Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506
#6546583

Иван И., обычный плиточный клей и обычная цементная затирка. Не будет просачиваться вода. Проверено временем.

Перед установкой ванны рекомендуется уложить плитки или настенные покрытия и закрепить их предел менее 4 мм над краем
ванна.
Используйте силиконовый герметик, также обеспечивающий герметичность.
Не герметизируйте ванны непосредственно к стене. Желательно избегать
любая жесткая связь со стенами или плиткой для расширения
и избежать передачи шума.
Для идеальной укладки, защитить поверхности с помощью клейкой бумаги и, после
нанесите прокладку, сгладьте картофелем, разрезанным под прямым углом.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:

нанесите прокладку, сгладьте картофелем, разрезанным под прямым углом.

А бурак не пойдёт ?

Covboy, вы у меня спрашиваете? Спросите у делафона, цитата из документа с оф сайта

https://t.me/Santehnik_Moskva

Инструкция Делафрона не подходит.
Выложена белая плитка от пола до потолка.
По трем сторонам на стенах привинчен толстый уголок из стали-чернухи по периметру под борт ванны.ванна установлена на штатных чугунных регулируемых ножках.
Борта ванны скругленные. Имеется щель между стеной и ванной.
Щель хочется замазать КАПИТАЛЬНО, без использования резиновых мазей и пластмассовых декоративных уголков.
Хочется кафельный бордюр на плиточный клей-цемент.
Спросил у уважаемых мастеров имеется ли недорогое решение недорогой и водостойкий состав не пластмасса и не резина.
Чтобы всё стояло капитально, намертво. Без грибка,протечек и без катышков от пожелтевших дорогих мс-полимеров.

Иван И., Любой плиточный клей "для керамогранита" имеет хорошую адгезию к эмали чугунной ванны. поэтому заделайте стык этим клеем, и керамический бордюр тоже посадите на этот клей. швы бордюра затрите обычной затиркой, или лучше, разведённой на латексе, который продаётся отдельно. Латекс можно заменять обычной грунтовкой.

Иван И., нет такого. "Хорошая адгезия" не исключает проникновение воды и, довольно быстро перестает быть Грэй, "затирка на латексе" по сути и есть пласт-масса. Ну да, в сочетании с делафоновской инструкцией, может быть и сгодилось

https://t.me/Santehnik_Moskva

Иван И. написал:
Хочется кафельный бордюр на плиточный клей-цемент.
Спросил у уважаемых мастеров имеется ли недорогое решение недорогой и водостойкий состав не пластмасса и не резина.
Чтобы всё стояло капитально, намертво.

Чугун немного, но меняет размеры от температуры. Сначала появится микрощель...

Иван И. написал:
Чтобы и капитально, жестко, не сильно дорого и надежно зафиксировано.

В этом сочетании на ум приходит...прапорщик. Человек создал проблему и требует выдать её решение.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

BV написал:

Чугун немного, но меняет размеры от температуры. Сначала появится микрощель...

BV, вряд ли при периодическом наполнении ванны водой в 40 градусов бортик успевает прогреться до деформации. Быстрее вода остынет. Я каждый день купаю детей в ванной почти 5 лет - пока никаких трещин не заметил.

cineman написал:

Иван И. написал:
Чтобы и капитально, жестко, не сильно дорого и надежно зафиксировано.

В этом сочетании на ум приходит...прапорщик. Человек создал проблему и требует выдать её решение.

И что характерно, проверенное решение выдано!

Вадим М, не Вами ли ?
Предложенное решение с обычным плиточным клеем, у которого адгезия к эмали плитки ноль целых, хрен десятых ?
Про его ГИ вообще умолчу.
Во влажной среде уголки из чернины распадутся на молекулы за пару лет.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

Covboy написал:
Решение с обычным плиточным клеем у которого адгезия к эмали плитки ноль целых, хрен десятых ?

Covboy, зачем ему адгезировать к эмали плитки? Плитку в местах присоединения бордюра, разумеется, необходимо удалить. >Про его ГИ вообще умолчу.

ГИ будет из кафеля и затирки.

Во влажной среде уголки из чернины распадутся на молекулы за пару лет.

Уголки из "чернины", ИМХО, изначально там были ни к чему. Однако влага к ним проникать не будет. У меня под бортом ванны стена оштукатурена ротбандом и больше ничем не покрыта. Если бы там присутствовала влага, давно бы всё развалилось.

Вадим М, у него будет тогда просадка бордюра.
Да и цемзатирка даёт трещины.

Вадим М написал:
BV, вряд ли при периодическом наполнении ванны водой в 40 градусов бортик успевает прогреться до деформации. Быстрее вода остынет. Я каждый день купаю детей в ванной почти 5 лет - пока никаких трещин не заметил.

Тем не менее микродеформации есть - от нагрузок, нагрева, стен и тд.
В какой-то конкретной конструкции больше, в какой-то меньше.
Все это воздействует на стык. Рано или поздно это приводит к результату.
Кроме того жесткая заделка приводит к передаче шумов на окружающие стены.
В инструкции Делафона об этом сказано.

К слову о стенах - тоже вроде температура постоянная, вроде как все жестко - но если стыки в углах выполнены обычной затиркой - то трещат, где-то микротрещина - с лупой смотреть, где то - можно и спичку засунуть.
Учитывать эти нюансы или нет - каждый решает для себя.

Вадим М написал:
И что характерно, проверенное решение выдано!

Вы - экспертиза? Центр испытаний?

Есть и другие решения. Также озвученные.

