ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

10.08.2010 в 00:38:45

Kamikaze написал : Но что в 99% случаев первым делом сделает народ в доме, оставшись без света? - правильно, включат УЗО

При наличии РЕ это не так уж и опасно, но зато проверят что там в бане, все ли целы. А то в бане ведь и раскаленная каменка рядом и пол возможно скользкий.

0
Danila_K
Danila_K
Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

10.08.2010 в 13:30:54

Где-то на форуме видел подобную схему реализации (порярность у УЗО не имеет значение)

Kamikaze написал : на сэкономленные деньки лучше поставьте РН и защиту от грозовых перенапряжений

Отвечу цитатой.

Danila_K написал : Какой и куда ОПН(УЗИП) поставить, интересует именно марка. Или этот вопрос можно отложить на потом. (когда гром грянет....) тема Ограничитель перенапряжения полезная. крыша едет просто. Уже склоняюсь к тому чтобы не ставить его.

Надеюсь это последний вариант схемы. Или в ней не хватает контактора ? И что будет в при ПЕРЕключении фазы - ноль.(вместо нуля придет фаза и наоборот)

ink_mast написал : раскаленная каменка рядом

Её нет.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

10.08.2010 в 17:32:30

Danila_K написал : Надеюсь это последний вариант схемы.

УЗО25/10мА на баню идет с УЗО 63/30мА, если УЗО25/10мА сработает то и УЗО 63/30мА вероятнее всего сработает. Что вы хотели той схемой решить? Эти УЗО наверно лучше будет подключить параллельно от УЗО тип S (может вы так хотели?). Иначе (как в схеме) УЗО в бане лишняя трата денег. Но при этом

ink_mast написал : сигнализация исправности сети в бани, например лампочка на улице или т.п.

свидетельствующее о том, что УЗО в бане не сработало не помешает.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.08.2010 в 19:21:19

Danila_K написал : Или в ней не хватает контактора ?

УЗМ-50 контактор не нужен.

Danila_K написал : И что будет в при ПЕРЕключении фазы - ноль.

Видимых проявлений - никаких. Но при обесточивании линии автоматом будет отключен ноль, а фаза останется. При соблюдении ПБЭЭП/ПОТ и т.д. это не столь опасно, ибо отключенное положение коммутационного аппарата и нулевые показания любых стационарных индикаторов, вольтметров и т.д. не является признаком отсутствия напряжения в линии. Во всех случаях после отключения обязательна проверка отсутствия напряжения заведомо исправным указателем напряжения. Но в быту это соблюдается не всегда, что может повлечь беду.

ink_mast написал : УЗО25/10мА на баню идет с УЗО 63/30мА, если УЗО25/10мА сработает то и УЗО 63/30мА вероятнее всего сработает. Что вы хотели той схемой решить?

С точки зрения безопасности - это очень хорошее решение. Баня под защитой трех УЗО, и линия к бане под защитой УЗО 30мА. При плавном увеличении утечки (например, отсыревании изоляции) под УЗО 10мА вероятность селективности с домашним УЗО 30мА довольно неплохая. Но с другой стороны большое кол-во линий с заметной фоновой утечкой может в конечном итоге вызвать срабатывания УЗО 30мА. Ориентировочно оценить суммарную фоновую утечку можно исходя из длины линий и величин нагрузок, ну а в конечном итоге - практика критерий истины. ИМХО, пусть пока остается так, если УЗО 30мА будет "шалить" - переключить банную линию под вводное УЗО недолго.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

10.08.2010 в 19:30:12

2Danila_K

Kamikaze написал : Ориентировочно оценить суммарную фоновую утечку можно исходя из длины линий и величин нагрузок, ну а в конечном итоге - практика критерий истины.

Расчётный ток утечки - 0.4 мА на 1 кВт нагрузки + 10 мкА на метр проводника, считая по фазному. Ток уставки УЗО - не менее 3-хкратного расчётного тока утечки.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

10.08.2010 в 19:59:06

Kamikaze написал : При плавном увеличении утечки (например, отсыревании изоляции) под УЗО 10мА вероятность селективности с домашним УЗО 30мА довольно неплохая.

