Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

12.03.2010 в 12:07:49

РаботничкиНТ написал : Где найти таких?

Вообще-то это очень интересный вопрос. Как мы все знаем, что-то не встречались у нас и даже за рубежом производителей бытовой техники, которые возмещали бы ущерб покупателям от её неправильной работы.

Например, из-за заводского брака стиральная машина потекла и устроила потоп. Кто-нибудь слышал о возмещении ущерба производителем покупателю даже в гарантийный срок? Да, могут поменять стиралку, части какие-то, но чтобы ущерб возместить!!!:(

Или "дебилизатор" сам загорелся и устроил пожар в квартире, погиб кто-то?! Кто будет возмещать ущерб и нести ответственность за такую идиотскую конструкцию?

0
Черепашкин
Черепашкин
Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 265

12.03.2010 в 12:20:55

Nicolais написал : А почему бы и нет?! Только на это может решиться тот производитель, кто уверен в безотказности своих девайсов. А так прогорит за полгода, да и ещё должен будет разгневанным потребителям!

Это нереально и смысла не имеет. Чем делать супернадежную систему защиты от протечек, легче и дешевле сделать качественно монтаж системы водоснабжения без защиты от протечек.

Кроме того, утечка из систем водоснабжения не единственная возможность протечек. Есть еще и отопление и полотенцесушитель. И похоже вскоре из-за риска протечек будем переходить на эл.отопление в многоэтажных домах (от газа уже отказались, потом будет отопление, потом что-нибудь хитрое придумают с водоснабжением )

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

12.03.2010 в 12:38:00

Nicolais написал : Например, из-за заводского брака стиральная машина потекла и устроила потоп. Кто-нибудь слышал о возмещении ущерба производителем покупателю даже в гарантийный срок?

Дык это и не прописано ни в законе ни в гарантийных обязательствах, как я понимаю.

Черепашкин написал : Чем делать супернадежную систему защиты от протечек, легче и дешевле сделать качественно монтаж системы водоснабжения без защиты от протечек.

Может быть. Может быть.

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

12.03.2010 в 12:59:47

Черепашкин написал : потом что-нибудь хитрое придумают с водоснабжением

Будем "умываться" одноразовыми салфетками, подгузники носить, посуда одноразовая,
вместо ванны утираться гелем, - тогда и антизатопы с водой нафик нужны!:eek:;) :swoon Еда из пакетиков, вода, чай из бутилированной воды, никакого водопровода, - всё равно из него течёт ржавчина!

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

12.03.2010 в 13:30:59

И все же мы немного ушли в дебри от темы:

РаботничкиНТ написал : Вообще кто нибудь испытывал такие системы и знает показатели их надежности? Кто может хотя бы оценочно сказать на сколько защита от протечек повышает надежность системы в целом? Как (из каких компонентов) практически можно создать такую систему с достаточной надежностью и главное убедится, что надежность достаточна.

Вот такие вот вопросы.

И еще один попутно созревший вопрос:

РаботничкиНТ написал : Я имел ввиду несколько иное: взять две системы, допустим ХВС, одну с системой защитой от протечек, другую - без. Спрашивается: на сколько возрастает надежность системы в целом (в два раза? на порядок в сотню раз?). А то слова сравнивать трудновато, а цифры - можно.

  • так и остался без ответа.
0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

12.03.2010 в 14:08:36

РаботничкиНТ написал : С этим понятно. Я имел ввиду несколько иное: взять две системы, допустим ХВС, одну с системой защитой от протечек, другую - без. Спрашивается: на сколько возрастает надежность системы в целом (в два раза? на порядок в сотню раз?). А то слова сравнивать трудновато, а цифры - можно.

Зависит от того, насколько надёжна "антипротечка" и как её грамотно смонтировали. А то так может получиться, что в случае "кривого" монтажа антизатопов ХВС станет ещё "отказней", чем до установки защиты.

Цифры, конечно, можно приблизительно просчитать, но только с определёнными условностями, типа,- допустим, антизатоп будет безотказен в течение 2-х лет, а за это время возникли 5 потенциальных угроз затопления, а защита сработала! Тады надёжность ХВС с установленным отсекателем увеличилась в 5 раз! Нужна реальная статистика затоплений и учёт срабатываний установленных антизатопителей. Тогда можно будет говорить о каких-то цифрах.

РаботничкиНТ, а зачем Вам цифры? Неужель кандидатскую решили защитить и внести неоценимый научный вклад в дело борьбы с затоплениями на просторах России и СНГ!!! Тогда наши пожелания::clapping :clapping :applause:

РаботничкиНТ написал : Как (из каких компонентов) практически можно создать такую систему с достаточной надежностью и главное убедится, что надежность достаточна.

Дублированием, как в оборонке и космосе!

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

12.03.2010 в 14:30:58

Nicolais написал : РаботничкиНТ, а зачем Вам цифры?
Неужель кандидатскую решили защитить и внести неоценимый научный вклад
в дело борьбы с затоплениями на просторах России и СНГ!!!

Цифры нужны для оценки хоть приблизительной. Ну вот, к примеру (цифры в примере условные): надежность водопровода из МПТ N метров с M фитингами - 5 единиц, надежность того же водопровода с К гибкими подводками - 2 единицы, надежность водопровода с защитой от протечек повысится - в 2 раза. Вывод: лучше устранить гибкую подводку, чем ставить систему защиты от протечек.

Nicolais написал : Дублированием, как в оборонке и космосе!

Принять решение о целесообразнсти дублирования можно только обладая цифрами.

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

13.03.2010 в 09:55:44

РаботничкиНТ написал : Принять решение о целесообразнсти дублирования можно только обладая цифрами.

Какими цифрами? С потолка?!:eek:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

13.03.2010 в 10:14:58

РаботничкиНТ написал : Дык это и не прописано ни в законе ни в гарантийных обязательствах, как я понимаю.

Бош с защитой.

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

18.03.2010 в 08:15:41

Nicolais написал : Какими цифрами? С потолка?!

С тем, что для выбора или построения системы нужно оценить ее, а оценить можно только сравнив - трудно поспорить. А то, что цифры для оценки негде взять, - это к сожалению, правда.

Остается только на вскидку определять, что надо делать, чтобы повысить надежность.

Мне думается, наиболее слабым местом системы являются:

  1. Контактные элементы (клеммники) - поэтому надо, чтоб линии связи привода и датчика контролировались.

  2. Электромеханическая часть привода крана (электродвигатель и концевые выключатели) - тут возможно окисление, потеря контакта. Можно, конечно использовать соленоидные отсечные клапаны (нормально закрытые) с более простой, и поэтому более надежной конструкцией.

  3. Механическая часть привода (сам кран, редуктор) - тут возможно засорение, залипание, коррозия из-за сырости. Тут только регулярная проверка (погонять туда-сюда ежемесячно), смазка, ППР и замена.

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

18.03.2010 в 16:47:33

О надёжности или ненадёжности можно говорить долго.И правду вряд-ли удасться узнать,для этого надо проводить те самые ресурсные испытания.А отзывов пользователей пока маловато ,устройства выпускаются не так давно.А согласитесь, что протечка всё-таки не рядовое явление, и не каждый день встречается,тем более в отсутствие хозяев и скорее всего на новых трубах .Мне всё таки кажется что эти системы ставят дома чаще при замене труб.Так что говорить пока надо о полезности или бесполезности подобных устройств,способны ли они в реальных, а не специально подготовленных, условиях сработать и спасти от серьёзного затопления.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу