

Гараж обычный металлический с крышой из шифера, сейчас думаю чем утеплять - пенопластом, каким нибудь изолом фольгированым или вот этой краской.

Почитайте форум eifs.ru/ тема Термокраски и Термокраски-2 в разделе "Теплоизоляционные материалы". Доказали на цифрах: эти краски - развод на бабки. Единственное, куда стоит применять - трубопроводы горячей воды и пара. Всем сторонникам (продвигателям этих красок) предлагалось сделать маленький опыт: 1 банку покрасить этой краской, вторую оставить так, как есть, ну и можно третью замотать в обычный носок, налить в них горячей воды и померять за одинаковое время какая температура воды будет в банках. Что-то ни один о результатах не написал По вычислениям (при использовании настоящих коэффициентов теплопроводности этих красок, а не рекламных цифр), получается, что надо наносить краску толщиной около 20 мм (это по минимуму). Оно надо?

Satanas написал :
Я отсекал металл по другому. Так изолировал ворота и дверь.
На металл клеил самоклеящийся изолон. Щелей не оставлять! На него пенопласт 60 мм (2*30), обрешотка, пластик.
Не замечено ни разу что б ворота потели или покрывались инеем.

А каким образом в этом бутерброде происходит вышеупомянутое "отсечение металла"? Изолон фольгированный? Способ понравился.

А есть у кого нибудь опыт использования теплоизолирующей краски? Вроде Корунда и еще какие-то есть.

Гараж обычный металлический с крышой из шифера, сейчас думаю чем утеплять - пенопластом, каким нибудь изолом фольгированым или вот этой краской.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 21

Всем здравствуйте.

Имеется угловой гараж в кирпичном ГСК. Сзади и справа - неотапливаемые гаражи, отделенные кладкой в 1 кирпич. Над гаражом - сторожка (т. е. там всегда тепло). Соответственно левая стена - уличная, зимой стена промерзает, собирает на себе конденсат. Есть возможность утеплить ее сендвич-панелями от секционных ворот (1 мм металла - 40 мм пенополиуретана - 1 мм металла).

Подскажите, есть смысл утеплять стены, общие с соседями? Есть смысл утеплять потолок? Как утеплять промерзающую стену, снаружи или изнутри? Или с обеих сторон? Тепло зимой необходимо для ремонта, т. е. пришел в гараж, нагрел помещение и несколько часов занимаешься делом.

Доброво времени суток, есть вопрос. Как и все (кто уже утеплил), собираюсь утеплять гараж,в утеплителях неразбараюсь особо, утепляю потолок для начала, и так: начну сверху-бикрост плиты перекрытия(ПКЖ,которые П образные) потом на подвесах каркас из трубы профильной 20х20х2,снизу он подошьется профлистом оцинкованным,вот думаю чем утеплить сверху профлиста,что положить между ним и плитами,бюджет не резиновый,площадь 45м2,желательно чтонить потеплее(как это не бонально звучит)
желательно объяснить что за материал,и почему луч его)
и чють незабыл надо не горючий и влагостойкий.

Не подумайте что тундра совсем, листы крепим грибочками, потом сетку на раствор, но ведь поверхность гладкая, отвалится раствор вместе с сеткой? и какой раствор, ротбанд простой или чет специальное?

Samar написал :
. безопасно - ЭППС горюч, его надо штукатурить или закрывать

Вот это полезная информация, большое спасибочки.

2SATihon
Тебе надо:

  1. Как дешевле, можно попроще - на грибочки, стыки пропенить, проклеить.
  2. Простая технология.
  3. Безопасно - ЭППС горюч, его надо штукатурить или закрывать.

Подробнее можно.

SATihon написал :
а как сетка крепится?

В раствор...
Но это для красоты (штукатурка).

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Вообще-то не собирался штукатурить, стыки плотные, а как сетка крепится?

пенополистирол

SATihon написал :
прям на стены (керамзитобетон 0.25см) клеить

И штукатурка с пластиковой сеткой, а изнутри красить (создать паронепроницаемую плёнку), т.к. отопление будет переодическим.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Это радует.

SATihon написал :
надо пароизоляцию,

Нет.

Хочу на стены пеноплекс 0.30 (уже купил), но как лучше, прям на стены (керамзитобетон 0.25см) клеить (или пластмассовыми дюбелями, вроде через них мостики холода пробиваются), или на обрешетку из бруска 50-ки, а м\ду засунуть какую нибудь урсу, или не стоит? надо пароизоляцию, и если надо в каком месте? может кто подскажет тонкости установки пеноплекса т.с. укажете подводные камни
Заранее Всем огромное спасибо.

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 454

Устал уже выкладывать и фотки и описание.
Поищите поиском в моих постах.
+15 при -20 не получалось, но +10-12 запросто. Правда и обогреватель всего 3 квт на 40 квадратов. Но и этого вполне достаточно мне.

Сделайте обрешетку из обычного бруса 50х50, предварительно обработав его Сенежом, или из профиля для гипсокартона, в ячейки обрешетки уложите каменную вату rockwool, обшейте влагостойким гисокартоном или влагостойкой фанерой. Между ватой и фанерой сделайте слой пленки для гидроизоляции. После покрасте в приятный глазу цвет. Если обшивать гипсокартоном, то его лучше заштукатурить , но это долго. На мой взгляд просто фанера - оптимально решение. Только не покрывайте фанеру лаком. Она не будет "дышать" и скоро сгниет из-за влажности.

Не вариант, слишком дорого.