Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1375924

оно само включается?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

аматор1 "самовключение" может быть опасно. Например к.з. в нагрузке...

аматор1 написал :
Покурил подумал - РН(УЗМ) при КЗ и резком падении напряжения должно отработать аварию и разомкнуть контакты, но жалоб на спекание контактоа РН не было. Мистика

  • ну, почему мистика. Напряжение упало: дуга не возникнет - значит и сварки не будет.

Был в командировке в Сочи, купил УЗМ-40. Сделал первый тест: делал разные по длительности отключения. При очень коротких не отключается, при более длительных (около 1 сек) отключается и после выдержки в 63 сек включается. Недоработка, присущая Ресанте АЗМ-40, отсутствует. Теперь можно проверить по порогам. Но это на работе, у техников. И то ЛАТР не даёт 270 вольт, надо добавить транс со вторичкой, включенной автотрансформатором.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Yurydan написал :
И то ЛАТР не даёт 270 вольт, надо добавить транс со вторичкой, включенной автотрансформатором.

Кратковременно можно включить ЛАТР задом на перёд, т.е. Сеть подать на движок, а снимать напряжение с сетевой обмотки. Только осторожно.
При проверке УЗМ на РЕТОМ-61 можно устанавливать напряжение от 0 до 635В с шагом меньше 1В, см. .
Все УЗМ проверяются на нём по полной программе.

mastak написал :
Кратковременно можно включить ЛАТР задом на перёд

  • можно, конечно, и так.

mastak написал :
Все УЗМ проверяются на нём по полной программе.

  • то есть, вы хотите сказать, что КАЖДОЕ изделие проходит проверку

mastak написал :
на РЕТОМ-61

и можно не париться и ставить без проверки?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Yurydan написал :
вы хотите сказать, что КАЖДОЕ изделие проходит проверку

было бы странно, если б не каждое проходило проверку

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Yurydan написал :
При очень коротких не отключается

А по-точнее низзя?

iale написал :
было бы странно, если б не каждое проходило проверку

  • ну, откуда мне знать, насколько предприятие в лице ОТК серьёзно относится к своим обязанностям!
    iale, вы тоже на Меандре трудитесь?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Yurydan написал :

  • ну, откуда мне знать, насколько предприятие в лице ОТК серьёзно относится к своим обязанностям!

время и ресурсы, потраченные на исправление брака и рекламации, обычно выше, чем на работу ОТК

Yurydan написал :
iale, вы тоже на Меандре трудитесь?

нет, и никогда там не работал

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Yurydan написал :
вы хотите сказать, что КАЖДОЕ изделие проходит проверку

Более того, 100% изделий проходят электротермопрогон при температуре 55 град. С и напряжении питания 300В не менее 8 часов.

Тогда я спокоен!

Шихаэль Мума написал :
А по-точнее низзя?

--эх, как это измерить?! Ну, я делаю так: в разрыв подключаю АЕ-1031 и удерживая корпус одной рукой, клювиком туда-сюда быстро щёлкаю. У АЕ-шника это мягко получается. Мне кажется, если питание отключается более, чем пол-секунды, то реле отключает нагрузку и начинает отрабатывать задержку. Но это имитация полного пропадания напруги, а не просадка до какого-либо уровня.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
время и ресурсы, потраченные на исправление брака и рекламации, обычно выше, чем на работу ОТК

ИМХО ничто так не стимулирует как пожизненная гарантия.
Хоть и пишем в гарантийном талоне 18 мес. практически никогда денег за ремонт не берем (при условии соблюдения правил эксплуатации). Или высылаем ремкомплект бесплатно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
ИМХО ничто так не стимулирует как пожизненная гарантия.

Причем грамотный потребитель давно уже понимает, что это не более чем рекламный трюк

ppkvin написал :
Или высылаем ремкомплект бесплатно.

М.б. и ЗАС в виде конструктора "Сделай сам" продавать ?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
не более чем рекламный трюк

Официальная гарантия 18 месяцев. Не нужно утрировать.
Кстати, есть обратная сторона: некоторые пользователи приносят в сервис абсолютно исправные ЗАСы десятилетней давности просто для проверки.

iale написал :
Сделай сам

Не получится, не у всех есть ЛАТР.

Так те, кто

iale написал :
"Сделай сам"

смогут найти

ppkvin написал :
ЛАТР

, а другие и не знают, что это за аббревиатура.

народ подскажите где мона купить УЗМ 50 пароли явки...........спасибо

На сайте Меандра есть все пароли и явки. Только вот не факт, что они уже есть в продаже.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
По описанию покруче будет...