Это все может быть, а может быть и иначе. Так как УЗО 30 мА может сработать от 0,5-1 номинала, то срабатывать начнет от 15 до 30мА. УЗО 30мА = утечки УЗО 10мА + утечки в доме и это всё равно 15мА. Так вот иначе может получиться так, что УЗО 30мА будет срабатывать раньше чем УЗО 10мА. Но

Kamikaze написал : переключить банную линию под вводное УЗО недолго.

Kamikaze написал : С точки зрения безопасности - это очень хорошее решение.

Уж лучше УЗО S на 300мА заменить на еще одно УЗО 30мА но обязательно селективное.

2Danila_K Вы уже узнали сколько стоит брендовские УЗО тип А?

Danila_K написал : Надеюсь это последний вариант схемы.

Обсуждать вашу схему можно сколь угодно долго. Нарушений в схеме нет. А чего и сколько это дело хозяйское.

0
Danila_K
Danila_K
Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

10.08.2010 в 22:43:02

ink_mast написал : сколько стоит брендовские УЗО тип А?

Я узнал итоговую стоимость этого щитка и благодаря вашим советам начал искать варианты удешевления. Что и получилось.

Длина проводки на дом по предварительным расчетам 30 метров на розетки и 50 метров на свет, но это не считая линии на баню. Но туда линия будет включаться только по надобности вечером помыться и там если элктродуховку на 1,3 кВт. Общая нагрузка считай свет да иногда включаемые в розетку приборы. PS: Плита питается от газового баллона.

0
Danila_K
Danila_K
Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

11.08.2010 в 13:12:12

ink_mast написал : Обсуждать вашу схему можно сколь угодно долго

я то не против обсуждения, я узнаю что-то новое и пытаюсь понять как должно быть и что для этого нужно.

Еще такая мелочь, АВ у вас на вводе 40А, а под ним сумма всех АВ = 38А (маловато). Обычно наоборот на вводе если 40А, то под ним сумма на 60-80А, а то и больше.

В виду того, что договора я не видел, и, возможно, его на данный момент нет. Считаю что 40А это как раз с запасом на будущее, чтобы потом не пришлось снова вызывать кого-то для опломбировки.
Исходя из ваши слов получается на ввод тогда нужно ставить 25А

Расчётный ток утечки - 0.4 мА на 1 кВт нагрузки + 10 мкА на метр проводника, считая по фазному. Ток уставки УЗО - не менее 3-хкратного расчётного тока утечки.

грубо говоря 10ламп по 75 Вт=750Вт, ТВ,Ресивер, 2Холодильника и Водогрей на1,3кВт= ну допустим 2кВт. Итого грубо 3кВт макс.нагрузка. Ток уставки УЗО => (0,4мА*3кВт + 10мкА*100метров с запасом)*3 = (1,2мА+1мА)*3=6,6 мА. Надеюсь я правильно посчитал.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.08.2010 в 13:27:38

Danila_K написал : Исходя из ваши слов получается на ввод тогда нужно ставить 25А

Нет, я ошибся на счет 38А (пропустил 1АВ 16А). А АВ 40А могут не дать поставить, узнайте у энергокомпании какая мощность вам выделена, а то при опломбировке они могут встать в позу (типа вам 40А это много). Еще этот АВ стоит до счетчика его надо будет пломбировать, а могут опять же встать в позу или ставить этот АВ после счетчика. Эти моменты зависят от энергокомпании, как они себя поведут.

Номинал АВ на вводе и его место до или после счетчика согласовать с энергокомпанией.

0
Danila_K
Danila_K
Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

13.08.2010 в 00:47:41

ink_mast написал : АВ на вводе

он будет стоять в отдельном боксе с опломбировкой. Согласовать по хорошему надо. но в деревне это всё сложновато.


Всем спасибо за оказанную консультацию.:applause:

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

13.08.2010 в 01:09:15

Danila_K написал : Согласовать по хорошему надо. но в деревне это всё сложновато.

Это будет сделано в любом случае, либо вам не опломбируют счетчик. А когда согласовывать вам решать. Удачи.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу