Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6791472

Норушка,

  1. Ручки , мне очень неудобны тонкие , короткие и скользкие.

2.раскрытие на уровне " старых " 180 knipex

И раскрытие зева - нужно развести ручки , что не всегда возможно.
NWS и Knipex почти на одном уровне , у Knipex есть узкоспециализированные клещи .

Нора, а мне очень "пришлись" Спиди.
Всегда их вперёд применяю. Нравится лёгкость работы механизма. Пальцы у меня короткие и толстые, но тем не менее, раскрыв зева обеспечиваю легко одной рукой. Сведение механизма и размера зева, без затруднений той же кистью. Вот прям люблю их и всё тут, может даже стихи когда-нибудь им напишу.

Nemez, благодарю!

$GLOBUS$, классно! Я бы послушала.

Вообще, здорово, когда у человека есть хобби.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
$GLOBUS$, классно! Я бы послушала.

Надо вдохновение ждать.

Норушка написал:
Вообще, здорово, когда у человека есть хобби.

Нету хобби, пошутить люблю просто.

GOOODSMILE написал:
Норушка, получается настраивать их только двумя руками, а не как смартгрип книпексом одной.

GOOODSMILE, ой, я тут вспомнила один момент — у СмартГрип (KN-8501250) раскрытие 32 мм по трубе, 36 мм по гайке.

Вы ещё не купили?

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Чтобы не было грустно порубаем в капусту всех ...- инфОрсов и фискАрсов !!!

Заглянул в сумку с сантехникой, и обнаружил что у меня нет ни одного разводного ключа. Приглядел такой
Разводной ключ 50 мм KRAFTOOL 27258-25
Или Сибртех посмотреть? В 2 раза дешевле...

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Rumato написал:
Или Сибртех посмотреть? В 2 раза дешевле...

В этой же теме раньше писали :

russtex,
Ничего про этот ключ не нашёл.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Rumato написал:
Ничего про этот ключ не нашёл.

Сибртеховский ключ так же делается в Китае, как и описанный Бригадир, соответственно имеет те же "болячки" в виде люфтов и общей кривизны сборки. Вам выбирать, оригинал или копия, дешевле в два раза, но, похуже.

Там ещё скидки, которые вверху страницы обозначены. По моему, цена привлекательная. Настолько, чтобы на просто ключи разводные пока даже не смотреть.

russtex,
Сибртех это больше к слову, интересует конечно оригинал.
Т.е. можно брать без опаски, что через неделю губка отломится?

Брейгель,
Он на Алиэкспресс за 2200 продается, такой у меня есть, интересуют именно узкие губки и широкий хват.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Брейгель написал:
По моему, цена привлекательная

был момент, когда на цену 2100 за этот ключ люди фыркали, которые его брали за 1900.

Брейгель написал:
чтобы на просто ключи разводные пока даже не смотреть

спорное утверждение, лучше иметь и клещи и шведский ключ.

Rumato написал:
Т.е. можно брать без опаски, что через неделю губка отломится?

100% гарантию от брака, конечно же, не даст никто. Но я не слышал про поломки губок на этих ключах, скорее они могут чуть разогнуться наружу.
p.s. Если не Крафтул, то смело берите Neo, это тоже Proxene ваяет.

russtex,
Спасибо.

russtex написал:

Если не Крафтул, то смело берите Neo, это тоже Proxene ваяет.

russtex,
их, вроде, стало трое (из ларца, одинаковых с лица):
(по ссылке - фильтр "> 45 мм")

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

(og) написал:
их, вроде, стало трое

Да, про Инфорс помнил. Но его рекомендовать после распродажи ... как то не захотелось.

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

russtex написал:
Да, про Инфорс помнил. Но его рекомендовать после распродажи ... как то не захотелось.

но у него будет самая удобная ручка. у меня крафтуловский ключ, и он выскальзывает, зараза.

(og) написал:
их, вроде, стало трое

вернее, 4. Иногда еще гросс мелькал по тем же ценам

Вопрос к знатокам или просто владельцам отвертки .
Если ее двусторонние жала распилить пополам, то будут ли они держаться в рукояти Festool Centotec?

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

zegol написал:
будут ли они держаться в рукояти Festool Centotec?

А какая рукоять ? С посадкой под патрон или с Виховским Центрофиксом ?

Второе, с Виховским Центрофиксом

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2596

zegol написал:
Если ее двусторонние жала распилить пополам, то будут ли они держаться в рукояти Festool Centotec?

будут

alex1977102,
проверяли ?

