jek написал :
издевательство над русским народом, наравне с коммунизмом, капитализмом, индустриализацией, приватизацией,валоризацией и прочей западной чухнёй.
мдя... всё плохо... ничего не оставили...
барщина наш удел что ли?
"Кампания" с энергосберегайками - еще одно издевательство над русским народом, наравне с коммунизмом, капитализмом, индустриализацией, приватизацией, валоризацией и прочей западной чухнёй.
VoloPL написал :
Хмм..в кабинете не меняю уже 1.5 года лампочки (энергосб. ибо). В квартире не одной лампы накаливания , 6 месяц.
VoloPL написал :
Да потому, что сторонников меня еще ох как немного
svetliy1963 написал :
Как это.А я. Дома сберегалки уже три года стоят.И на даче уже как два года.
Фигнёй страдаете, товарищи! За 6 месяцев я тоже ни одной лампы накаливания может не сгореть. И за 3 года - тоже все ЛН нормально будут работать. А если и выйдет из строя 1-2 лампы накаливания, то замена будет стоить 8-16 рублей против Ваших затрат на замену в сумме МИНИМУМ 150-300 рублей!
vadim 08355 написал :
Для обычной кухни мощность дамп (лампы) 2700 требуется Ватт 35, а то и более. В комнате приходится комбинировать лампы накаливания и энергосберегающие.
Единственная причина почему я на кухне применяю энергосберегющую, так это патрон в люстре. Не так греется, как это могло-бы быть при 150 Ватт накаливания. Всё. Других причин нет.
Вот и вот! Не с того "конца" они начинают решать проблему энергосбережения.
2 Викторыч
Чтобы трафик зря не жрать и по два раза одно и то же не писАть, посмотрите лучше на соотв. клавишу на клавиатуре.. И вам сразу станет усе понятно c миНьонами/миРьонами.
Юбер написал :
Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает
Вот пущай владельцы сайтА мне докажут, что это я идиот и не там "цитату" натоптал, типа Юбера с Вадимом перепутал, я, крест во всё пузо, с одного сообщения цЫтаты вставлял.
По делу
Юбер написал :
Мирьоны Е14
Дык они, по-правильному, вроде миньеты, тьфу, миньоны зовутся.
Юбер написал :
Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает
А лампочки при этом гореть будут? Если да, то дайте пять
Да фигня всё это, обычное подражание детей старшим. Мол Абама решил форсировать переход к энергосберегающим технологиям, европейцы решили запретить л.н......даже китайцы решили запретить л.н.
Ну и мы типа - "не лыком подшиты".....просто желание следовать мировой моде, хоть как-то тусуясь в 20-ке, замаскировать то, что под европейским костюмом залатанные, застиранные отцовские трусы и тельник.
Будет этих ламп накаливания - навалом, китайцы наделают специально для нас, и привезут, только покупайте.
Юбер написал :
Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает
Вот пущай владельцы сайтА мне докажут, что это я идиот и не там "цитату" натоптал, типа Юбера с Вадимом перепутал, я, крест во всё пузо, с одного сообщения цЫтаты вставлял.
По делу
А мне интересно как такая нагрузка на эл. сети воздействует. Я так понимаю, что потребляют они энергию лишь в короткие интервалы времени, а не весь период. Нагрузка не активная. Сотни лампочек не страшно. А миллионы? Они же все в один момент (интервал времени) хапают мощу. И хапают не кисло. Могу спорить что импульс тока у энергосберегайки мощностью 26 Ватт, будет поболее значения тока той же сотки накаливания.
Из 18 ламп накаливания 40-60 ВА в квартире в течение 10 с лишним лет заменил две-три, не больше. Ну, может, 4 Мирьоны Е14 и "шарики" Е27. По надежности и спектру устраивают на 106%. Ни на какие нынешние энергосберегайки не променяю Мрак и жуть по габаритам и спектру. Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает.
VoloPL написал :
В квартире не одной лампы накаливания , 6 месяц.
А мне сам спектр излучения не нравится. Выбор мал. ЦТ либо 2700, либо 4200 Кельвина. К 4200 тяжеловато приспособиться. Я не могу. Для обычной кухни мощность дамп (лампы) 2700 требуется Ватт 35, а то и более. В комнате приходится комбинировать лампы накаливания и энергосберегающие.
