Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6008261

AntiLL, видимо такое Блокиратор однофазных электроавтоматов

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Привет! Решил перебрать все щитки с автоматами\дифавтоматами, узо, а также розетки и удлинители после того как усльішал сегодня треск и дребезжание в районе дифавтомата при работе стиральной машиньі. Смьісл переборки заключается в обжатии всех контактньіх окончаний многожильного провода с помощью ншви. Собственно прошу помочь с вьібором кримпера. Хочу такой как на фото. Модель HS-06WF. Как он в работе, надежно? И еще, там на блистере указано что может обжимать и автоклеммьі, наконечники У и О типа. Так ли ето?

Дмитрий Ди написал:
Хочу такой как на фото.

не очень, валяется без дела

Rumato написал:

Oleg56 написал:
Связи с этим вопрос как быть

Извечный Российский вопрос
А может не стоит заморачиваться? А просто использовать то, что сделал производитель?

Rumato,
Т.е. использовать вилку на 16 А? И Провод 2,5 мм. кв? На малых токах сварки может и будет держать, а вот при резке, врядли. И будет проблема,вернее всего отнесу изготовителю, он в двух остановках автобуса,принесу свой кабелек, там сервис центр, пусть сами перепаяют и отметку сделают, ясен день, за плату. А на вторую сторону разъём воткну, на 32А.

{{post:600808
VIVA,
Чудо прозывается ,,Уралец 220" производство Криотек , Оренбург. Пойду общаться.

Есть необходимость сделать ввод со щитка в квартиру.тупо поменять люминь на медь. Как быть со счётчиком, он в щите. С кабеля на 25 мм.кв. (стояк) на счётчик тоже идёт люминь.т.е. надо вызывать для снятия пломбы? И потом пломбировать.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

Oleg56 написал:
надо вызывать для снятия пломбы?

Надо. А ещё электрика УК, если собираетесь ворошить стояковый проводник. И не прикрутите медь вместе с алюминием.

VIVA написал:

Oleg56 написал:
надо вызывать для снятия пломбы?

Надо. А ещё электрика УК, если собираетесь ворошить стояковый проводник. И не прикрутите медь вместе с алюминием.

VIVA,
А электрика с УК обязательно? У самого 4 гр.допуска.

VIVA написал:

Oleg56 написал:
сварочный инвертор 220v, по паспорту 7,5 кВт. Стоит провод 2,5 кв.мм и вилка на 16 А. По паспорту написано, запитывать через АВ 20А.

А что за чудо инженерной мысли?

Oleg56 написал:
Связи с этим вопрос как быть с вилкой?, она явно не проходит по току, по хорошему надо ставить раз"ем не менее 32А. И второе, как быть с гарантией?

А этот вопрос, вы продавцу/производителю задайте.
1) Как вообще можно было снабдить прибор мощностью 7,5 кВт штепсельной вилкой на 16А/230VAC?
2) В соответствии с какими расчётами, получается 7,5 кВт, при токе до 20А и напряжении 230В?

В общем случае, изменение заводской конструкции оборудования аннулирует любые гарантийные обязательства, если допустимость таких изменений не оговорена в документации на оборудование. Выводы делайте сами.

VIVA,

Там не захватил, розетку рекомендуют евро на 20А. Таких не встречал.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

Oleg56 написал:
А электрика с УК обязательно?

Если вы без его ведома считаете нормальным лезть в его зону ответственности, то нет.

Oleg56 написал:
Там не захватил, розетку рекомендуют евро на 20А. Таких не встречал.

Можете заодно поинтересоваться моделью сего диковинного зверя. Она не евро, она . А конструкционно не имеет контакта заземления, о котором говорит инструкция.

VIVA, VIVA,я про номинал, а не про название, номинал довольно диковиный

Про зону ответственности, по сути правильно, но как они делают....поставил орешки, сняли, просто на стояк накрутили и чёрной изолентой.

Дмитрий Ди написал:
усльішал сегодня треск и дребезжание в районе дифавтомата при работе стиральной машиньі

Надо сначала определить проблему. Не факт, что НШВИ помогут в ее решении.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

Oleg56 написал:
Про зону ответственности, по сути правильно, но как они делают.

Суть не в том, чтобы он что-то сделал. А в том, что вы хоть уведомили, что сделаете то-то и то-то. А то как бы получится, что вы самовольно возитесь с общедомовым имуществом. Дело ваше.

Oleg56 написал:
я про номинал, а не про название, номинал довольно диковиный

"моделью сего диковинного зверя" тоже относилось к номиналу. Уточнение названий это указание на вольность формулировок в данном "документе" или техническую безграмотность его составителя.

Регистрация: 06.12.2010 Архангельск Сообщений: 57

Подскажите, пожалуйста, как называется такой наконечник и где его можно купить ?

Стоял на шнуре от духового шкафа. Кабель удлинил, поставил обычные наконечники, но они очень мягкие и сильно прожимаются болтами. Кабель 1.5мм2

Похож на НШП, но таких маленьких (на 1,5 мм2) не встречал...
Ищите "наконечник штифтовой" под нужное сечение (среди НШпИ есть мизерные сечения)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

ilyaarh написал:
но они очень мягкие и сильно прожимаются болтами.

НШВ - нормально

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

sergey_sav написал:
Похож на НШП, но таких маленьких (на 1,5 мм2) не встречал...