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2596

проверяли

alex1977102,
спасибо !

alex1977102 написал:
проверяли

alex1977102,
А какая длина жала у Крафтула? Т.е. какого размера получились биты на вашем фото? На глаз - 80 и 50мм, не?
И как эти биты в работе? Действительно качество Felo?

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

zegol написал:
И как эти биты в работе? Действительно качество Felo?

Это биты из Леруа Мерлен, они схожи с Крафтуловскими по диаметру. Приведены для примера. Ради праздного интереса я бы тоже Крафтул/Фело биты пилить бы не стал.

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2596

zegol, russtex уже ответил.Виховские они же Фестуловские битодержатели всеядны, держат любую биту на 1\4 без люфта( или с малозаметным люфтом).

alex1977102,
если не сложно, не могли бы вы замерить примерную глубину посадки бит и глубину расположения рядов фиксирующих шариков ?

(og),
Если вы про Festool Centrotec, то глубина примерно 18мм, Первый ряд шариков на глубине 4мм. второй - 8мм (измерял от внешнего края битодержателя)

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

zegol, инфа в "золотую" копилку.

russtex написал:

zegol написал:
И как эти биты в работе? Действительно качество Felo?

Это биты из Леруа Мерлен, они схожи с Крафтуловскими по диаметру. Приведены для примера. Ради праздного интереса я бы тоже Крафтул/Фело биты пилить бы не стал.

russtex,
А чего так? Жалко портить хороший инструмент?

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

zegol написал:
А чего так? Жалко портить хороший инструмент?

Жалко. Отдельно такие биты сейчас продаются за 600-700 рублей. Весь набор год назад я покупал за тысячу. Вам, по всей видимости, непонятно, как набор перестает таким быть, даже от потери единственного элемента. Я не хомяк, найдутся случаи, когда я могу весь набор подарить или продать. Но вот просто взять и распилить ... ну хз. Да и Центрофикса у меня в наличии нет, пока висит в списке хотелок.

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2596

zegol написал:
А чего так? Жалко портить хороший инструмент?

а смысл ? биты же одного размера.

zegol написал:
Вопрос к знатокам или просто владельцам отвертки .
Если ее двусторонние жала распилить пополам, то будут ли они держаться в рукояти Festool Centotec?

zegol, а этот набор реально сейчас продается? а то мне так и не удалось его купить, заказ принимали, а потом говорили нет в наличии и так два раза.

Регистрация: 05.04.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 1097

Alpen, такая же история.набор как бы есть,но по факту-нет.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Alpen
fylonzz

см.ЛС

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

russtex написал:
см.ЛС

а чего лс-то?
я, может, тоже ещё бы один взял. это отличный подарок, в конце концов.

Приобрел на авито вот такое чудо.Судя по всему это NWS.Абсолютно новый.Kraftool AVIA.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

vladimir238 написал:
Судя по всему это NWS

Orbis Will ?

На шарнире надпись WZN.

vladimir238 написал:
На шарнире надпись WZN.

vladimir238, может это вид покрытия что-то с цинком?

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Норушка написал:
может это вид покрытия что-то с цинком?

или WZ - Werkzeug - инструмент

vladimir238 написал:
Приобрел на авито вот такое чудо.Судя по всему это NWS.Абсолютно новый.Kraftool AVIA.

vladimir238, поиск снова привёл обратно на .

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

vladimir238 Ваш инструмент, если нравится, то пусть будет NWS а мы с Норой под ручку пошли в другую сторону

russtex написал:

Норушка написал:
может это вид покрытия что-то с цинком?

или WZ - Werkzeug - инструмент

russtex, не исключено.

N — Нойштадт.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Как вы считаете, имеет смысл при выяснении родословной инструмента разделять на производство Orbis, Will или OrbisWill?

По сути, грамотнeй говорить, что это Will ОЕМит, а не Orbis.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

К Орбису здесь немного пренебрежительно относятся, типа НедоКнипекс. На мой взгляд, он заслуживает внимания, ни чуть не меньше, чем NWS.

p.s. Когда я уходил с прошлой работы и сдавал инструмент, мне начальник разрешил забрать себе на выбор три предмета. Одним из них были Орбисовские пассатижи. За два года интенсивной эксплуатации у них чутка "подслизались" зубчики на губках, но шарнир не люфтит и кусачки сходятся. Поэтому острогубцы я себе взял тоже Орбис, и обошли они при выборе NWS, Книпексовских аистов и Цуноду.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Норушка написал:
имеет смысл при выяснении родословной инструмента разделять на производство Orbis, Will или OrbisWill?

С практической точки зрения, скорее всего нет. Вот если бы мы изучали историю инструмента ...

russtex написал:
К Орбису здесь немного пренебрежительно относятся, типа НедоКнипекс. На мой взгляд, он заслуживает внимания, ни чуть не меньше, чем NWS.

russtex, очень хочу тоже попробовать OrbisWill, чтобы составить собственное мнение.

А вот к НВС до сих пор равнодушна. Если от Книпекса возникает желание покусать и поклацать в руках, то к НВС чисто утилитарный интерес.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

russtex написал:

Норушка написал:
имеет смысл при выяснении родословной инструмента разделять на производство Orbis, Will или OrbisWill?

С практической точки зрения, скорее всего нет. Вот если бы мы изучали историю инструмента ...

russtex, а я буду манерно поправлять очки и говорить: "— Полноте вам, господа, это же Will!"

И все такие: "— Как?! Как?!"

Nothing but HEAVY BEAUTY.

vladimir238, Это Орбис, у меня в похожей коробке есть инструмент тоже оемный, но там есть четкий маркер-ШР Спиди, а они точно Орбис

Норушка написал:
очень хочу тоже попробовать OrbisWill

те которые у меня есть, на вид не очень, не зная, что это орбис, легко с китайцем перепутать, не празднично выглядят

Alpen написал:
vladimir238, Это Орбис, у меня в похожей коробке есть инструмент тоже оемный, но там есть четкий маркер-ШР Спиди, а они точно Орбис

Alpen, Вы хотели сказать "Will"?

П.С.: russtex, зацени!

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Alpen написал:

Норушка написал:
очень хочу тоже попробовать OrbisWill

те которые у меня есть, на вид не очень, не зная, что это орбис, легко с китайцем перепутать, не празднично выглядят

Alpen, это да.

Самые красивые, ИМХО, это изделия VBW, на втором месте Wiha. А Книпекс тоже страшненький.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
Вы хотели сказать "Will"

не знаю как это русскими буквами написать

Норушка написал:
А Книпекс тоже страшненький

а по мне так книпекс самый распрекрасный, потом инженеры, вихи, гедоры, цуноды, а из почитаемых самые безобразные это штальвиль(шги). ну это из того, что у меня в наличии, я многова еще не перещупал. Еще визуально американское не нравится, ну кроме милки, но у милки ручник весь тайваньский и немецкий. vbw был у меня ШР, который ключ, но я его задарил, чейта не понравился.

Alpen написал:

Норушка написал:
Вы хотели сказать "Will"

не знаю как это русскими буквами написать

Alpen, это я шучу.

А вопрос про Орбис и Виль не принципиально, но остаётся открытым.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Alpen написал:

Норушка написал:
А Книпекс тоже страшненький

а по мне так книпекс самый распрекрасный, потом инженеры, вихи, гедоры, цуноды, а из почитаемых самые безобразные это штальвиль(шги). ну это из того, что у меня в наличии, я многова еще не перещупал. Еще визуально американское не нравится, ну кроме милки, но у милки ручник весь тайваньский и немецкий. vbw был у меня ШР, который ключ, но я его задарил, чейта не понравился.

Alpen, ой, точно! Гедора самые красивые!

Это субъективно, конечно.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

vladimir238 написал:
риобрел на авито вот такое чудо.Судя по всему это NWS.Абсолютно новый.Kraftool AVIA.

это совершенно точно орбис. я эти пассатижи теперь везде узнаю.

С Kraftool постоянно ребусы,у кого заказывают.При ссылке на форум,ничего конкретного.Ответ на вопрос,только фото оригинала.Интересно ,в каком году Золинген сделал современный дизайн НВС ?

chattyfish написал:

vladimir238 написал:
риобрел на авито вот такое чудо.Судя по всему это NWS.Абсолютно новый.Kraftool AVIA.

это совершенно точно орбис. я эти пассатижи теперь везде узнаю.

chattyfish, Значить, Орбис !

Значит !

2003
Фирму Orbis покупает предприятие KNIPEX-Werk C. Gustav Putsch KG из Вупперталя.

2006
В 2006 г. фирма Will Werkzeuge, потерявшая платежеспособность, включается в состав группы Knipex.

2008
В 2008 г. фирмы Orbis-Werk и Will Werkzeuge объединяют систему сбыта. Переименованная компания OrbisWill GmbH + Co. KG размещается в г. Ахаус.
Производство фирмы Will остается в г. Нойштадт.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:

Alpen написал:

Норушка написал:
А Книпекс тоже страшненький

а по мне так книпекс самый распрекрасный, потом инженеры, вихи, гедоры, цуноды, а из почитаемых самые безобразные это штальвиль(шги). ну это из того, что у меня в наличии, я многова еще не перещупал. Еще визуально американское не нравится, ну кроме милки, но у милки ручник весь тайваньский и немецкий. vbw был у меня ШР, который ключ, но я его задарил, чейта не понравился.

Alpen, ой, точно! Гедора самые красивые!

Это субъективно, конечно.

Норушка, самые красивые потому что цска (красно-синие)?

Abik написал:

Норушка написал:
Alpen, ой, точно! Гедора самые красивые!

Норушка, самые красивые потому что цска (красно-синие)?

Abik, как Вы так сразу в точку попали?!

ЦСКА — Чемпион!

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Какие то вы нестильные, мужчины! Сочетание красного и синего цветов - кричащее, безвкусное, отвратительное и недопустимое вообще никогда и нигде! Это вам любой дизайнер скажет. Только Книпексу простительно, ибо сумрачный гений и спросить с них нечего. Хорошо, не нравятся мне рукоятки многокомпонентные в принципе. А то бы я страдал!

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Брейгель написал:
Сочетание красного и синего цветов

Хорошо заметно даже при плохом свете.

Брейгель написал:
Это вам любой дизайнер скажет.

Дизайнер по интерьеру или в области промышленного дизайна ? Или по женским трусикам ?

russtex
Дизайнер всего, на что невозможно не смотреть!

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Брейгель,

_Красный по своим свойствам противоположность синему. Если первый побуждает к действию, повышает теплочувствительность, уменьшает пространство, то второй успокаивает, располагает к размышлению, понижает теплочувствительность, расширяет пространство. Эти красный вместе с синим — очень сильное сочетание. В этой гамме часто изображают супер героев: супермен, спайдермен и т.д._

russtex
Супермен - буэээээ....
Наши супергерои - это Борис Феоктистович Сафонов, например.

Брейгель написал:
Дизайнер всего, на что невозможно не смотреть!

Есть такое дело, но насколько я в курсе, данная несочетаемость цветов относится к области восприятия печатной информации, - те же рекламные баннеры, которые некоторые дезигнеры халтурят в этой цветовой гамме, считаются вырвиглазными и как следствие неэффективными в плане донесения рекламной информации до потенциального клиента. А применительно к оформлению чехлов рукояток, такое раздражение для глаз, наоборот можно считать плюсом, - такой инструмент легко найти в любой куче всякого-разного, - где бы то ни было, поскольку цветовое сочетание бьет по глазам.

rubunduk
Но красивым то его не назовёшь!

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

rubunduk написал:
поскольку цветовое сочетание бьет по глазам.

Еще бьет по карману, но глазу смотреть на это сочетание очень приятно ! ( А Авдруг вообще мурлыкать начинает ! )

Брейгель, это дело вкуса. Но в данном случае критична именно заметность инструмента. И кстати, не только в рабочей обстановке, но и в торговых развалах.

russtex написал:
Еще бьет по карману, но глазу смотреть на это сочетание очень приятно

Ага, карман глазу команду даёт, - "за такие бабулесы, которые из меня за эти инструменты вытащили, - ты просто обязан их полюбить")))

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

Брейгель написал:
очетание красного и синего цветов - кричащее, безвкусное, отвратительное и недопустимое вообще никогда и нигде!

ну не знаю, я нахожу в этой несочетаемости свою атмосферу

russtex написал:
Или по женским трусикам ?

russtex, действительно, ужасно!

Вы знаете, на самом деле, не просто "сине-красный", а от оттенков зависит.

И всё таки Гедора самые красивые в любых цветовых вариантах.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Поиграл в игру - найти одно отличие. Проиграл)

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

chattyfish написал:
ну не знаю, я нахожу в этой несочетаемости свою атмосферу

Норушка написал:
И всё таки Гедора самые красивые в любых цветовых вариантах.

В данном варианте комплиментарные цвета, т.е. наиболее подходящие к друг другу.

russtex написал:

chattyfish написал:
ну не знаю, я нахожу в этой несочетаемости свою атмосферу

Норушка написал:
И всё таки Гедора самые красивые в любых цветовых вариантах.

В данном варианте комплиментарные цвета, т.е. наиболее подходящие к друг другу.

russtex, на самом деле, расцветку этих чехлов я тоже не нахожу идеальной, хотя синий и красный цвета, наверное, наиболее подходящая к VDE-инструменту, т.к. ассоциируется с цветами нуля и фазы — я имела ввиду красивую форму и обработку самой головки и, конечно, форму рукояток.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

russtex написал:
В данном варианте комплиментарные цвета, т.е. наиболее подходящие к друг другу.

да не, в данном варианте просто шутка. потому что наехали на книпекс (справедливо, я считаю), но подмога пришла откуда не ждали.

гедора больше не выпускает вде-пассатижи в этой расцветке.

Rumato, в одном случае кнопка на 11 часов, во втором полдень.

Alpen, fylonzz,

chattyfish написал:

russtex написал:
см.ЛС

а чего лс-то?
я, может, тоже ещё бы один взял. это отличный подарок, в конце концов.

chattyfish,
Таки есть эта отвертка в продаже. Брал здесь

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

zegol написал:
Таки есть эта отвертка в продаже. Брал здесь

признаюсь, я ищу её старшую сестру, в коробочке, с дополнительными стержнями. она даже если где-то и есть, то на самом деле её нет. может, думаю, если ещё где-то есть эта, то и та тоже.

chattyfish написал:

zegol написал:
Таки есть эта отвертка в продаже. Брал здесь

признаюсь, я ищу её старшую сестру, в коробочке, с дополнительными стержнями. она даже если где-то и есть, то на самом деле её нет. может, думаю, если ещё где-то есть эта, то и та тоже.

chattyfish, угу, в правильном наборе 12 стержней, тоже ищу...

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

Abik написал:
chattyfish, угу, в правильном наборе 12 стержней, тоже ищу...

я, кстати, нашёл. . заказал, посмотрим что получится.

chattyfish написал:

zegol написал:
Таки есть эта отвертка в продаже. Брал здесь

признаюсь, я ищу её старшую сестру, в коробочке, с дополнительными стержнями. она даже если где-то и есть, то на самом деле её нет. может, думаю, если ещё где-то есть эта, то и та тоже.

chattyfish,
Вы хотите сказать, что я купил неправильную отвёртку? И у нее стержни вовсе не Felo?

zegol, стержни с одного завода . Можно докупить стержней и ручки с зеленого магазина ( китай , но редкие шлицы ).

Набор с 8-ю стержнями в прямом доступе и часто используется из за компактности .

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Nemez написал:
Набор с 8-ю стержнями в прямом доступе и часто используется из за компактности .

Как у вас с фиксацией стержней ? Я иногда опасаюсь отвертку вниз опустить, кажется, что жало из нее само выскочит.

russtex, у Дэкстера посадка глубже .

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Nemez написал:
у Дэкстера посадка глубже

Это мне известно, у меня есть четыре ручки, включая, Т-образную. Я интересовался именно Felo-Kraftool. Просто держал в руках только свой экземпляр, возможно, бракованный.

russtex, Нет свободная достаточно посадка ,у меня два набора и пару подарил такие же . Но стержни не вылетали у меня .На подарки тоже не жаловались .

chattyfish, Интересно...
Есть и в Москве, но Крафтул из Китая, судя по описанию и фото

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

Abik написал:
Крафтул из Китая, судя по описанию и фото

да не, это просто фотошоп такой кривой. фотомонтаж
но опять же, я заказывал в 7 разных местах, отовсюду потом отменили заказ.

Регистрация: 02.06.2015 Воронеж Сообщений: 351

Купил кувалду Kraftool 2009-5 5кг. По ощущениям надежная, если сломаю - напишу)

Acki написал:
Купил кувалду Kraftool 2009-5 5кг. По ощущениям надежная, если сломаю - напишу)

Acki, это у которой ручка из стержней?

Интересно.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

боюсь я этих экспериментов с кувалдами. может 1 кг следовало взять для начала? Вспоминаю сразу рассказ офицера-зенитчика, как он хотел солдатам показать, как на технике надо замятый бронелист выправить кувалдой, очнулся уже в госпитале с больной головой.

Nemez написал:
russtex, Нет свободная достаточно посадка ,у меня два набора и пару подарил такие же . Но стержни не вылетали у меня .На подарки тоже не жаловались .

Nemez,
И что, ручку никак нельзя доработать? Вроде, на форуме кто-то удалил люфт. Или я ошибаюсь?

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

zegol написал:
Или я ошибаюсь?

Да.

chattyfish написал:

Abik написал:
Крафтул из Китая, судя по описанию и фото

да не, это просто фотошоп такой кривой. фотомонтаж
но опять же, я заказывал в 7 разных местах, отовсюду потом отменили заказ.

chattyfish, не факт, по московской ссылке артикул другой, z 01 добавлено в конце. Так что может быть и смена производителя с Фело на «китай»