А-А-А! Нужна срочная консультация по пласт. окну!! Помогите!!!

nykonor В Питере таких лоджий - целые районы. Большинство остеклены.

ИТОГ на сегодня (фирма согласилась)-
1.оконный профиль переделывают полностью, с учетом будущего утепления 5 см с каждой стены
2.восстанавливают крепление ограждения,
3.по бокам: наверху до крепления - расширители (доборы), внизу, ниже крепления - сэндвич

1. на само ограждение, под раму - металл. уголок широкий, чтобы рама стояла на нем и была смещена с ограждения внутрь. Вариант с пеноблоком почему-то не проходит.

СПАСИБО за консультацию ВСЕМ!! Возможно спасли кому-то жизнь, а меня от суда.

Кто вам вообще согласился ставить такую лоджию!? Я занимаюсь окнами 3 года и честно говорю ставить бы такое не стал. В первую очередь вся ответственность будет лежать на вас если это все упадет кому-то на голову. Это аварийная ситуация и я считаю что эта фирма просто гонится за деньгами ,а не за качеством

venikoff написал :
Пол и ограждение это единое целое.

В Москве ни разе не видел. Какая серия дома?

Vo.V.A. написал :
крепление,усиливающее конструкцию

Осталось в бумагах БТИ. На фото их нет.

Николаич-45 написал :
Сообщение от кира-101
А боковое крепление - монтажники "случайно спилили". Там на уровне подоконника была железная труба.

Неужели никто этого не прочитал?

ПРочитали .Монтажникам мешало.Замерщик ошибся с размерами.Должны сделать ДРУГОЕ крепление,усиливающее конструкцию.Но я бы нестал делать такую конструкцию,как на фото .

кира-101 написал :
А боковое крепление - монтажники "случайно спилили". Там на уровне подоконника была железная труба.

Неужели никто этого не прочитал?

Samar написал :
ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ

Более новый 2008 года, но то же не распространяется, там правдо по другому прописано, но сути не меняет, так что я не прав.

Спасибо. Спасибо всем. Завтра все разрулю.

кира-101 написал :
А если утеплять с обогревом пола

• вентиляция.
  Это можно, всего навсего - самовольное...нарушение теплового контура здания...статья...
  Впрочем можно по проекту, если все по уму...

Я смотрела тот же ГОСТ.
А если утеплять неотапливаемые помещения с обогревом обогревом пола? Это уж я сразу на будущее.

WEREG написал :
Отцитируйте

ГОСТ 30971-2002
ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ
ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ
..Стандарт применяют при проектировании, разработке конструкторской и технологической документации, а также при производстве работ при строительстве, реконструкции и ремонте зданий и сооружений различного назначения с учетом требований действующих строительных норм и правил. Требования стандарта также применяют при замене оконных блоков в эксплуатируемых помещениях.
Требования настоящего стандарта могут быть применены при проектировании монтажных швов узлов примыканий витражных и других фасадных конструкций, а также монтажных швов сопряжений конструкций между собой. .
Стандарт не распространяется на монтажные швы узлов примыканий оконных блоков специального назначения (например, противопожарных, взрывозащитных и др.), а также изделий, предназначенных для применения в неотапливаемых помещениях.
Пы.Сы. что впрочем точнее (у меня было - неутепленные).
Пы.Пы.Сы. Неотапливаемые помещения нельзя остеклять герметично и утеплять - приводит к печальным последствиям обычно.

Samar написал :
На неутепленные помещения ГОСТ не распространяется

Надеюсь вы это не с потолка взяли? Отцитируйте плиз нормативный документ?!

Николаич-45 написал :
М.Ч.С.

И покажите им эту "дырку". И посмотрите на их реакцию. (но у Вас для суда будет второй
официальный(!) свидетель.

Vo.V.A. написал :
Медведеву,В ООН,НАТО

Петросяну.

кира-101 написал :
я тут уже веревочкой его на ночь привязываю.

Это хуже, чем переходить улицу не красный свет, с закрытыми глазами.
Выхожу со связи. Тренируйтесь дальше.

Спасибо, успокаиваюсь. Но с размером ошибка, так как (см выше) они все -таки признали, что после отделки окно открываться до 90 град. не будет - будут стенки мешать.

venikoff написал :
Синее ограждение это ЖБИ изделие отлитое на производстве.Пол и ограждение это единое целое.

Уф, успокоили, можно спать спокойно.

venikoff написал :
А вот с размером стеклопакета они явно ошиблись, я бы настаивал на замене

По фото этого не видно, ясно только что расширители боковые имеются и возможно, что ничего страшного если с боков по 100мм не утеплять, хотя вам как отделочнику-аборигену можно верить

Синее ограждение это ЖБИ изделие отлитое на производстве.Пол и ограждение это единое целое.

Уф-ф! Утешили. А то я тут уже веревочкой его на ночь привязываю.

Ненадо человека пугать ,у нас в питере много таких домов,балконы действительно стремные,но все остекляют,и ничего непадает. А вот с размером стеклопакета они явно ошиблись, я бы настаивал на замене

Николаич-45 написал :
Сделайте звонок (обязательно) в местный М.Ч.С. !

