Повод не платить зарплату, выпендреж или дилетанство

Такую чудо-технику изобретают в строительных и профильных НИИ.
Премии получать и диссертации защищать.

Для виртульной стройки наверное самое то.

vovka224 написал :
Они едут как то и падают на раствор.
Наверное за эту фигню хорошую премию получили.

не доработали идею, руками оно дешевле.

vovka224 написал :
Неровности обнаруживаются установкой на оштукатуренные поверхности двухметровой рейки или правила в разных направлениях вертикально, горизонтально, по диагонали.
Вертикальность и горизонтальность простой штукатурки контролируют правилом или шнуром.

и глазом.

vovka224 написал :
Во избежание появления трещин необходимо строго дозировать вяжущие вещества и заполнители, тщательно перемешивать растворы, выполненную штукатурку оберегать от чрезвычайно быстрого высыхания, сквозняков и перегревов.

вован- первый слой цпс всегда трескаеца а вот накрывочным всё это заделываеца. Главное чтоб не бухтело

vovka224 написал :
Допускаемые отклонения оштукатуренных поверхностей обычной (монолитной) штукатуркой в зависимости от вида штукатурки приведены в табл. 1.

вован - в наше время никаких уклонений быть не должно - это те не савок

vovka224 написал :
Штукатурка будет отслаиваться, если на бетонное основание или цементную штукатурку нанесен известковый или известково-гипсовый раствор без переходных слоев

за бетон цпс ваще хреново держица - топором тресну и пластои всё сходит тем паче если небыло сетки

vovka224 написал :
Такую чудо-технику изобретают в строительных и профильных НИИ.
Премии получать и диссертации защищать.

я иногда смотрю discovery, там такие станочки с программным оснашением-обувь спортсменам шьют-щупом снимают координаты точек ноги сразу в комп затем выкройки подметки и верха, раскрой-атоматы, руками только собирают и подметки пришивают.
Еще смотрел, как формы для литья сложных радиаторов и различных деталей иномарок выпускают. Только комп и спец. станки, в итоге выходит сложная блестящая деталь с допусками в сотые доли мм. И много еще чего увидел, о чем впринципе, как сделанно не задумываешся.
Так что все возможно, только вероятно идея требует финансов.

Правила приемки, оценка качества и обмер малярных работ.
Выполненные малярные работы должны соответствовать проекту и утвержденным эталонам, цвет н фактура окрашенных поверхностей — паспортам-выкраскам.
Принимать работы разрешается только после полного высыхания водных окрасочных составов и образования прочной пленки на поверхностях, окрашенных масляными, эмалевыми либо лаковыми составами. Окраску деревянных полов принимают через 10 дней после нанесения последнего слоя красочного состава. Качество малярных работ должно удовлетворять требованиям СНнП Ш-21-73 *.
Основанием для оценки качества служат нормативные допуски, установленные дли малярных работ с учетом требований СНиП. Выполнение требований СНиП является обязательным для получения любой положительной оценки. Для установления оценки проверяют соответствие допущенных отклонений нормативным допускам. Оценку «удовлетворительно пол>чает работа, если все фактические отклонения соответствуют нормативным допускам, оценку «хорошо» — если количество фактических отклонений, меньших допускаемых, составляет 50 %. Оценку «отлично» ставят, когда количество фактических отклонений, меньших допускаемых, будет 50 % и более.
Нормативные допуски на малярные работы следующие:

  **При окраске водными составами** 

Наличие пятен, потеков, брызг, кистей, отмеливания......Не допускается
Следы кисти .........Только при простой окраске, если они не заметны на расстоянии 3 м от окрашенной поверхности.
Смещение рисунка на стыках (при работе накатным валиком) .............. 0,5 мм
Местные искривления линий и закраски в сопряжениях поверхностей, окрашенных в разные цвета при окраске:
высококачественной ...................... Не допускается
улучшенной ................ Не более 2 мм
простой .................. Не более 5 мм

 **При окраске масляными, эмалевыми и лаковыми составами** 

Просвечивание нижележащих слоев краски, пятна, отлипы, пропуски, следы кисти, морщины, потеки, кусочки пленки, видимые крупинки краски, следы плохой шлифовки......... Не допускаются
Царапины от шпателя или песка, песчинки на
поверхности................. Допускаются едва заметные на глаз, но не более 4 шт. на 1 м2

