Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1291219

Капитошка написал :
Был вариант использования переходника от унитаза.Он с манжетой входит в чугун.Также в случае безысходности ,по желанию заказчика.В нем заужение довольно ощутимое.Что-то около 90 мм диаметр.

ИМХО, если найти такой - то это наиболее простое и надежное решение.... и сток воды будет "не против шерсти" соединений

m_yas написал :
Я тоже подумывал использовать нижнюю часть гофры от унитаза, но не знаю как с нее выйти на 110 мм трубу...

Кажется Viega (или похожий) переходник на унитаз .... в его резинку входила 110 труба, но вот другой конец у него тоже 110....

Вроде у инсталляций может быть вход 90.... есть-ли для них переходы?

Обычный переход.Бывает прямой и в виде эксцентриков на 20 и на 40 мм.Те, у которых манжета вклеена - не пойдут.Есть у которых манжета вставляется и защелкивается прижимной шайбой.На другом конце сужение до 90 мм \около того\ и одета также резиновая манжета для уплотнения при входе в раструб сотки.Но в чугун также входит.Мягкая.Распространена довольно широко.Даже при нашем дефиците ассортимента.

Обычный переход.Бывает прямой и в виде эксцентриков на 20 и на 40 мм.Те, у которых манжета вклеена - не пойдут.Есть у которых манжета вставляется и защелкивается прижимной шайбой.На другом конце сужение до 90 мм \около того\ и одета также резиновая манжета для уплотнения при входе в раструб сотки.Но в чугун также входит.Мягкая.Распространена довольно широко.Даже при нашем дефиците ассортимента.

Раз Пять так делал.
Когда неохота или не выковыривается троиник из раструба чюгуна.
Просто отрезаешь болгарой полностью раструб (в твоем случае он сам отпал на половину(
Зачишаешь внутриность похорошему и вставляешь манжету прямую от унитаза, а в нее уже сотка пластик.
Главное смазать все хорошим герметиком (я пользуюсь соудалом)
Удачи

Elmar написал :
Когда неохота

Не хотелось бы оказаться на месте такого клиента

Elmar написал :
не выковыривается троиник из раструба чюгуна.

Такого не бывает, это из области всё того же,описанного выше

монжета переходная унитаз -110 пластик короткая ,ершиком в чугун другую сторону к троинику для надежности хомутом обжать, можно использовать в вашем случае этаж последнии

Такого не бывает, это из области всё того же,описанного выше

Когда серой залит или клинами забит. Очень даже бывает.

Elmar написал :
Когда серой залит или клинами забит. Очень даже бывает.

Нет слова не могу,есть слово не хочу.Любое соединение чугуна разьемное,причем ,без особых трудностей.

Капитошка написал :
Те, у которых манжета вклеена - не пойдут.

Интересно, почему?

orinbasar написал :
,ершиком в чугун другую сторону к троинику для надежности хомутом обжать,

И куда там хомут?

Сосед не простой обыватель, а >20 лет проработал на разных должностях в "Теплокоммунэнерго" и строительных организациях. Его уважают и директор и главный инженер ЖЕКа, а сантехники когда разговаривают, снимают головные уборы.

Elmar написал :
Когда неохота или не выковыривается тройник из раструба чюгуна.
Просто отрезаешь болгарой полностью раструб (в твоем случае он сам отпал на половину(
Зачишаешь внутриность похорошему и вставляешь манжету прямую от унитаза, а в нее уже сотка пластик.
Главное смазать все хорошим герметиком (я пользуюсь соудалом)

Сам вчера пришел в этому же варианту.
Отрезал вчера остатки чашки от чугунной трубы - осталась только ее основа, бо болгаркой подлезть не могу.
Распотрошил старую гофру от унитаза и взял с нее раструб (фото 4, ёрш пока снят) - раструб заканчивается расширением с пазом, в который очень приятно входит труба 110.
В нее вставил тройник (фото 5) Получилась деталь которая меня устраивает по габаритам и конструктиву.
Теперь собственно думаю как тройник закрепить на раструбе: Тройник точно полипропилен, а раструб я подозреваю ПВХ. Или если взять тройник ПВХ, то чем их закрепить/склеить между собой?
Чтобы это соединение было сопоставимо со сроком жизни самой ПП трубы?

m_yas написал :
как тройник закрепить на раструбе:

Никак не крепить. В тройник воткнёте прямую, что до крыши и её хомутами с шпилькой к стене. Само стоять будет, никуда не денется.
Только гофру лучше взять новую, это треснута, вроде. И на силикон на тройник посадить.

NNN написал :
Только гофру лучше взять новую, это треснута, вроде. И на силикон на тройник посадить.