по цене тоже. Вот сегодня наткнулся
www.profis.r52.ru/data/upload/azu.doc

Розничная цена (до 100 шт.) АЗУ-60 - 7100 руб

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
Официальная гарантия 18 месяцев. Не нужно утрировать

Вы же не благотворительная организация. Значит бессрочная гарантия заложена в цене изделия/ограниченных условиях ее предоставления.
А "убить" п/п дивайс при желании и бесследно проще простого даже в сеть не надо подключать...

ppkvin написал :
некоторые пользователи приносят в сервис абсолютно исправные ЗАСы десятилетней давности просто для проверки.

им повезло с качеством электроэнергии и состоянием сетевой проводки
Весьма вероятно ,что и без ЗАС или иного РН за эти 10 лет с их техникой ничего бы не случилось, кроме естественного износа.

в том то и дело что у них его нет................

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Yurydan написал :
Только вот не факт, что они уже есть в продаже.

Обращайтесь.
Отправим наложенным платежем.
При заказе указывать НИК обязательно!!!

mastak написал :
Отправим наложенным платежем.

  • кстати, сколько это добавит стоимости? Это я просто так, у меня уже УЗМ-40 со вчерашнего дня установлен .

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
по цене тоже

Да, если учесть что полный аналог УЗМ будет стоить в 6 раз дешевле...

mastak написал :
Отправим наложенным платежем.
При заказе указывать НИК обязательно!!!

понятненько, спасибо огроменное..........

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

когда примерно будет УЗМ-50, уже протестированный со всех сторон и продающийся в магазинах?

Регистрация: 30.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 36

наткнулся тут

boldgambler написал :
наткнулся тут

  • так скоро этим записям будем торжественно отмечать 4-х летие со дня опубликования! Что-нибудь изменилось? mastak, вам слово, плиз!

Регистрация: 30.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 36

Sep 26 2009, 16:41

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

boldgambler написал :
наткнулся тут

Нам хватило одного раза с китайским качеством монтажа... а вот печатные платы - нормально!:yu

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

boldgambler написал :
наткнулся

мда... 50-ку всё равно возьму, но вскрою, оценю монтаж как бывший радиомонтажнег...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

boldgambler написал :
наткнулся тут

Обычные помои плохо ушедшего сотрудника. Теперь пакостит как может.
Всему в Инете верить - .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
Нам хватило одного раза с китайским качеством монтажа...

Китай разный. Материнки, винчестеры, видеокарты почти в каждом компе тоже "Поднебесной" сборки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Шихаэль Мума написал :
50-ку всё равно возьму, но вскрою, оценю монтаж как бывший радиомонтажнег...

как давно "бывший" ? А то прогресс летит...Качество сборки без рентген-контроля и/или мощной оптики можно и не оценить... например на корпусах BGA, CSP, MLF, QFN.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

iale написал :
Обычные помои

Не знаю, складно звонит (с)...

iale написал :
как давно "бывший" ? А то прогресс летит...

Давненько...

iale написал :
Качество сборки без рентген-контроля и/или мощной оптики можно и не оценить...

Но "общие тенденции" видны сразу невооруженным глазом, а у меня и лупа есть...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Шихаэль Мума написал :
Но "общие тенденции" видны сразу невооруженным глазом, а у меня и лупа есть...

Уже показали "тенденции"

СмотрИте...

iale написал :
СмотрИте...

Во-во, на этом фото как раз и видно "криво стоящий конденсатор"

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Alex_Penza написал :
криво стоящий конденсатор

А варистор...такие в ЗАСах не ставим, только ЭПКОС, конденсаторы тоже ЭПКОС или ВИШЕЙ.

iale написал :
Китай разный. Материнки, винчестеры, видеокарты почти в каждом компе тоже "Поднебесной" сборки.

+1; а ещё мобильные телефоны, бытовая электроника, вполне официально, известных брендов.

boldgambler, я про дату самого объявления:Oct 23 2005, 13:25 Нужен программист(ы) PIC-контроллеров......

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
Китай разный

У нас ребята придумали на китайских стабилизаторах SASSIN писать "Страж" типа произведено в Воронеже. Забросили во все торговые точки. Пару лет продержались.
Когда пошли рекламации по 100% стабов, возвраты из магазинов - бизнес накрылся.
Хотя отмечу, что варисторы В32К250, которые ранее делали в Чехии, ЭПКОС перевело производство в Китай - качество точно такое же.:yu

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Alex_Penza написал :
Во-во, на этом фото как раз и видно "криво стоящий конденсатор"

Их "криво" поставить в фиксированные металл. отверстия еще надо очень захотеть Скорее всего ( так часто с пленочными в прямоуг. оформлении бывает ) посадка ножек в корпус конденсатора сделана немного несоосно, на плате это и дает "кривую установку"...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
А варистор...такие в ЗАСах не ставим, только ЭПКОС,

ну конечно, кто-бы сомневался
Только имхо Bourns, Raychem, Panasonic, Littelfuse...да и бюджетный Hitano например, практически ничем не хуже...

ppkvin написал :
конденсаторы тоже ЭПКОС или ВИШЕЙ

ppkvin написал :
ЭПКОС перевело производство в Китай - качество точно такое же.