Местные искривления линий закраски на стыках поверхностей, окрашенных в разные цвета при окраске:
высококачественной .......... Не допускаются
улучшенной.................. Не более 2 мм
простой.................... Не более 5 мм

Обмер малярных работ производят по площади фактически обработанной поверхности.
При подсчете из замеренных поверхностей необходимо вычитывать площадь необработанных поверхностей (например, окон и дверей при подсчете площади масляной окраски стен). При подсчете площадей клеевой окраски оконные и дверные проемы не вычитают» за исключением случаев, когда проемность более 50 %.
Для подсчета площади рельефных поверхностей применяют переводные коэффициенты или пользуются специальными таблицами (Приложение 2 ЕНиР, сборник 8. Отделочные работы.— М.: Стройиздат, 1974). Этими коэффициентами пользуются при определении площадей окрашенных лепных изделий, решеток, металлических сеток, радиаторов центрального отопления, труб и др.
Площади масляной окраски оконных и дверных заполнений, соответствующих действующим стандартам, приводятся в готовом виде в специальных таблицах приложения 1 ЕНиР, сборник 8.
Площадь оконных и дверных заполнений, изготовленных не по стандартам, определяют по фактическому обмеру, применяя переводные коэффициенты для определения площади фактически окрашенных поверхностей.

vovka224 написал :
Наличие пятен, потеков, брызг, кистей, отмеливания......Не допускается

пипец новость

stroika написал :
вован - в наше время никаких уклонений быть не должно - это те не савок

Я эту опубликовал для того, чтобы заказчики могли
иметь представление о методах приемки штукатурки.
И еще для того, чтобы молодых пацанов, которые ходят по ремонту,
не киданули по причине, что вся ваша работа брак ,так как под правило 2м
кое-где спичка проходит.
Если ты пишешь, что у тебя вся штукатурка в нуле, всегда и везде,
то ты - Герой капиталистического труда.
Почет тебе, уважение и Вечная Слава.

Правила приемки, оценка качества и обмер выполненных обойных работ.
При приемке работ проверяют соответствие обоев утвержденным образцам. Приемку производят после полного высыхания оклеенных обоями поверхностей. При этом необходимо учитывать соблюдение требований СНиП III-21-73. Оценку качества обойных работ производят по тому же принципу, что и малярных.
На поверхностях оклеенных обоев не допускаются: наличие пузырей, пятен, пропусков, отслоений и доклеен; при наклейке обоев внахлестку — обращение кромок в сторону противоположную свету; полотнища разных цветов и оттенков; перекосы, морщины, неплотности возле откосов оконных и дверных проемов; неточная пригонка рисунков в стыках. Места соединений обоев при наклейке их впритык должны быть не видны с расстояния 2 м.
Обмер обойных работ производится по фактически оклеенной поверхности за вычетом площади оконных и дверных проемов, шкафных дверей.

vovka224 написал :
Если ты пишешь, что у тебя вся штукатурка в нуле

я такова не пишу и тем более не хвалюсь. Маяк выставил РОВНО и никаких уклонов-ям-пузо и прочих дефектов быть не должно
а спичка ......ну х.з.

Приемка полов
Приемке подлежат законченные работы по устройству каждого элемента пола до устройства последующих элементов. При приемке проверяют:
соблюдение заданных толщин, отметок, плоскостей и уклонов;
соблюдение требуемого качества (вид, марка и др.) материалов, изделий и строительных смесей;
уплотнение каждого слоя н плотность прилегания вышележащих элементов пола к нижележащим;
заполнение швов (между штучными материалами и др.);
правильность примыкания полов к другим конструкциям;
правильность рисунка полов, выполненных из штучных материалов.
Ровность поверхности каждого элемента пола проверяют во всех направлениях уровнем и контрольной рейкой длиной 2 м. Отклонения поверхности элементов от плоскости не должны превышать' величии, указанных в таблице.