Единственная причина почему я на кухне применяю энергосберегющую, так это патрон в люстре. Не так греется, как это могло-бы быть при 150 Ватт накаливания. Всё. Других причин нет.
Интересно, а как они мыслят себе сети с такими потребителями? Я имею в виду реактивку. Сети будут иметь ёмкостной характер? Наверное да. Или я чего-то не понимаю?
Сегодня прикупил себе лампочек. Цена пока не повышалась. Поинтересовался у продавца насчет спроса на лампы накаливания: он сказал, что спрос есть и немалый. Видимо, это только начало.
электрификация жд вовсе не так выгодна, т.к 80% энергии вырабатывают совсем неэкологичные и неэкономичные тепловые электростанции.
и уже подсчитано давно что выброс в атмосферу при использовании одного электровоза будет в 2-3 раза больше,чем при использовании хорошего тепловоза.
ГЭС-вообще можно не рассматривать природа обидела центральную часть России гидроресурсами,а перекачать энергию из Сибири -при традиционных способах передачи невозможно.
нужен комплексный подход.
отказ от центрального отопления и переход на местное.
На днях поинтересовался в местном магазине: на лампы накаливания никакого ажиотажа нет... Странно, ведь у нас всегда все начинается именно с него. К чему бы это?
Юбер написал :
2 OlegM
Насколько мне известно, предлагалось запретить производство ламп накаливания от 100 Вт и выше.
Так что мудовые рыданья по поводу пенсионеров ни к чему.
А вы знаете с какой яркостью будет светить лампочка мощностью 60 ватт при 190 вольтах, а в некоторых деревнях сетевое напряжение бывает и ниже. Если вы считаете, что граница России проходит по МКАДу, то заблуждаетесь, по крайней мере, пока...
я не пойму как можно на этом съэкономить - на спичках?...
про милионы километров труб горячего и теплоснабжения с трухлявой изоляцией никто не говорит почему то, очередная бредовая идея с реализацией через то место , через которое в России делается многое.
2 OlegM
Насколько мне известно, предлагалось запретить производство ламп накаливания от 100 Вт и выше.
Так что *** рыданья по поводу пенсионеров ни к чему.
ЗЫ: а энергосберегайки - полный отстой и по габаритам и по качеству и по свету. ИМХО.
Вот вот пара ночек работы электрошлаковых и ваккуумно-дуговых переплавов (ЭШП и ВДП) на металлургических заводах (как же -экспорт стали -доходная статья бюжета!)сразу ставят под вопрос сомнительную экономию на спичках. Народ РФ- меняйте лампочки чтобы мы могли еще по более низким ценам экспортировать сталь и алюминий!
Вот электровозы все на рекуперацию перевести, наконец электрифицировать тысячи км и не в Сибири а в центральной хотя бы части страны и не по 10 км в год, а реально, наконец освоить реакторы размножители ( и пр способные дожигать яд топливо) ну и тд. Но это не те задачи на которые способны ДАМ и ВВП это люди комары и задачи у них в основном по своему удвоению...
Да-а-а. Хреновое, мягко говоря, решение с этими лампами!
Вместо разрешения реальных проблем, начинают заниматься ерундой. Талантливые управленцы - перевелись! Остались рыжые кризис-минетжеры, могущие превратить любое дело в настоящий кризис.
Простой подсчет говорит, что если поубирать даже 20% сегодняшнего чиновья изо всех органов власти, экономия будет колоссальной, т.к. ежемесячные бюджетные затраты на эту свору идут немеряные! Но тогда "вертикаль" власти стоять не будет.
Вот маленький контрпример: у нас в области, в одной районной больнице с понедельника перестали давать хлеб больным, по причине отсутствия денег на оплату услуг хлебозавода. При этом чиновники исправно получают свои зарплаты.
А в таком случае почему бы этим ста миллионам не поставить квартирные автоматы на 10 ампер ? Аза нарушение- отключать полностью. И любые устройства свыше 2 квт мощности изьять из продажи частным лицам.
DSP007 написал :
Поэтому нужно обеспечивать разводку не 100 миллионам потребителей по килловатту
Ага, а потом выясняется что эти 100 миллионов поставили себе теле-видео-компьютерно-микроволновые чайники. А иногда включают стиральную и посудомоечную машины.
А если выдержит разводка по конечным потребителям, то следующей на очереди стоит трансфотматорная будка и подстанция.
Это сотне потребителей легко заменить электросеть, а вот ста миллионам уже проблемы.
Поэтому и приходится делать "энергосберегающие" вещи которые сами по себе экономически не выгодны, но в итоге помогают спасти инфраструктуру от крэшбумбэнга.
А внутри городов развести- тем более не проблема . Вдобавок в нормальной стране на бытовые нужды потребляется не более 10 % от электроэнергии , причем на отопление электроэнергия не используется. А большая часть вырабатываемого электричества используется металлургическим и химическим производством и ж/д транспортом. Поэтому нужно обеспечивать разводку не 100 миллионам потребителей по килловатту, а сотне потребителей, но по гигаватту.
malaxit написал :
энергосберегающие лампы не меняю уже месяцев 8, а до этого простые min. одну лампочку в неделю
Моя первая энергосберегающая лампочка отслужила ровно три года. Вторая два. Из последних серий лампы чё-то сыпятся. То на кухне утухнет, то в спальне уснёт, то в туалете задумается. В туалете им и место. Или в подъезде, где требования к качеству освещения сильно занижены.Но разве на этом возможно экономить энергию?
Лично я отказываться от ламп накаливания не желаю. Использую их в связке с энергосберегающими, так как от последних свет не очень. Плохой свет.
И ДАМ не прав. Совершенно.
Уважаемые посетители, прошу покорно не обзывать здесь обидными словами наше политическое руководство!
Вы ставите в неудобное положение LN умышленно?
......... (идет нецензурное выражение из трех слов)
А если бы ДАМ четвертовал Чубайса, национализировал РАО ЕЭС и на вырученные средства построил гигаватт на сто биндерных АЭС и высокогорных ГЭС ( скажем в Южной Осетии , Абхазии, Дагестане, Алтайском крае, Иркутской области, братских Таджикистане, Кыргызстане, Монголии)- вопрос с необходимостью грошовой экономии отпал бы сам собой. Хотя конечно экономить надо, например отказаться от использования люминисцентных лам и светодиодов с мышьяком , а во всех новых лампах накаливания делать волоски не из рений-вольфрамового сплава, а из углеродного волокна с пропиткой галоидными солями.
Я вчера в Архангельске не был, так же, как все смотрел телевизор. Но увидел там нечто другое. Собираются запретить оборот ламп накаливания выше 100 Вт. У какой старушки - пенсионерки стоят такие лампы? Лично у меня свыше 60 дома нет.
Запрет этот коснётся в первую очередь государственные организации и всякие ЖКХ, где деньги никто никогда не считал.
Энергосберегающие лампы- это хорошо, но почему такая кампанейщина?
Никто не запрещал гужевой транспорт и паровые машины. Они умерли сами собой. Как и карбюраторы на автомобилях, прорезиненные макинтоши, чернильные ручки.
Когда ЭС лампа станет ВЫГОДНЕЕ и технически и экономически, люди сами сделают выбор.
А по технической стороне к ним есть вопросы. Не считая ртути.
Долго (или никогда) не загорается на морозе. А у нас, знаете ли, множество народу живет в частных домах и зимой пальмы под окном не цветут.
Какую лампочку вешать над крыльцом? В сарае? Курятнике/свинарнике? ДРЛ-700?
Покажите мне место в ПУЭ или другом официальном документе, где рекомендуется люминесцентные лампы использовать на морозе.
А в городской квартире в туалете? Сколько она прослужит, если её зажигать 16 раз за вечер?
Стрррашно далеки от народа эти чудаки на букву М, кто генерит такие дурацкие идеи...
jek написал :
еще один гвоздь в крышку гроба для еще одного сектора отечественной промышленности: кому-то хочется "слить" отечественное ламповое производство.
а вы давно отечественные лампы покупали? с появлением Осрама, Филипса и ДженералЕлектрика пользуюсь только ими. Одно огорчает, Осрам украинский стал в большей части, хоть цена на лампы как и на отечественные (в медиамаркте такая лампа накаливания 7 рублей) но и качество уже далеко не германское.
