Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2209580

Всем привет!
нарисовался вопрос: 6-й год использую вовсю МБ-2К с дв.ДМ-1К.Работаю на 80-м бензине, как и положено по инструкции (там даже указан А-76). С 1 января этого года АИ-80 у нас пропал, и говорят навсегда. Может кто-то в теме, как наиболее безболезненно перейти на АИ-92. Боюсь прогорания клапанов, т.к. частенько нагрузки все-таки немалые и продолжительные. Своих мыслей, кроме установки более раннего зажигания, больше нет. Хотя просится вариант вернуть на место обкаточную прокладку на карбюраторе.
Полазил по инету и обратил внимание, что в некоторых характеристиках ДМ-1К указывается тип бензина АИ-80 и АИ-92 одновременно, тогда все мои опасения напрасны.
Хочется узнать, может кто-то уже проходил подобное.

chivn написал :
Может кто-то в теме, как наиболее безболезненно перейти на АИ-92. Боюсь прогорания клапанов,

Учитывая качество наших нефтепродуктов - 92-й это примерно тот же 80-й или максимум 85-й так что сильно не волнуйтесь, всё будет нормально!

chivn написал :
Своих мыслей, кроме установки более раннего зажигания, больше нет.

Ставить раннее зажигание нельзя - будет потеря мощности и повышеный нагрев двигателя.

chivn Вот делаа..а ты с какого района? у нас в Краснинском вроде есть 80й бензин вот только на днях покупал на мотоблок чтоб снег чистить ..хотя несколько раз и 92-й заливал вроде неплохо работал а прокладку на карбюраторе я с новья не снимал .. мотоблоку 5 лет.вроде мощи хватает пробовал снять только хуже..вот и стоит..

Slav2000 написал :
Вот делаа..а ты с какого района?

     Чаплыгинский. У нас 80-й с 1-го января отпускается только на организации по талонам на автомобили, которые рассчитаны на работу па этом бензине и то только в райцентре. На ближних АЗС все колонки с АИ-80 закручены.    

пчеловод написал :
Ставить раннее зажигание нельзя - будет потеря мощности и повышеный нагрев двигателя.

ИМХО Для более высокого октанового числа зажигание д.б. немного раньше, иначе 

пчеловод написал :
будет потеря мощности и повышеный нагрев двигателя.

из-за позднего зажигания.

пчеловод написал :
92-й это примерно тот же 80-й или максимум 85-й

Уж больно далеко от 76-го по октановому числу...боязно, но деваться некуда, будем пробовать с обкаточной прокладкой, я её тоже снял только в прошлом году, принципиальной разницы не заметил пока.

chivn написал :
Хотя просится вариант вернуть на место обкаточную прокладку на карбюраторе.

Прокладка под карбом ни как не сказывается на степени сжатия движка. Под 92й, имхо, только фрезеровка головки... Малая степень сжатия ведет к тому, что бензин не полностью сгорает в камере, ( чем выше октановое число, тем хуже бензин горит) и продолжает гореть на такте выхлопа. При этом сильнее разогревает открытый уже выхлопной клапан. что ведет к его прогару.. Ему и так не сладко, он охлаждается только пока сидит в седле и отдает тепло головке.
Всасывающему клапану гораздо легче, в открытом положении его омывает свежая, холодная смесь из карба.

edmond написал :
Прокладка под карбом ни как не сказывается на степени сжатия движка

Но нагрузку на двигатель ограничит по возможности. 

фрезеровка головки либо какой-то другой способ уменьшения объема камеры сгорания, но это все очень хлопотно

chivn написал :
Но нагрузку на двигатель ограничит по возможности.

фрезеровка головки либо какой-то другой способ уменьшения объема камеры сгорания, но это все очень хлопотно

Понятно, у нас с этим тоже возникнут проблемы, но мне кажется можно обратиться туда, где ремонтируют автомобильные движки.

edmond написал :
можно обратиться туда, где ремонтируют автомобильные движки.

Видимо, этого избежать не удастся, этот вариант один из самых реальных.