Полы с уклонами, предназначенными для стока жидкостей, проверяют пробной поливкой водой. При этом места застоя воды на полу (впадины) должны быть устранены.
Величина уступа между двумя смежными элементами покрытия из штучных материалов не должна превышать: 2 мм — в кирпичных и торцовых покрытиях, а также в покрытиях из плит, 1 мм — в покрытиях из керамических, ксилолитовых, цементно-песчаных, мозаичных, кумароновых, асбестосмоляных.
Уступы между кромками смежных элементов дощатых, паркетных, из линолеума и поливинилхлоридных плиток не допускается.
Сцепление покрытий (бетонных, цементно-песчаных, мозаичных, ксилолитовых, поливннилацетатных плиток на прослойке из раствора или мастики, паркетного на мастике) с нижележащими элементами пола определяют простукиванием по всей площади. Трещины, выбоины и открытые швы в элементах пола, а также щели между плинтусами и стенами не допускаются.
Отклонения швов между рядами штучных материалов в покрытиях от прямого направления не должны превышать 10 мм на 10 м длины ряда.
Отклонение толщины элементов пола от проектной допускается не более 10 %. Приемка полов, элементы которых выполнены из материалов, твердеющих после укладки (бетона, раствора, ксилолита), допускается не ранее достижения ими проектной прочности. Прочность этих материалов определяют испытанием контрольных образцов в количестве не менее трех на каждые 500 м2 элемента пола.

stroika написал :
вован - в наше время никаких уклонений быть не должно - это те не савок

А здесь разве не хвалишься?
А маяки тебе на стену японский станок выставляет с пультом?

vovka224 написал :
А здесь разве не хвалишься?

канечно нет - это обычное дело - прост поверхность должна быть РОВНАЯ и всё

vovka224 написал :
А маяки тебе на стену японский станок выставляет с пультом?

вовка - не пойму твою агресию - маяки выставляют МОИ РУКИ

stroika написал :
это обычное дело - прост поверхность должна быть РОВНАЯ и всё

Чтобы не было разнопонимания понятия "Ровная"
и придумали нормативы приемки работ.

stroika написал :
маяки выставляют МОИ РУКИ

Ты пишешь об идеале,
а сам признаешь, что работаешь руками, а смотришь наверное глазами.
Напомню у любого измерительного инструмента,хоть с 3-мя лазерами,
существует допустимая погрешность измерения

Требования к качеству плиточных и линолеумных полов.
Приемке подлежат законченные работы по устройству каждого элемента пола, выполненные в соответствии с проектом и отвечающие требованиям СНиП Ш-В 14—72.
Эти требования, предъявляемые к качеству полов, облицованных различными плиточными материалами и линолеумом, минимальные. Полы, не отвечающие этим требованиям, являются браком и подлежат исправлению или полной переделке.

При приемке каждого элемента пола проверяют; поверхность и размеры элемента пола (соблюдение горизонтальности или предусмотренного проектом уклона, отметки поверхности, величины заданных толщин и др.); требуемое качество материалов (вид, марки и др.); правильность примыкания полов к другим конструкциям (стенам, ступеням, трубам н др.); несущую способность покрытия; правильность рисунка покрытия, выполненного из штучных материалов.

Поверхность к размеры элементов пола.
Ровность и горизонтальность поверхности каждого элемента пола проверяют во всех направлениях уровнем и контрольной рейкой длиной 2 м, а при наличии уклона — контрольной рейкой-шаблоном с уровнем. Допускаемые отклонения поверхности элементов полов от плоскости при проверке двухметровой рейкой не должны превышать следующих величин, мм:
Подстилающий слой из бетона ............................. 10
Стяжки:
при укладке линолеума и поливинилхлоридных плиток ............ 2
при укладке плиток других типов: на прослойке из мастики .................... 4
на прослойке из раствора .................................................................... 6
Покрытия:
из плиток керамических, каменных, мозаичных ........4
из поливинилхлоридных плиток и различных линолеумных материалов ........2

Отклонение поверхностей вышеперечисленных элементов пола от горизонтальной плоскости или от заданного уклона допускается не более 0,2% от соответствующего размера помещения или 2 мм на протяжении 1 м. Максимальное же отклонение этих поверхностей при больших размерах помещения (при длине илн ширине 25 м и более) не должно превышать 50 мм.
Качество поверхности стяжки проверяют тщательным осмотром: трещины, выбоины, зазоры между стяжкой н стеной не допускаются. Для определения пустот стяжку простукивают торцом деревянного бруса.
Готовые плиточные полы с уклоном, предназначенные для стока жидкостей, проверяют пробной поливкой водой, при этом на полу не должно быть застоя воды, т. е. впадин.
Величина уступа между двумя смежными плитками покрытия не должна превышать 1 мм. Уступы между кромками смежных элементов покрытий из линолеума и по-лининилхлорндных плиток не допускаются. Величина уступа между покрытием и элементами окаймления пола (между плитками основного фона и фриза) не должна превышать 2 мм.
Плитки покрытия должны иметь прочное сцепление с прослойкой и не отделяться от нее, что проверяют простукиванием всей площади покрытия.