А также Медведеву,В ООН,НАТО,Обществу защиты животных.

Samar написал :
Срочно укрепляйте парапет пока не упал

Не прикасайтесь к нему!!!!!!! Срочно составляйте (письменно) заявка на вызов
техника-смотрителя (с описанием этого факта) в двух экземплярах и сегодня (!!!) -
не стол дежурному по РЭУ, с его подписью на обоих, с проставлением даты и
времени получения. Один - оставьте себе!.
Сделайте звонок (обязательно) в местный М.Ч.С. !

В противном случае я Вам не завидую.

кира-101 написал :
А боковое крепление - монтажники "случайно спилили"

Какой ужас. Сразу не рассмотрела. Гоните их в шею, таких установщиков. Не то рухнете вместе с остеклением. И следущее остекление не выносите за плоскость фасада дома.

2кира-101 Точно. Подсудное дело. Самовольное переустройство ...и т.д.
Выселят, пикнуть не успеете. Срочно укрепляйте парапет пока не упал, не дай бог.
Под остекление сделайте легкий каркас перед парапетом.
Пы.Сы. Хотя , судя по фото у соседей справа похожая ситуация и лоджия уже остеклена - доска какаято.. ужос.
Пы.Пы.Сы А вот что пишет по поводу переустройств и согласований. оттуда:
Смотрим в соответствующий закон Санкт-Петербурга, статья 13 - «Самовольное переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов». Нарушением является «самовольное, в нарушение законодательства о благоустройстве, переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов, включая установление дополнительных элементов и устройств, козырьков, навесов, замену оконных и дверных заполнений, остекление, устройство входов». Это «влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от тысячи до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей». Жуть, что ждет нарушителей!

Одно это - статья. Преднамеренное создание условий ... приведших к тяжким последствиям.

Вообще остекление с выносом я не специально делаю. У меня какая-то лоджия - выступает из-под козырька на 20 см как балкон. А боковое крепление - монтажники "случайно спилили". Там на уровне подоконника была железная труба.
Про металлокаркас - только строчка в договоре (причем с примечаниями, что это мет. конструкция), поскольку " в программе нет такой позиции"
ограждение - бетон. Металлоконструкция крепится к стенам, под нее подставлена рама, между ними - зазор под пену.

На тоже оставляла сообщение, как на этом сайте, но оно еще модератором не проверено, посему - не опубликовано, а у меня тут военные действия разворачиваются.

samar - мои благодарности.
wereg - за дверьми - к вам.

кира-101 написал :
Прошу вашей помощи, поскольку не знаю аргументов, которые можно привести, чтобы объяснить монтажникам.

1. Непонятно на основании чего вы решили делать остекление с выносом, особенно в условиях ужесточения требований к переустройствам зданий - вам требуется проект и скорее всего его не согласуют, а заставят все демонтировать за свой счет.
2. Судя по фото , у вас страшно опасная конструкция - не видно креплений синенького "бетонного" парапета ограждения лоджии.
3. Имеется ли у вас, согласованные договор и схема остекления с металлокаркасом, если есть - на сканер и плиз в студию.
4. Если нет - гоните их подальше, не забудьте забрать деньги.
5. Самый простой выход - выполнить остекление в плоскости здания, предварительно укрепив парапет от выпадания на улицу и выполнив легкий каркас, например из пеноблоков вдоль парапета.
   Собственно можно даже закрепить имеюющуюся раму снаружи к вертиикальным стенкам через расширители - вроде они у вас есть, немного переделать (уменьшить козырек).

WEREG написал :
и поищите на нём новый ГОСТ, называется вроде "швы монтажные", это будет ваша мотивация на возврат денег.

На неутепленные помещения ГОСТ не распространяется, лоджии в нашей стране остекляются незаконно, т.к. документов разрешительных на остекление нет. Остекление возможно на свой страх и риск, желательно по индивидуальному проекту, согласованному в местной администрации.

кира-101 написал :
Надо от профиля опихиваться всеми силами. Ошиблись - пусть исправляют или деньги возвращают

При таком раскладе, утеплить будет очень сложно, разворачивайте установщиков, если ещё не поздно.

Хотя, посетите этот сайт

ssolovov написал :
Вам сюда

и поищите на нём новый ГОСТ, называется вроде "швы монтажные", это будет ваша мотивация на возврат денег.

Николаич-45 написал :
балконное (лоджиевое) ограждение.

Что оно из себя представляет (материал) ?

кира-101 написал :
монтажной пеной к бетону

ГЕНИАЛЬНО!!!
И что, даже нет закладных под крепление станки???

Синее - это и есть балконное (лоджиевое) ограждение. По бокам предложили поставить сэндвич, одной стороной он будет вщелкиваться в профиль(там стоит уголок 90 градусов), а другой стороной присоединить - монтажной пеной к бетону.

кира-101

1. Что это такое, на первом снимке, покрашенное в синий цвет?
   2 "Фирменная металлоконструкция" действительно лежит на на окне!!??

Кто мешал проставочные профили по бокам предусмотреть - непонятно.