вроде как прокладку под головку можно поставить ботолще !
знакомый так волгу с 93го на 76й переводил ! в 98-2000 годах вроде

Регистрация: 02.06.2009 Прокопьевск Сообщений: 782

petr0707 написал :
с 93го на 76й переводил !

Так задача наоборот перевести с 76 на 93 , камеру сгорания уменьшать надо!

а ну да я чето запарился

edmond написал :
( чем выше октановое число, тем хуже бензин горит)

Эта теория не совсем верна. Чем выше октановое число тем бензин устойчивей от самозагорания от сжатия (детонационного горения)!

chivn написал :
Боюсь прогорания клапанов, т.к. частенько нагрузки все-таки немалые и продолжительные.

Если на двигателе установлены жигулёвские клапана - этого бояться не следует. Тарелки выпускных клапанов сделаны из жаропрочной стали, так что всё будет в норме.

Регистрация: 02.06.2009 Прокопьевск Сообщений: 782

пчеловод написал :
Тарелки выпускных клапанов сделаны из жаропрочной стали, так что всё будет в норме.

Чего-же они на "Жигулях" нет, нет, да прогорают?

пчеловод написал :
Эта теория не совсем верна. Чем выше октановое число тем бензин устойчивей от самозагорания от сжатия (детонационного горения)!

Нет. Детонация -это взрыв, а не самовозгорание. Любой взрыв-это мгновенное сгорание. Ну не знаю как объяснить, в цилиндре пламя возникает в одной точке, около свечи. Фронт пламени плавно распространяется от свечи к переферии камеры сгорания. Чем сильнее предварительно сжата смесь, тем больше скорость распространения фронта горения, вплоть до скоростей взрывного горения. Что бы с увеличением степени сжатия смеси, уменьшить скорость горения применяют повышение октанового числа топлива (кстати у дизелей цетановое число, это немного другое понятие) Значит что бы при увеличившемся октановом числе топлива увеличить скорость фронта (чтобы топливо успело догореть за рабочий такт) нужно увеличить степень сжатия

пчеловод написал :
Если на двигателе установлены жигулёвские клапана - этого бояться не следует. Тарелки выпускных клапанов сделаны из жаропрочной стали, так что всё будет в норме.

Да совершенно верно, но задумайтесь, почему здесь применяют такой дорогой и сложный в обработке материал? Потому, что и без дополнительных тепловых нагрузок выпускные клапана работают в условиях очень сложных. Клапан открывается и его омывают раскаленные отработанные газы уходящие в трубу. Остывает он только закрываясь и отдает в это время свое тепло головке. Малейшая неплотность в посадке и он не успевает передать тепло головке. Вот для чего их притирают, герметичность это уже вторично, хотя немаловажно. Клапана горят еще и от позднего зажигания, опять же когда смесь поджигается поздно, она не успевает догореть и горит омывая клапана.
Ну вот схематично это выглядит примерно так. На самом деле процессы в цилиндре намного сложнее. Много еще можно описывать от чего возникает детонация. Кстати говорят мол пальцы стучат под нагрузкой. Нет это мы слышим натуральные взрывы, которые ведут к разрушению двигателя.

Добавлю из опыта - в далекие годы на Камчатке кроме авиационного бензина А90 ничего не было, а ездить надо (ГАЗ66) добовляли солярки 1/20-40 точно пропорцию не помню и "от винта"

Бело написал :
Добавлю из опыта - в далекие годы на Камчатке кроме авиационного бензина А90 ничего не было, а ездить надо (ГАЗ66) добовляли солярки 1/20-40 точно пропорцию не помню и "от винта"

Была такая мысль, но высказать не решился

Бело написал :
добовляли солярки

  Вот ещё реальный вариант Как бы ещё поточнее рассчитать соотношение частей

Kulan69 написал :
Чего-же они на "Жигулях" нет, нет, да прогорают?

Запомнился случай когда делал ремонт движку.Опытный мастер посоветовал купить новые выпускные клапана и дал увеличительное стекло, чтобы внимательно смотрел на поясок тарелки клапана. Малейшая раковинка на пояску и клапан быстро прогорит - вот что главное. Пришлось обойти весь авторынок пока выбрал четыре клапана.