Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234
#4685833

ROW111 написал :
ну на МТЗ "вверх ногами" навеска сделана относительно "взрослого" ЮМЗ как лучше?

вполне может быть что без разницы...но вот с граблями например я посмотрел два варианта 1 когда ГЦ стоит "задом наперед" и давит на рычаг, а он через трубу уже и рычаги поднимает грабки (как я и сделал) и был 2 вариант сраз ГЦ к граблям у второго соседа так сделано у него ГЦ гнет палец- (а там круг Ф22- 24мм! уже на букву V похож стал) Вот и тут интересно есть разница или нет механизм вобщем то одинаков только перевернут

На фото навески проктически идентичны гц работают одинаково снизу в верх . Я делал подобия домкрата чтоб бетонные пасынки из земли дëргать ,сначала гц давил снизу в верх непошло согнул шток ,переделал поставил такойже гц начал тянуть сверху в низ и дело пошло выдернул больше30пасынков ,выдëргивалбы и дальше но железнодорожники оставшиеся попереломали"заразы". Гидроцелиндры надо ставить поситуации (как лучше надëжней удобней легче и самое главное функцыональней!) "кароче как влепиш так и будет работать"

АлексейСиз написал :
"кароче как влепиш так и будет работать"

В принципе да , и навески тут идентичны , а вот у МТЗ-80 , там ГЦ работает на втягивание , ну кроме того что теряем полезную площадь за счёт диаметра штока есть ещё один гембель , постоянная лишняя нагрузка на сальник. Как результат у МТЗ постоянно текут цилиндры, а в случае такой постройки есть вероятность загиба штока при перекосе.

Регистрация: 20.09.2009 Старый Оскол Сообщений: 1961

Ну вот и закончил чтения сайта , что называется от корки до корки. Ну и???? Такая каша в голове.... Жаль что тема не разделена хотя бы на несколько пунктов. Как искать какую то интересующую информацию? Да еще с доброй подачи какого нить умника-"читайте сайт".
Конечно очень много отличных идей, но что б что то выбрать, все же нужно трактор пощупать. Это я для новичков. Остальным- большое спасибо, что делитесь знаниями и опытом.
Всем удачи. Но вопросы все же будут... с Вашего позволения.

Регистрация: 23.06.2011 Барнаул Сообщений: 1470

АлексейСиз написал :
Гидроцелиндры надо ставить поситуации

т.е. ему разницы нет "вниз головой или вверх " работать?

Stebium1 написал :
ну кроме того что теряем полезную площадь за счёт диаметра

не совсем понял о чем речь,можно по подробнее, а то я еще не все по гидравлике изучил.

Регистрация: 23.06.2011 Барнаул Сообщений: 1470

kanol написал :
Ну вот и закончил чтения сайта , что называется от корки до корки. Ну и???? Такая каша в голове.... Жаль что тема не разделена хотя бы на несколько пунктов. Как искать какую то интересующую информацию?

расширеным поиском по теме через гугл/яндекс

kanol написал :
Жаль что тема не разделена хотя бы на несколько пунктов.

попросите у админа права на модерацию темы и систематизируйте и потом останется следить ежедневно за новыми полезными сообщениями

kanol написал :
Конечно очень много отличных идей, но что б что то выбрать, все же нужно трактор пощупать.

это естественно, в теории то все гладко, а в железе не всегда и не все так же как расчитывал, вылазят какие то тонкости.

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

ROW111 написал :
т.е. ему разницы нет "вниз головой или вверх " работать?

не совсем понял о чем речь,можно по подробнее, а то я еще не все по гидравлике изучил.

Да гц без разницы в каком положении работать и какая его часть будет подвижной (шток или корпус ). Чем площадь целиндра больше тем он мощьнее исходя из этого на выталкивание площадь больше чем на сжатие на обьëм штока.

Stebium1 написал :
... А тут окромя Игоря Николаевича все такие , азохонвей

Это Вы про то, что трындеть горазд, а фрезу второй год не могу с трактором поженить ?

АлексейСиз написал :
Да гц без разницы в каком положении работать и какая его часть будет подвижной (шток или корпус ). Чем площадь целиндра больше тем он мощьнее исходя из этого на выталкивание площадь больше чем на сжатие на обьëм штока.