При укладке линолеума на теплой звукоизоляционной подоснове контролируют следующее:
правильность раскатки и достаточное вылеживание ковров (нх следует раскатывать для вылеживания не позднее чем за сутки до у кладки);
правильность прирезки и приклейки стыков ковров на клее «Бустилат»: прямолинейность стыка (проверяют визуально), отсутствие зазоров и уступов между смежными кромками, правильность приклейки кромок стыка (отсутствие пропусков - обе кромки стыка должны быть прнклеены к основанию по всей длине стыка). Величину зазоров и уступов между смежными кромками проверяют с помощью набора металлических щупов и двухметровой контрольной рейкой;
правильность установки пропуска и прирезка ковров в стыках: в конце полотна теплого линолеума войлочная подоснова должна быть подрезана , чтобы линолеум полностью вошел в паз порожка и не имел складку перед ним;
правильность установки плинтусов: прирезка плинтусов в местах сопряжения должна быть выполнена "на ус", щели между плинтусами и покрытием пола или стенами не допускаются.

Справочник строителя-отделочника - Швец.1986

iale написал :

По этой ссылке общие фразы без конкретики (всего одна цифра):
«Полы. Правила производства и приемки работ»:

покрытие не должно иметь трещин, выбоин и других дефектных мест;

поверхность во всех направлениях должна быть ровной и горизонтальной; местные неровности не должны превышать 4 мм;

места примыкания к вертикальным конструкциям (стенам, колоннам), рисунок, материал и размеры зазоров должны соответствовать требованиям проекта.

Качество облицованных поверхностей и мозаичных покрытий оценивают на «отлично», «хорошо» или «удовлетворительно» в соответствии с Инструкцией по оценке качества строительно-монтажных работ (СН 378 — 77). Оценку качества работ, -выполненных облицовщиками-мозаичниками, указывают в нарядах, сданных бригадой.

«Отлично» — когда работы выполнены с особой тщательностью, мастерством и техническими показателями, превосходящими показатели, требуемые нормативными документами, или при улучшении предусмотренных проектом эксплуатационных показателей;

«хорошо» — когда работы выполнены в полном соответствии с проектом и нормативными документами;

«удовлетворительно» — когда работы выполнены с малозначительными отклонениями от технической документации, но не снижающими показателей надежности, прочности, долговечности, внешнего вида и эксплуатационных качеств.

Сравните с моим вариантом

vovka224 написал :
1980

vovka224 написал :
1986

ппц. тыб ещё нормативы питидисятых годов написал

stroika написал :
ппц. тыб ещё нормативы питидисятых годов написал

Опубликуй последние нормативы и сравним

vovka224 я некудышный писака. А разве в восьмидесятых ты укладывал плитку на ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ ПОД ГРЕБЁНКУ или ляпил на цпс+пва на толстый слой прям на кирпичную кривую стену ?

stroika, а что нормальные нормативы, вы своими руками выставляете на Отлично, т.е. правило под ноль, а молодые дилетанты, у которых дырки со спичку работают на Удовлетворительно, ясен пень учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин, только при этом не стоит заказчика выставлять выпендрежником, может он не желает удовлетворительной работы.

"Выполнение требований СНиП Является Обязательным для получения любой положительной оценки.

Для установления оценки проверяют соответствие допущенных отклонений нормативным допускам. Оценку «Удовлетворительно" получает работа, если все Фактические Отклонения соответствуют Нормативным Допускам,

Оценку «хорошо» — если количество фактических отклонений, меньших допускаемых, составляет 50 %.

Оценку «ОТЛИЧНО» ставят, когда количество Фактических отклонений, Меньших допускаемых, будет 50 % и Более."

Vegazzz да я ктому что 20 лет назат наверно другие нормы были.... не зря я щасс по 5 см. набрасываю чтоб стены выровнять ....и небыло у них тада лазеров и прочих девайсов которые позволяют щас делать всё ИДЕАЛНО РОВНО. Вот я когда начинал - в продаже ещё небыло правИл и маяков. Натирал цэпээсом и какойто болемение ровной доской - тогда не тока спичка влезала но и сам спичечный коробок . А щас всё есть. С плиткой таже фигня......

stroika написал :
А щас всё есть.

и материалы другие, а СНИПы старые....

Vegazzz написал :
а СНИПы старые....

