Щиты (УЗО, автоматы, счётчики, ОПН и пр.). Вопросы и ответы.

megrad написал:
юра Т написал:
3х220 без нуля

Чаго?

127/220 но ноль не заведён, или его там нет вообще (в таких случаях обычно на трансформаторе одну фазу заземляют, но полноценным нулем это назвать сложно) до 60х годов прошлого столетия стандартом в СССР было. двухэтажный малоквартиный дом где нибудь возле железной дороги вероятно

serj12 написал:
я не умею как вы участливо общаться с дебилами

Я в этом плане довольно терпеливый, но проверку теперь на УК точно натравлю.

юра Т написал:
как простой рубильник (в принципе если выше(на стояк) есть автомат до 40 ампер, то нормально)

Ну, если автомат где-то и стоит, то я об этом не знаю и электрик на эту тему ничего не сказал. Во всех щитках подъезда такой же цирк из узо.

юра Т написал:
а что за дом такой и что за подстанция, много домов она питает?

Трёхэтажный дом 52 года постройки. Насчёт подстанции не подскажу, но, скорее всего, она сейчас питает примерно 5 домов. Т.к. остальные старые дома перестроили и теперь это современные 10ти-этажки.

megrad написал:
как рубильник

Ну от "рубильника" в этажном щите мне легче не станет и я лучше в свой квартирный щиток накину вводной автомат на те же 40А.

Всех приветствую!
Подскажите пожалуйста, мастер советует такую схему для щитка в 3х комнатную квартиру, рекомендует делать на Hager, адекватна ли схема и сами комплектующие?
В общем щитке на площадке однополюсный автомат на 50А и счетчик.

юра Т написал:
127/220 но ноль не заведён

если

Xond написал:
дом 52 года постройки.

То возможно. ещё ни разу к такой сети УЗО не подключал.
Atlis22,создавайте отдельную тему.

Atlis22 написал:
В общем щитке на площадке однополюсный автомат на 50А и счетчик.

Дом какого года?

Atlis22 написал:
сами комплектующие

Серия то хагера какая? Хотя вроде косяков на данный бренд ещё не веал.

megrad,
Дом свежий 2019 года, все линии уже проведены до щитка - а вот как правильно подключать...
По Хагеру так:
автоматы - MB
УЗО - СВ
Дифы - AD
не знаю это серии или нет

Создал отдельную тему

Atlis22, Благодарю за понимание.

Xond написал:
в свой квартирный щиток накину вводной автомат на те же 40А.

и все автоматы двухполюсные ставьте

megrad написал:
То возможно

Не понял что именно "возможно"?

юра Т написал:
и все автоматы двухполюсные ставьте

К сожалению, на все розетки, кроме стиральной машины, уже закуплены однополюсные. Так что сейчас куплю только вводной двухполюсный.

Xond написал:
Не понял что именно "возможно"?

Сеть 2х127, то есть нуля нет - есть две фазы по 127 В.

Xond написал:
уже закуплены однополюсные.

купите ещё раз, ничего страшного. а Вы на какую из фаз хотите автомат поставить?

Ещё одна игрушка для щитовиков.
Или не игрушка?

Rumato написал:
Ещё одна игрушка для щитовиков.
Или не игрушка?

Rumato,
Игрушке уже четыре года . .
На форуме есть реальные пользователи . Если ещё не разбежались . )

dokar,
Тем лучше, значит есть опыт эксплуатации.
Подождём

Rumato написал:
Тем лучше, значит есть опыт эксплуатации.
Подождём

у меня валяется в закромах
брал как-то одному перцу д/установки в его щит, но тот затем отказался
вернее, переделал себе ввод в СНТ на 3 фазы
и мне, в последние годы, за городом только щиты-трехфазки попадаются
хотя, до НГ нужно собрать небольшой однофазный щиточек; возможно, обосную использование данного приборчика, поскольку видел, как местная сеть легко проседала до 170в

Rumato написал:
Ещё одна игрушка для щитовиков.
Или не игрушка?

Хрень..
в щите это нафик не нужно.. у меня стоял вольтметр в щитке, любовался на циферки первые полгода, соседям показывал, хвастался... потом просто перестал замечать, а потом он сгорел и я выкинул его из щитка без всякого сожаления... если есть необходимость измерить напряжение, а это бывает крайне редко, просто взял мультиметр и померил... имхо

Ixtim,
Вот и мне кажется что хрень.
Функция вольтметра в принципе не нужна, а ТКЗ... померил 1 раз и всё. Не будешь же каждый месяц выяснять, что там поменялось.

Прошу консультации! В щите стоит автомат на 16А от него идет на мансарду ВВГ НГ 2.5, могу ли я этот кабель условно принять как вводной и посадить на него 3 АВ по 16А(розетки) и 3 АВ по 10А (освещение)?

Evgeny.Loktik, Можете, но надо понимать, что все потребители должны быть условно "дохлыми" по мощности...

Evgeny.Loktik написал:
и посадить на него 3 АВ по 16А(розетки) и 3 АВ по 10А (освещение)?

Конечно можете. Хоть 20 ав. Но чем вас не устраивает 1 ав на розетки и 1 ав на освещение? Деньги ляшку жгут что ли?

MaSeVi написал:
что все потребители должны быть условно "дохлыми" по мощности...

Ну что значит дохлыми? Обычными, я бы сказал, комнатными. В пределах выделенных 16А, т.е. около 4 кВт.

MaSeVi, Спасибо!

MaSeVi, Спасибо! Radio,Спасибо за информацию!!!

MaSeVi, Спасибо! Radio,Спасибо за информацию!!!

Evgeny.Loktik написал:
Прошу консультации! В щите стоит автомат на 16А от него идет на мансарду ВВГ НГ 2.5, могу ли я этот кабель условно принять как вводной и посадить на него 3 АВ по 16А(розетки) и 3 АВ по 10А (освещение)?

Evgeny.Loktik,Всем огромное СПАСИБО кто помог в решении данного вопроса!!!

Привет всем объясните пожалуйста что изменилось?
Меняли щитки.
Был старый щиток на фото видно там надписи на автоматах ВП, М, ХОЛ.... т.е. каждая комната была на своём автомате. И вот новый щиток и сделали пучок из всех комнат и посадили на с25. А С25 это стал рубильник? Или автомат?

Так вообще делается? Почему ноль ушел от С40 в квартиру, а не от С25 тогда?

Andrey5ok85, как бы, после нескольких разъяснений Ростехнадзора, что не всякий капремонт проводки является реконструкцией, стало «модно» экономить медь (цветмет) и делать капремонт по тем ПУЭ.

А скажем, в ПУЭ-4 есть несколько запутанные пп. VII-1-22, VII-1-60, которые реально понимали только те электрики и проектировщики. А нынешние проектировщики путаются, вот ваши предусмотрели ввод в квартиру, как через двухполюсный автомат С25, так и через два однополюсных C16. А монтажники, не поняли, разбираться не стали и завели всё через один полюс C25.

Вероятно, имеет смысл, либо восстановить ввод в квартиру примерно как было, либо реконструировать его, в духе соседей (с PE, с Блэк Джеком и шлюхами). Правда, соседи тоже запутались (а может это монтажники запутались) и PE берут с рабочего нуля после двухполюсного C40, вот так делать не надо, а надо ж брать с совмещенного (или с корпуса щитка).

Serge3leo, можно ли ноль,который уходит в кв от С40 убрать и переставить чтобы 0 заходил в квартиру от С25? Так же и фазу, убрать перемычку́ от С25 4 автоматам с16 и запустить фазу правильно от С25 на́ автоматы.
Т.е "они" как будто вместо бывшего двухполюсного С25 поставили двухполюсный С40 . А С25 просто продублировали снова, т.к выше С25 брать нельзя в этом доме и стояк не меняли. Тогда зачем они засадили сюда С40?

Serge3leo, Так будет правильнее? Я неумею схемы рисовать, нарисовал картинку.

Andrey5ok85, так можно, однако, ПУЭ-4, при наличии двухполюсного аппарата защиты до счётчика, рекомендует дальше уже однополюсные автоматы или предохранители.

Хотя, если, в будущем, планируется 2P C25 заменять на ВДТ/АВДТ, почему нет? По крайней мере, выглядит, как разумная схема с дальним прицелом.

А так, Вы же на месте, Вам виднее. К примеру, на фото «как было» номинал АВ, которые до счётчиков, не разобрать. А на фото «как стало» стояка не видно. И т.д. и т.п.

Если проектировщикам верить, то 40 A на квартиру сеть выдержит. Да, даже, если и не верить, всё равно ж нет особого смысла самоограничения в одной отдельно взятой квартире, т.к. на фоне суммарного потребления всех квартир стояка 40 - 25 = 15 А выглядят не слишком уж значимо.

Andrey5ok85 написал:
Так будет правильнее?

Нет, не будет.

Подскажите, на каких автоматах, узо, реле напряжения сейчас можно собрать щиток? Имею ввиду производителя

dimkaildar, новатэк, чинт, абб, шнайдер, легран, ну иек тоже вроде karat кто-то и на таком собирает

serj12, abb, легранд и шнайдер - не получается сколмпоектовать, если только солянку делать. Особо проблема с узо.

dimkaildar написал:
легранд и шнайдер - не получается сколмпоектовать

Это понятно.

dimkaildar написал:
abb

Возможно.

dimkaildar написал:
на каких автоматах, узо, реле напряжения сейчас можно собрать щиток? Имею ввиду производителя

Иек однозначно. Если надо что-то приличное.

вводные штыревые клеммы, что-то приличное из китая можно подобрать? Что ни смотрю, то всё не так: то винт не с той стороны, то клемма из двух частей и разваливается

dimkaildar написал:
Особо проблема с узо

тогда
хоть обузись

цена бомба

Radio написал:
Если надо что-то приличное

Chint

Radio написал:
Иек однозначно.

это ангажировано

serj12 написал:

dimkaildar написал:
Особо проблема с узо

тогда
хоть обузись

цена бомба

serj12,
А пачаму вы прошли мимо этой бомбы? )))

dokar, пишут - нет в вашем городе дороже потому что

serj12 написал:

Radio написал:
Если надо что-то приличное

Chint

Radio написал:
Иек однозначно.

это ангажировано

serj12, где пруф, что чинт лучше иека?

Radio,
А у вас есть? или только фига в кармане? Как всегда.

dokar написал:
А у вас есть?

У меня нету. Так я и не говорю, что чинт лучше иека.

двухполюсные автоматы шириной 1 модуль 18мм у кого есть сейчас нормальные, ну или чтобы не совсем непонятного происхождения были вроде меандра

sebikov, Ни у кого в РФ

sebikov написал:
двухполюсные автоматы шириной 1 модуль 18мм у кого есть сейчас нормальные, ну или чтобы не совсем непонятного происхождения были вроде меандра

Radio, эти я знаю, спасибо, только они они их поштучно штоли возят, я 10А месяц не мог купить

sebikov, можно 16 поставить вместо 10.

sebikov написал:
Radio, эти я знаю, спасибо, только они они их поштучно штоли возят, я 10А месяц не мог купить

sebikov,
Сюда обращались?

dokar, там и беру. Склады по сравнению с весной-летом импортер вроде наполнил, тогда совсем кисло у ДЭКа было например с УЗО А, или 6кА (совершенно тупая серия кстати)

sebikov
совершенно тупая серия кстати

А в чем именно тупость?

Уважаемые эксперты и электрики, подскажите, пожалуйста!
Можно ли собрать эл.щит для квартиры в таком исполнении?
В однокомнатной квартире 47м2 планирую самостоятельно собрать и подключить эл.щит в квартире со следующим наполнением. Подскажите, уважаемые электрики, правильно ли подобраны по мощности ДИФ и УЗО. Или нужно пересмотреть компоновку АВ?
До квартиры (в этажном щите) установлены:
ВН-32 1П на 63А
Счётчик
ВА47-29 С50 1П
ВД1-63S 63A 100мА (Узо селективное)
ВА47-29 1П С16

В квартирном щите планирую:

Выключатель автоматический 2п 40A
Реле напряжения 2П 40А
1 группа: ВД (дифавтомат) 2П 32А Тип А 10мА к нему подкл. стиралка
и Ванна розетки – 1П 16А
2 группа: УЗО 2П 63А тип А 30мА
Кухня Фартук – 16А
Розетки кухни и балкона – 16А
Розетки комнаты, коридора и wi-fi – 16А
Свет ванна, кухня, балкон – 10А
Свет комната и коридор – 10А
3 группа: УЗО 2П 63А тип А 30мА
Духовой шкаф – 16А
Посудомойка – 16А
Холодильник – 16А
Розетка в стояк – 16А
Правильно ли подобраны УЗО относительно номинала и кол-ва автоматов?