а лампами накаливания не только у нас запасаются. знакомая в Австрии живет, достаток по нашим меркам (не московским) на порядок выше среднего, а муж ее австриец большую коробку ламп прикупил. Берегут там копеечку, точнее евроцентик
jek написал :
кому-то хочется "слить" отечественное ламповое производство. Не иначе, как готовят рынок сбыта для залежавшейся (ИЗ-ЗА КРИЗИСА) продукции иностранных компаний,
Однозначно! Давно понятно, что крышеватели в Кремле. Таким вот образом боремся с конкуренцией(читай с коррупцией).
А мне кажется, это еще один гвоздь в крышку гроба для еще одного сектора отечественной промышленности: кому-то хочется "слить" отечественное ламповое производство. Не иначе, как готовят рынок сбыта для залежавшейся (ИЗ-ЗА КРИЗИСА) продукции иностранных компаний, помогая тем самым преодолеть этим самым иностранным компаниям кризис, но уже за НАШ СЧЕТ!
OlegM написал :
Сегодня президент медведев для стимулирования перехода на энергосберегающие технологии предложил запретить оборот ламп накаливания. Маразм!!!
Такое ощущение что они сперва продвигают нужный и актуальный закон, а потом "приостанавливают" в связи с отечественными реалиями.
Нафига оно надо - непонятно.
Толи что бы бизнес жил под дамокловым мечом и стремился соответствовать "приостановленной норме", и со временем норму применят.
Толи что бы иметь возможность заявить чтоу нас уже приняты суперактуальные и суперсовременные нормы.
Update: ещё есть вариант. Типа объявляют компанейщину под которую кто нить что нить полезное да сделает. Типа хоть из желания лизнуть, да построют пару линий производства. Тоже плюс.
Эх если бы он ДАМ наладил производство высоконадежных ЭСЛ с великолепным цветовым и световым потоком (8-9) с гарантированной наработкой хотя бы как мастер пл электроник филипс (15000 часов при отказе через 15000 часов 50 процентов) организовал бы работающую схему приема демеркуризации, рекомбинации и восстановления отработавших свое ламп, то это было бы очень правильное экономящее ресурсы энергию и силы решение. И заодно бросил бы пару тройку миллиардов баксов не на кредиты исландии (оплоту русофобии кстати) а на НИОКР по светодиодам и пр полупроводникам, закупку оборудовани и тд. И ведь было время когда подобные решения успешно внедрялись у нас - 30-50 ые годы не будем называть фамилии. А так, даже американцы (немцы шведы)никак не могут полностью отказаться от ламп накаливания, хотя успехи есть. В США например запретили даже неимпульсные источники питания (трансформаторные больше не сертифицируются) типа кпд низкий. У нас запретили импульсники без ККМ (корректора коэф мощности).
Года два у меня дома используются энергосберегающие лампочки. Самые долговечные - Дженерал Электрик. К сожалению, кончились. И в магазине таких сегодня не купить - везде на полках магазинов лежит китайский Космос и прочий ноунейм отвратного качества.
Лампочки накаливания хотят запретить. Энергосберегайки от дяди Ляо - просто вредный мусор.
Что делать-то?
Да нет,наверняка имелись в виду диодники нового поколения и слаботочки,через трансик.Только для этого нужны новые заводики и всё такое,заодно и с кризисом поборемся,как и почему и что за что цепляется ,думаю объяснять не надо.Да и можем стать в этой теме впереди планеты всей.Хотя я привык к другому развитию событий, в нашей стране.
Сегодня президент медведев для стимулирования перехода на энергосберегающие технологии предложил запретить оборот ламп накаливания. Маразм!!! Если к этому придёт, бабушке, получающей нищенскую пенсию, придется выкладывать 70-100 рублей за лампочку? А в деревнях, где 220В в сети никогда не бывает, сколько просветит энергосберегающая лампочка - не больше недели! А куда будут попадать сгоревшие энергосберегающие лампы? На помойки, а там РТУТЬ. Вот так они борятся с кризисом, на более не способны - уж не позорились бы, мля...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.