На силикон как-то боязно, Может какой -нибудь Cosmofen?

2m_yas Любой водостойкий клей, клеющий ПВХ. BISON, например.

m_yas написал :
Или если взять тройник ПВХ, то чем их закрепить/склеить между собой?

Опять же порекомендую герлен. Налепить на ПП тройник, и потом вдвинуть в раструб - получится никогда не застывающий эластичный прилипший к пластику шов.

Или одевать тонкие резиновые колечки, но ИМХО они прослужат меньше....

m_yas написал :
Может какой -нибудь Cosmofen?

NNN написал :
клеющий ПВХ. BISON, например

ИМХО, их на таких материалах надо применять с праймерами и очень хорошо готовить поверхность

У гофр раструб очень нежный ,без ребра жесткости на конце и не любит насилия.Хотя бы хомутом сверху накинуть

BV написал :
Опять же порекомендую герлен. Налепить на ПП тройник, и потом вдвинуть в раструб - получится никогда не застывающий эластичный прилипший к пластику шов.

Скорее тогда уже сделать колбаску и запихать ее в дно паза раструба, а сверху задвинуть тройник.
Хотя можно еще раструб от тройника нагреть, а потом уже намотать виток, два герлена на ПП тройник, и вдвинуть в раструб.

ИМХО, их на таких материалах надо применять с праймерами и очень хорошо готовить поверхность

Что такое "праймеры"?

Переходы для унитазов есть ПП и можно спаять между собой обычным паяльником

m_yas написал :
Что такое "праймеры"?

То, что применяется на поверхность ПЕРВЫМ, перед нанесением клея.
Увеличивает адгезию клея к данной поверхности. Например делает поверхность микрошероховатой и тд....

Простейшим примером праймера является грунтование перед нанесением краски....

Взято из описания клея Контакт:
Клей+праймер
Состав и назначение
Как правило, пластики имеют химически инертную и непористую поверхность с низким поверхностным натяжением, что затрудняет образование связей с клеями. В семействе пластиков самую низкую поверхностную энергию имеют полиэтилен и полипропилен.

**Клей "КОНТАКТ" позволяет склеивать такие материалы при условии предварительной обработки склеиваемых поверхностей специальным составом – праймером.

Праймер изменяет полярность и потенциальную энергию, увеличивая поверхностную активность материалов, однако им следует обрабатывать только трудносклеиваемую поверхность.** Нанесение праймера на поверхности, не относящиеся к данной группе, ухудшает качество клеевого шва.

Назначение
Предназначен для улучшения адгезии и долговечности клеевого шва при склеивании полиэтилена, полипропилена, силиконовой резины, ABS–пластика, TPR, EPDM и других трудносклеиваемых синтетических материалов

Капитошка написал :
Переходы для унитазов есть ПП и можно спаять между собой обычным паяльником

Можно, но не так просто.... Надо поддерживать определенную температуру паяльника. Шов получается не такой крепкий как материал, при нагрузке может легко треснуть по шву....

Капитошка написал :
Хотя бы хомутом сверху накинуть

+1

m_yas написал :
Скорее тогда уже сделать колбаску и запихать ее в дно паза раструба, а сверху задвинуть тройник.

+1
Хотя там и так никогда не потечет, если засора не будет. Так что герметизируем от запаха.

Видел раструбы без паза (точнее маленький паз и туда вставлена резинка).... пластик на таких покрепче был....

А приварить раструб не вариант?Если чем,то вариантов много.На мой взгляд ,лучше латунью с бурой, потом меньше шансов того,что шов лопнет, нежели электродами по чугуну.А вообще ,трубы ЧВР варятся даже пропановой горелкой \сварочной,не те ,что для пайки меди или бытовые\, но тут опыт нужен.Раструбы не приваривал \надо будет как-то попробовать\ ,а дыры в трубах пропаном заваривал,кислорода поменьше нужно при этом.На латунь собирал чугунные корпуса насосов из кусочков буквально.Если электросваркой,о можно инвертором.Там ток постоянный.

2Капитошка Главное чтоб искорка соседу вниз не упала....

ИМХО - варить это перебор, тк пластикового раструба в этом месте вполне достаточно....

Капитошка написал :
А приварить раструб не вариант?

На резьбу пожаробезопасней...

В общем пробежался по магазинам. Герлена, Комофена, Бизона нигде нет. Контакт поищу. Пока из рабочих вариантов остается: герметик + хомут из нержавейки.
Вот сижу и думаю:

  1. может внутри трубы на уровне хомута еще какое уплотнительное кольцо вставить?
    Чтобы хомут упирался не в полипропиленовую трубу, а в кольцо? Кольцо вырезать, например, из 100 мм водосточной трубы...
  2. А чем интересно была вклеена гофра унитаза в раструб? Там тоже было что-то вязкое, резиноподобное, еле отодрал и выцарапал остатки...