Fragment написал:
Выключатель автоматический 2п 40A

Меняете на 50А

Fragment написал:
Реле напряжения 2П 40А

Меняете на 50/63А

Fragment написал:
ВД (дифавтомат) 2П 32А Тип А 10мА

ВД - это выключатель дифференциальный, а не диф., да 32А 10мА Вы вряд ли найдете. В любом случае 32А это для электроплиты, а для того, что Вы указали достаточно С16

Fragment написал:
2 группа: УЗО 2П 63А тип А 30мА
Кухня Фартук – 16А
Розетки кухни и балкона – 16А
Розетки комнаты, коридора и wi-fi – 16А
Свет ванна, кухня, балкон – 10А
Свет комната и коридор – 10А
3 группа: УЗО 2П 63А тип А 30мА
Духовой шкаф – 16А
Посудомойка – 16А
Холодильник – 16А
Розетка в стояк – 16А

Распределите группы розеток и свет под оба УЗО. Если УЗО во 2-й группе "хлопнет": не будет ни розеток, ни света. Все действия наощупь, подумайте.
Не вижу варочной панели, её нет? Если так, я бы на Вашем месте поставил бы все УЗО 40А 30мА, хватит 2-3 шт. под весь проект.

Здравствуйте, планируется замена проводки во вторичке. В подъездном щите замена автоматов и старого рубильника, счетчик заменили. От щита до квартиры 24мм, в квартире 115мм и 2*2,5мм земли нет. Вот предполагаемая схема. Квартира с газом.

Tratil, День Добрый.
Квартирный щит

1. ВН исключите, а автомат А25 поставьте на его место, до РН;
2. УЗО замените на 25А, зачем переплачивать;
   Всё остальное нормально, можете покупать и собирать)))

MaSeVi
по п.1 ОК
по п.2 если оставить на 63 хуже не будет?
И по подъездному щиту, там все ок? (обведен штрихом)
И спасибо!

Tratil написал:
по п.2 если оставить на 63 хуже не будет?

Никакого смысла, если они заранее не приобретены.

Tratil написал:
И по подъездному щиту, там все ок? (обведен штрихом)

Всё нормально, разве что путь тока, скорее всего, другой: ВН, счётчик, автомат.

Tratil написал:
И спасибо!

Не за что.

MaSeVi написал:
ВД - это выключатель дифференциальный, а не диф., да 32А 10мА Вы вряд ли найдете. В любом случае 32А это для электроплиты, а для того, что Вы указали достаточно С16

Да, вы правы. Немного ошибся с вводными описаниями: на электроплиту планирую такой (Выключатель автоматический дифференциального тока 2п (1P+N) C 32А 30мА тип A 6кА DVA-6 Averes EKF rcbo6-1pn-32C-30-a-av)
На стиралку и розетки в ванной такой подойдёт ? (Выключатель автоматический дифференциального тока 2п (1P+N) C 16А 10мА тип A 6кА DVA-6 AVERES EKF rcbo6-1pn-16C-10-a-av + выключатель на 1П 16А)

MaSeVi написал:
Распределите группы розеток и свет под оба УЗО. Если УЗО во 2-й группе "хлопнет": не будет ни розеток, ни света. Все действия наощупь, подумайте.

Спасибо большое, обязательно подумаю

MaSeVi написал:
Не вижу варочной панели, её нет? Если так, я бы на Вашем месте поставил бы все УЗО 40А 30мА, хватит 2-3 шт. под весь проект.

Про варку выше написал. Т.е. Узо достаточно на 40А? Верно?

Fragment написал:
на электроплиту планирую такой (Выключатель автоматический дифференциального тока 2п (1P+N) C 32А 30мА тип A 6кА DVA-6 Averes EKF rcbo6-1pn-32C-30-a-av)

Если верите в этого производителя - да.

Fragment написал:
На стиралку и розетки в ванной такой подойдёт ? (Выключатель автоматический дифференциального тока 2п (1P+N) C 16А 10мА тип A 6кА DVA-6 AVERES EKF rcbo6-1pn-16C-10-a-av + выключатель на 1П 16А)

Повторюсь, что никакой необходимости ставить УЗО на 10мА нет. Поставьте под любое УЗО на 30мА.

Fragment написал:
Узо достаточно на 40А? Верно?

Да, вполне.

Если верите в этого производителя - да.
MaSeVi,
а чем, собственно, указанная серия хуже Арматы?
вот мне почему-то кажется, что Армат была выпущена вдогонку за Аверисом. )))

MaSeVi, На верно и вправду на 40А поставлю (на всякий случай), и у товарища выще почти так же. Да и подешевле.

dokar написал:
а чем, собственно, указанная серия хуже Арматы?

Зачем их сравнивать?

dokar написал:
вот мне почему-то кажется, что Армат была выпущена вдогонку за Аверисом. )))

Может быть. Но мне это и неважно, от EKF у меня только кросс-модули.
Плодить зоопарк из брендов я не хочу.

Tratil написал:
Да и подешевле

На 25. Вам и этого хватит до ишачьей пасхи))

MaSeVi
Плодить зоопарк из брендов я не хочу.

А Вы что предпочитаете?