Вот уже слова не мальчика, но мужа. Ведь помнит Алексей незабвенного гражданина Паскаля (давление - это отношение силы, действующей на поверхность, к площади этой поверхности). Исходя из устройства ГЦ, плошадь опоры штока (работающая на выталкивание) больше, чем та же внутренняя поверхность, работающая на втягивание. Учитывая, что номинальное давление в системе постоянное, получаем, что на выталкивание и втягивание силы решительно разные. Всё просто, как яйцо.

Регистрация: 23.06.2011 Барнаул Сообщений: 1470

Nikolaevich_ написал :
Исходя из устройства ГЦ, плошадь опоры штока (работающая на выталкивание) больше, чем та же внутренняя поверхность,

получается у ГЦ от мотовила жатки моего практически одинаковая сила на подьем и опускание т.к. он без поршневой т.е. шток-он же и поршень.
Интересно шток закаленый у ГЦ? это к вопросу надо ли ГЦ для стогомета с относительно толстым штоком выбирать?

Копал картошку. Почва глинистая, летом сильные дожди ее забили, трактор не копает, а пашет. На огороде глыбы. После замены движка на дизель стало приятней работать, заводится идеально, очень тяговит на малых оборотах, за рабочий день съедает 2 литра.

Регистрация: 20.09.2009 Старый Оскол Сообщений: 1961

Ну вот, не успеешь порадоваться.... опять переделывать и подгонять. Есть у кого размер, шаблон, отверстия просверлить, заводские кажется под болт м12?

ROW111 написал :
.е. ему разницы нет "вниз головой или вверх " работать?

Без разницы , главное что бы двигался шток , а не корпус .

ROW111 написал :
не совсем понял о чем речь,можно по подробнее,

В тех схемах что Вы выложили цилиндр работает на выталкивание , это самый эффективный метод , плюс не нагружается сальник штока , но есть возможность погнуть шток , если что то сделано не так . Второй вариант как у МТЗ-80 цилиндр работает на втягивание , при этом основная рабочая камера находится со стороны штока , нагружен сальник , и площадь поршня уменьшается на площадь штока .

АлексейСиз написал :
и какая его часть будет подвижной (шток или корпус ).

ГЦ да , а шлангам нет .

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

kanol написал :
Ну вот, не успеешь порадоваться.... опять переделывать и подгонять. Есть у кого размер, шаблон, отверстия просверлить, заводские кажется под болт м12?

В чëм проблема чем эти неугодили?

ROW111 написал :
получается у ГЦ от мотовила жатки

На опускание ( втягивание) его сила практтически равна... 0 , поскольку из площади поршня надо вычесть площадь штока , и останеца площадь зазора уплотнительных колец

ROW111 написал :
нтересно шток закаленый у ГЦ

Нет , я плашкой на нём резал резьбу .

ROW111 написал :
адо ли ГЦ для стогомета с относительно толстым штоком выбирать?

Да , поскольку этот агрегат часто обеспечивает перекос цилиндра.

kanol написал :
болт м12?

М14х1.5

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

Stebium1 написал :
ГЦ да , а шлангам нет .

На новых беларусовских погрузчиках шланги заведены со стороны установки и поэтому подвижная часть корпус!

kanol написал :
болт м12?

М14х1.5

АлексейСиз написал :
На новых беларусовских погрузчиках

На Запоре двигатель как у Порше стоит сзади , но вот при создании машин думали разными местами. Производитель ставит как ему проще и выгоднее , а выгоднее так что бы шланг всё время работал и соответственно его нужно было постоянно менять . Но если другого выхода нет , то...

АлексейСиз написал :
а новых беларусовских погрузчиках шланги заведены со стороны установки и поэтому подвижная часть корпус!

Кстати , а фотки случаем нет что бы глянуть ?

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

ROW111 написал :
получается у ГЦ от мотовила жатки моего практически одинаковая сила на подьем и опускание т.к. он без поршневой т.е. шток-он же и поршень.
Интересно шток закаленый у ГЦ? это к вопросу надо ли ГЦ для стогомета с относительно толстым штоком выбирать?

Гц от мотовил односторонний (работает только в одну сторону как наша навеска) в обратную сторону только под весом орудия. Шток у гц зацементирован (заколëн от0,5до3-5мм в зависимости от размера). Гц для стагомëта нетак мощьный надо а длинный чтоб выброс был как можно больше и нужна пара одинаковых и ещë пара небольших на вилы .