они почти все теперь там
Ставим Yageo - качество ничуть не хуже, если не лучше. Это теперь предмет "гордости" ?

2iale в конце моего сообщения стоит "улыбочка". Перевожу - я пошутил.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Alex_Penza написал :
в конце моего сообщения стоит "улыбочка".

моего - тоже. Не удержался - прокомментировал...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
Bourns

Подстроечники классные!

iale написал :
Littelfuse

При том же качестве в два раза дороже.

iale написал :
Hitano

Такого ищё не ставили. Мурата были, примерно как Вишей по цене.

А вот варисторы - отдельный разговор. Много значит качество токопроводящего покрытия. Выясняется при пробое варистора. Хорошее покрытие "отслаивается" по всей площади таблетки. Плохое - отдельными фрагментами.
Пайка выводов и материал самих выводов тоже не последний аргумент качества.
Ну и конечно прессовка таблетки.
ЭПКОС вполне соответствуют ИМХО.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
ЭПКОС вполне соответствуют ИМХО

Да ради Бога Ставьте Эпкос и дальше, ваш же выбор
Но у нас, например, заказчику наплевать - Эпкос в изделии варисторы или там Hitano, Fenghua и т.п.
Он ставит целевой таргет - изделие будем брать вот по такой цене и точка. А дальше ваши проблемы.
Когда ЗАСы так "прижмет" - тогда почувствуете. Потребитель тоже деньги считает в своем кошельке, конкуренты жмут... Напихать в изделие Эпкосов и этим кичится - дело нехитрое, особенно если доверчивый потребитель "клюнет" на рекламу и оплатит этот Эпкос и ваш труд

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
целевой таргет - изделие будем брать вот по такой цене и точка. А дальше ваши проблемы.

Н-даа...
Было дело: главный инженер Телекома взял на испытания ЗАС-1.2, по параметрам прошел все испытания в течение 3 месяцев. Вызвал на переговоры по контракту. А гл.бух поставил свой параметр - 150 руб. И точка.
Ну что сказать... именно столько стоит печатная плата.
Посоветовал им купить с\ф Дефендер или Буро в районе 100 руб.
Так ничего и не стали ставить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
по параметрам прошел все испытания в течение 3 месяцев

людям и одного дня хватает посоветуйте им испытать КЛЛ-кой, электролобзиком Макита...

ppkvin написал :
Ну что сказать... именно столько стоит печатная плата.

значит это повод задуматься на удешевлением хотя бы за счет сокращения площади п/п.
Вот взять хотя бы ТВ. Бюджетный ЭЛТ Витязь 37 см диагональ в магазине дешевле 3000 р.

Значит себестоимость 1500-2000 р.
А там и корпус, и кинескоп с ОС, плата по площади весьма немалая, компонентов набито дай Бог: тюнер, МК с ПДУ, видеопроцессор, сетевой блок питания на неск. напряжений, кадровая и стр. развертки, строчный транс, динамик. Экстраполируя цену ТВ на РН(ЗАС) можно получить целевой

ppkvin написал :
параметр - 150 руб. И точка.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
можно получить целевой

Есть пример: на Видеофоне в Воронеже собирали ТВ Рубин (контрактное производство). Закупали неликвиды по всей Европе, соответственно и качество. Итог: закончились неликвиды, москвичи продали свой бизнес, переориентировались на Горбушку. Игде теперь Рубины?
P.S. Потом были корейцы - Ролсен, ушли в Калининград - там нет НДС.
Счас завод - склад.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
И где теперь Рубины?

какая разница ? Это проблемы владельцев и работавших там. Надеюсь, что вам не хочется повторить их тернистый путь ?
А свято место пустым не будет - те же 37 см Эриссоны, Полары и т.п. гораздо дешевле 100$/шт можно свободно купить повсюду. Так что пример с Рубином не показателен...
Эвон в соседней теме украинский 40-амперный "Зубр" - 240 гривен - по курсу на сегодня 865 руб.
Во сколько раз дешевле вашего "аналога" ? И что быстрее купит потребитель ?
Да и УЗМ-40 практически за такую же цену в розничной продаже

Да, ценообразование весчь мутная. Например, пишущий DVD-привод на комп с технологией флэш-лэйбл стоит рублей 800-900. Столько же примерно УЗМ-40. Столько же три заср...ских плёночки для защиты ЖК-дисплеев на мобильники и фотокамеры.....

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Yurydan написал :
Что-нибудь изменилось? mastak, вам слово, плиз!