эт наверно хорошо - я енти снипы никогда не читал и не собираюсь. Мну как учили так я и делаю + практика

vovka224 написал :
Правила приемки, оценка качества и обмер выполненных обойных работ.
При приемке работ проверяют соответствие обоев утвержденным образцам. Приемку производят после полного высыхания оклеенных обоями поверхностей. При этом необходимо учитывать соблюдение требований СНиП III-21-73. Оценку качества обойных работ производят по тому же принципу, что и малярных.
На поверхностях оклеенных обоев не допускаются: наличие пузырей, пятен, пропусков, отслоений и доклеен; при наклейке обоев внахлестку — обращение кромок в сторону противоположную свету; полотнища разных цветов и оттенков; перекосы, морщины, неплотности возле откосов оконных и дверных проемов; неточная пригонка рисунков в стыках. Места соединений обоев при наклейке их впритык должны быть не видны с расстояния 2 м.
Обмер обойных работ производится по фактически оклеенной поверхности за вычетом площади оконных и дверных проемов, шкафных дверей.

пипец я обойчики больше чем за штуку прикупил, а мне обязательные правила диктуют по-СНиП III-21-73 это от 1973года?
"Места соединений обоев при наклейке их впритык должны быть не видны с расстояния 2 м. " - я сам обойчики клею, если рядом нестыковка уже брак.

При монтаже ГКЛ три раза после монтажа и отделки появлялась паутинка в стыках,
даже через серпянку. Заказчики все валили на нас.
Прорезали швы, шпаклевали, закрашивали.
Приехал в Воронеж, а там местные монтажники ГКЛ сразу предупреждают заказчиков,
что швы потрескаются, что не есть брак.Хотя может не все в Воронеже такие.

Кто что думает по этому поводу ?

Vegazzz написал :
от 1973года?

vovka224 написал :
Кто что думает по этому поводу ?

у мну тож трескалось на деревынных потолках....на бетоне пока не трескал вроде...х.з.тьфу-тьфу пока не звонят и не жалуюца

Vegazzz написал :
пипец я обойчики за больше чем за штуку прикупил, а мне обязательные правила диктуют по-СНиП III-21-73 это от 1973года?

Вы - главный приемщик и имеете полное право требовать только то качество,
которое вы считаете нужным.

"На 2-м этапе была кухня. К сожалению, мальчик(предыдущий мастер) попал в больницу, пришлось искать другого. Пришел тоже не с улицы, посмотрел, написал на бумажке, что купить. Я с этой бумажкой в магазин, на рынок - говорят, этого нет, возьмите "вот это" - тоже самое. Привожу, мастер - не то. Еду менять. И так несколько раз. В результате, предложила купить самому. С радостью согласился и выставил счет за доставку как билет на самолет до Владивостока.
Ну ладно, ремонт начался. Делал, правда, быстро, без перекуров. Иногда забегала я, спрашивала, почему между полотнами обоев щели - говорит, так надо, через 2 недели высохнет, ничего не будет. Линолеум волнами - через 2 недели распрямится (и ведь верила!) Фиг-то! Через 2 недели привезли новую кухню - устанавливали прямо на волны. И так во всем - через 2 недели...
В итоге, естественно расплатившись как и было договорено, он ушел, а я осталась с подклеенными дырками, щелями, да и клей почему-то стал серым и его видно в стыках обоев. (Мне кажется, ему доставляло удовольствие сыпать проф.словами и терминами, видя как я хлопаю глазами. Типа - лохов, а вернее, лохушек, учить надо! И еще, мне кажется, что с мужчиной он бы себя так не повел, побоялся бы, что ли. А с меня, что взять? В конце концов, и по башке дать можно - живу-то одна...)
Впереди еще ремонт комнат и коридора. Молюсь за здоровье моего первого мастера - пусть в 2 раза дороже городских расценок, зато качественно и без нервов. Только сможет ли он после больницы работать?
Вот и скажите мне, дорогие подруги и уважаемые мужчины, что делать дальше? Объем работ небольшой, сразу всю квартиру сделать не смогу, приходится по частям - фирмам не выгодно. Где и как искать честных проф.мастеров? Повторяю, вопрос не в цене (дорого - не значит хорошо). Ну не могу я заставить переделывать брак (человек-то работал) ; верю, дура старая, что и не брак это вовсе, и через 2 недели само рассосется... ."
Выдержка из темы "Для женщин и не только".

Хотел помочь незнающим людям определить качество работ,хотя
бы общие принципы,
и чтобы халтурщики не бросали тень на добросовестных мастеров.