Вадим М, Ротбанд не боится влажности.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

Covboy написал:
Вадим М, у него будет тогда просадка бордюра.

Covboy, ванна из чугуна! Какая просадка?

BV написал:

Учитывать эти нюансы или нет - каждый решает для себя.
....
...
Есть и другие решения. Также озвученные.

BV, именно так. Выбирать вопрошавшему. На правильности своего решения я ни в коем случае не настаиваю. Просто говорю, что у меня трещин нет.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

Covboy написал:
Вадим М, Ротбанд не боится влажности.

Covboy, правда? Гипс не боится? В самом деле?

Вадим М, в стену просадка.
Если ты сзади него плитку изымешь.

Covboy написал:
Предложенное решение с обычным плиточным клеем, у которого адгезия к эмали плитки ноль целых, хрен десятых ?

Это да.
Но у улучшенных полимерами цементных клеев нормальная адгезия и к плитке и к эмали ванной. Такие, которые допускают "плитка на плитку"
Если клей еще и эластичный S1, а лучше S2 - то может и прокатить - то есть может и сможет компенсировать микродеформации.
Но ГИ они также не являются, см ниже. Да и зачем, если есть более подходящие для этих целей материалы?

Covboy написал:
Про его ГИ вообще умолчу.

А вот тут - полностью согласен - клей вполне бодро впитывает влагу и черные уголки будут постоянно во влажной среде.
Кроме того - ржавчина имеет больший обьем, чем исходная сталь, и многие, думаю, видели как проржавевшая арматура в плитах взламывает ржавчиной поверхность бетона.

Covboy написал:
Во влажной среде уголки из чернины распадутся на молекулы за пару лет.

Ну не за пару, но проблемы (см выше) вполне реальны.
Если уж делать черный металл - то с качественной обработкой поверхности, грунтом, и защитным слоем не пропускающим влагу.

Иван И. написал:
и без катышков от пожелтевших дорогих мс-полимеров.

"Устриц не пробовал, но вкус не нравится"
MS полимерный шов оттираю от ПОВЕРХНОСТНОЙ желтизны губкой для посуды и фейри, или щеткой.
Катышков еще не видел.
Шов увы не того цвета что и ванна, слишком белый - значительно белее ванны.

Covboy написал:
Вадим М, в стену просадка.
Если ты сзади него плитку изымешь.

Covboy, ничего не понял

BV, товарисч предложил для усиления адгезии вырезать полоску стеновой плитки вдоль бортика. На величину керамического бордюра ...

Регистрация: 21.08.2012 Верхняя Пышма Сообщений: 89

Иван И., что мешает композит зафигачить
слой раствора слой силикона слой цемента замазать гидроизоляцией cx5 cx65
щаз что токо не продается

VEKS написал:
слой раствора слой силикона слой цемента замазать гидроизоляцией cx5 cx65

Кони, люди... забыли только еще туда ротбанд и MS полимер...

VEKS, ничего не путаете , может CR 65 ?

Covboy написал:
BV, товарисч предложил для усиления адгезии вырезать полоску стеновой плитки вдоль бортика. На величину керамического бордюра ...

Covboy, смотря какой ИМЕННО бордюр.
Какая толщина его верхней кромки.
Есть карандаши, есть накладные с тонким краем, а есть и "бордюры" которые не идут на плитку - край в стык с плиткой

BV, судя по тому, что чугунная ванна твёрдо стоит на ногах и вместе с тем, хозяин решил пришить по низу, по контуру металлические уголки, думаю там немалая щель.
Карандашами там не пахнет ...

Covboy написал:
BV, судя по тому, что чугунная ванна твёрдо стоит на ногах и вместе с тем, хозяин решил пришить по низу, по контуру металлические уголки, думаю там немалая щель.
Карандашами там не пахнет ...

Covboy,
Гадать - зачем?
Уголки и при нулевой щели заметно добавляют устойчивости ванны.
Экспериментировал как-то...

Щель есть. Ванна ностальжи имеет скругленные борта.
И ещё маленько середина повыше,а углы пониже.
По коротким сторонам всё ровно борта лежат на стальных уголках. По длинной стороне углами бортов лежит на уголке в середине по длинной стороне между стальным уголком и бортом ванны есть зазор. Ну это естественно для чугуна и не является деффектом.
Стальной уголок загрунтован дважды. Он для чугунной устойчивой ванны под бортом не сильно нужен. Но мне так спокойнее.
Потом всё равно забью эту щель строительной смесью, раствором (еще не решил каким) и приклею кафельный уголок.
Вот и спрашиваю о консультации по водонепроницаемым плиточным клеям.

Иван И. написал:
И ещё маленько середина повыше,а углы пониже.

Там и будет стоять вода.
В дорогих чугунных ваннах все ровно наоборот, и сделан уклон горизонтальных бортов в сторону чаши, да и борт не такой круглый, и в углах меньше радиус. Буквально недавно промерял правилом такую ванну.
Дьявол кроется в мелочах

Иван И. написал:
Ну это естественно для чугуна и не является деффектом.

Для дешевого... И Роке тоже встречал опущенный угол - там была вечная лужа.
Просто чаще придется удалять соли жесткости в местах этих высохших луж.

Иван И. написал:
Вот и спрашиваю о консультации по водонепроницаемым плиточным клеям.

Цементных - не существует.
Есть реактивные полимерные 2К клея, в техдоках прямо указано, что они могут быть гидроизоляцией
В некоторых эпоксидных затирках указано, что на них можно клеить плитку.
но Вам же надо дешево....