Враньё всё это!

Кто хотел, тот приехал и сам посмотрел, что и как у нас производится.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

iale написал :
Во сколько раз дешевле вашего "аналога"

Во первых не аналог, т.к. ближе к РН 111 и др.
Во вторых, посмотрите на цену УЗИП с мощным варистором. Добавьте разрядник А81 А500Х.
Отнимите от цены ЗАС - получите стоимость электроники.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ppkvin написал :
Во первых не аналог

там кавычки

ppkvin написал :
Добавьте разрядник А81 А500Х

0.2 $ оптом

ppkvin написал :
УЗИП с мощным варистором

мощный варистор необязательно м.б. дорогим...если не гнаться за Эпкосом, то цена на сей компонент м.б. снижена в приличные разы...

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

ailcat написал :
Ребят, а не грозится появление такого аппарата шириной в 1 модуль?

Готовится к выпуску УЗМ-16/17. Функции аналогичны УЗМ-50/51, но на 16А и в 1 модуле.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

mastak написал :
УЗМ-16. Функции аналогичны УЗМ-50

Итересно, сколько стоить будет. И кто куда будет ставить...

Товарищи!!!
Нельзя ли всё подытожить,дабы всю тему не читать.
"МЕАНДР" хорошие изделия,или не очень.
Плюсы и минусы.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

dmitriev01 написал :
дабы всю тему не читать.

Ну, знаете... товарищ...

На днях УЗМ-40, установленный мной в мае показал такой фокус: При наличии напряжения на входе и горящей индикации (оба светодиода) отсутствие напряжения на выходе. Про мигания-моргания света ничего не могу сказать, к сожалению Откл-вкл ввода привёл в рабочее состояние.

Регистрация: 04.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 36

Обратился в Ростове-на-Дону в ООО "Импульс-Юг" они отказали мне в продаже УЗМ-41, потому что не работают с физлицами(( а в ООО "ЭТМ" есть только УЗМ-40...у меня напряжение в сети стабильно 230В стоит ли брать узм40 или поискать 41е? меня смущает верхний порог в 270В.. 250В в узм41 кажется мне более безопасным

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Земляк (я тоже из Ростова),
рекомендую внимательно почитать вот это (опять - извините за повтор); - .
Потом ставь УЗМ-40 и ничего не бойся.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

mastak написал :
"..идя навстречу пожеланиям трудящихся..." Принято решение функции ручного управления перенести на кнопку "ТЕСТ" - типа "ВКЛ-ВЫКЛ-ТЕСТ".
Естественно включение только при нормальном напряжении.

Это внешний вид серийно выпускаемого сейчас УЗМ-50.
Принудительное включение реле - кнопкой, при условии, что напряжение в пределах допусков.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

mastak написал :
Принудительное включение реле кнопкой, при условии, что напряжение в пределах допусков

А алгоритм работы? С точки зрения "тест"а? Нажали - выкл, нажали - вкл? А если чего не так, выкл не происходит?

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Шихаэль Мума написал :
А если чего не так, выкл не происходит?

А если чего не так, - выключение всегда происходит.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

mastak написал :
выключение всегда происходит

Что-то не понял... может, дадите ссылочку на pdf по УЗМ-50/51... на Вашем сайте не обнаружил материала, плохо искал наверно.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Шихаэль Мума написал :
Что-то не понял... может, дадите ссылочку на pdf по УЗМ-50/51...

Вот полное описание УЗМ-50/51 (Первая редакция).
Оно появится на сайте на следующей неделе.
В случае обнаружения неточностей, просьба сообщать tech@meandr.ru

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

mastak написал :
Вот полное описание

Ну дак я и говорю.
Написано в сем листке про Тест следующее...
"В нормальном режиме работы (реле включено) при нажатии кнопки устройство отключает нагрузку, что говорит о нормальном функционировании устройства".
Вопрос. А какая реакция устройства на нажатие кнопки в нормальном режиме работы (устройство включено) говорит о его ненормальном функционировании?

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Шихаэль Мума написал :
Ну дак я и говорю.
Написано в сем листке про Тест следующее...
"В нормальном режиме работы (реле включено) при нажатии кнопки устройство отключает нагрузку, что говорит о нормальном функционировании устройства".
Вопрос. А какая реакция устройства на нажатие кнопки в нормальном режиме работы (устройство включено) говорит о его ненормальном функционировании?

"Ребята, давайте жить дружно..." - не придирайтесь, это первая редакция. Некоторые шероховатости описания позже будут "отшкурены и отшлифованы".
Что делает кнопка "ТЕСТ" в УЗО? Здесь, примерно, тоже самое.
При нормальном функционировании УЗМ и при нормальном напряжении по нажатию кнопки реле будет выключатся-включатся. При ненормальном - ничего не будет.