NNN написал :
На резьбу пожаробезопасней

Из серии - "Я не волшебник ,я только учусь"?

m_yas написал :
Герлена

На авторынках, или там где торгуют кровельными материалами - цена того куска, что вам надо - копейки....

m_yas написал :
Контакт поищу.

Не стоит. Он не сможет заполнить зазор. Жидкий... хотя можете купить маленький тюбик на пробу - в хозяйстве пригодится Клеить расколотые вдребезги вазы

m_yas написал :

  1. может внутри трубы на уровне хомута еще какое уплотнительное кольцо вставить?

Чтобы на него содержимое налипало?

m_yas написал :

  1. А чем интересно была вклеена гофра унитаза в раструб? Там тоже было что-то вязкое, резиноподобное, еле отодрал и выцарапал остатки...

Может что-то похожее на клей для термопистолета? Они разные бывают....

ИМХО, вы уже начали мудрствовать....
В такой конструкции всё "по шерсти" - залепить дестким пластилином щели и вполне хватит. Вы же не будете это соединение пинать ногами?

Главное сверху тройника предусмотреть компенсационный патрубок и закрепить за стену трубу, которая пойдёт на крышу. Если труба будет выходить над крышей - снаружи теплоизолировать, иначе зимой льдом (из конденсата) затыкаться будет.

Тройник возможно удобнее взять с двумя (тремя) отводами под 90 град - на 110, и на 50 (ванна, умывальник), если с тремя - мойка на кухне. Или для мойки на кухне воткнуть в тройник ванны сверху еще тройник 110*50.

BV написал :
Надо поддерживать определенную температуру паяльника. Шов получается не такой крепкий как материал, при нагрузке может легко треснуть по шву....

Температуру паяльника можно регулировать или старым бытовым трансформатором \ регулируя напряжение\ или простейшим регулятором для ламп.
Примеры переделок канализационной фасонины были здесь на форуме .И сам паяю не редко различную пластмассу \от бампера машины,где нагрузки пожалуй посложнее,до посуды\.Тем более,как было сказано выше \не вами случайно? не помню\,пинать ногами ни кто не будет и скорее всего этот уровень будет залит стяжкой и обрамлен кафелем.

Эпопея кажись близится к концу...

Собрал окончательный вариант. так и не нашел (если кто на Украине кто его использовал - расскажите как нашли/достали ). По этому собрал на основе герметика и нержавеющего хомута (фото 8 - вид без ерша).

Если найду Герлен, то еще обмотаю поверх хомута и закреплю какой-нибудь капроновой ниткой.

Очень беспокоит ступенька, образовавшаяся между внутренней частью раструба и тройником - ширина 2-4 мм. Герметиком сгладить ее не получилось. Было предложение - пластилин, но мне кажется - он отвалится, причем довольно быстро... У кого будут идеи чем сгладить ступеньку?

Герлен так и не нашел.
предложили парочку кое-что на замену но все очень дорого:

[*]
[*]Ofitex Siliconized tape. Силиконовая лента, отделочная, герметизирующая. Водонепроницаемая для ванн, душевых кабин, умывальников, полов. В инете сайт не нашел.
[*]Automax Doublesided tape. Сайта аналогично нет

Пока искал ленту пришла в голову идея: Может взять капроновую эластичную ленту, проклеить место стыка герметиком и обмотать лентой и так 2-3 слоя. Лента пропитается герметиком и будет не хуже герлена...

m_yas написал :
У кого будут идеи чем сгладить ступеньку?

Мне кажется она прекрасно сгладится сама.... ээээ ... нечистотами....

А герметик еще отскочит и висеть будет....

m_yas написал :
Если найду Герлен, то еще обмотаю поверх хомута и закреплю какой-нибудь капроновой ниткой.

ИМХО, лучшее - враг хорошего.... У вас в этом стыке и так всё прекрасно сделано - не трогайте....

А вот когда воткнете в чугун, то стык с чугуном можно обмотать поверх....
Герлен самодостаточен -липнет будь здоров - поверх него не нужно мотать еще что-то.

Куда деть герлен дома, если останется:

  • оклеить снизу отливы на окнах - перестанут греметь при дожде
  • снизу нерж мойки
  • снизу ванны, и даже чугунной - будет тише....
  • другие стыки пластиковой канализации сверху, перед замуровкой...

и тд и тп