КВТ НШП 1.5–12

ilyaarh написал:
они очень мягкие и сильно прожимаются болтами.

присоединюсь к BV, НШВ вполне достаточен. Если только винт торцом не прорезает наконечник, то чем больше вминает, те лучше контакт.

VIVA написал:
Если только винт торцом не прорезает наконечник, то чем больше вминает, те лучше контакт.

Если не крутить со всей дури, то даже торцем нормально. Да, деформирован, и что? (вопрос к автору вопроса)

Регистрация: 06.12.2010 Архангельск Сообщений: 57

Показалось слишком сильно вдавливал торцом. Зажал через шайбу. держит хорошо. Но те что были и с без шайбы не проминались. Материал жесткий, латунь видимо.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

BV написал:
Если не крутить со всей дури, то даже торцем нормально.

Внимательно перечитываем фразу "торцом не прорезает наконечник". Если прорезает, это совсем не нормально. И вопрос (риторический) к автору перла: а какой ещё частью винт в клеммнике, может воздействовать на прижимаемый проводник с наконечником или без?

ilyaarh написал:
Зажал через шайбу. держит хорошо.

Очень зря. По ГОСТ 10434, в винтовой клеммник многопроволочная жила зажимается в наконечнике, без проставок.
Слишком сильно, это если резьбу у винта слизало или прорезало торцом стенку наконечника и/или проволочки жилы. Пока ничего описанного не произошло, усилие и деформация работают на формирование более надёжного контакта. Уменьшаете давление винта на проводник - увеличиваете переходное сопротивление контакта.

Если будете переделывать, желательно не просто убрать шайбу, а срезать некорректно обжатый участок, заново зачистить участок изоляции и надеть новый наконечник.

VIVA написал:
Внимательно перечитываем фразу "торцом не прорезает наконечник". Если прорезает, это совсем не нормально. И вопрос (риторический) к автору перла: а какой ещё частью винт в клеммнике, может воздействовать на прижимаемый проводник с наконечником или без?

Бывают винты с острым торцем, если можно вынуть винт - подточить напильником и вперед

VIVA написал:
Очень зря. По ГОСТ 10434, в винтовой клеммник многопроволочная жила зажимается в наконечнике, без проставок.
Слишком сильно, это если резьбу у винта слизало или прорезало торцом стенку наконечника и/или проволочки жилы. Пока ничего описанного не произошло, усилие и деформация работают на формирование более надёжного контакта. Уменьшаете давление винта на проводник - увеличиваете переходное сопротивление контакта.

+1

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

BV написал:
Бывают винты с острым торцем

Этот ответ, не раскрывает информации о

какой ещё частью винт в клеммнике, может воздействовать на прижимаемый проводник с наконечником или без?
Впрочем, вопрос был риторическим.

Регистрация: 06.12.2010 Архангельск Сообщений: 57

Я наверно не точно написал - наконечник с проводом зажимается под шляпкой винта и при зажиме упирается в край U-образной гайки. НШВ наконечник начинает при таком зажиме вылезать между шляпкой болта и одной из стенок гайки. Подложил под шляпку винта шайбу, площадь прижима стала больше и наконечник уже не лезет наружу. Сплющило конечно его сильно. Родной не прожимался так и шляпка его надежно фиксировала.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

ilyaarh написал:
наконечник с проводом зажимается под шляпкой винта и при зажиме упирается в край U-образной гайки

Фото, если не трудно. В остальном, если я правильно понял конструкцию, по ГОСТ 10434 вам нужно:
а) использовать ПМ 1.5/НКИ 1.5
б)без наконечника, скрутить зачищенные проволочки жилы по спирали, сформировать кольцо с навивкой по часовой стрелке, зафиксировать кольцо винтом так, чтобы кольцо сохранило навивку по часовой стрелке, при осмотре со стороны головы винта. Закрутить потуже. Можно использовать шайбу для увеличения площади прижима.

Есть вопрос по светодиодным лампочкам G4
Первый опыт с ними , в комплекте с люстрой дали лампочки по 3 ватта , люстра 18 лампочек , комната 14 квадратов , а света мало .
Если заказать лампочки по 5 ватт , получу ли я много света ?

Если сравнить с обычными лампами Люстра на 8 лампочек по 40 ватт миньоны свеча на ветру , хватает и 4 штук .

Или если купить обычные галогенки , по 35 или 50 ватт на 220 вольт ,выдержат ли высокую температуру патроны и крашенные металические головы ? Патроны из пластика

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

Serdjio написал:
люстрой дали лампочки по 3 ватта

Serdjio написал:
Люстра на 8 лампочек по 40 ватт миньоны свеча на ветру , хватает и 4 штук

Serdjio написал:
лампочки по 5 ватт , получу ли я много света ?

Световой поток отдельной лампочки в люкс?

Serdjio написал:
обычные галогенки , по 35 или 50 ватт на 220 вольт ,выдержат ли высокую температуру патроны и крашенные металические головы ? Патроны из пластика

Сами вроде ответили на свой вопрос. Пластик и галогенные лампы могут не ужиться.

Там вроде как термопластик

Регистрация: 12.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 621

установила "фирма" кондиционер, но подключение исполнила в коробку на скрутку.Мало того, с кабеля была снята изоляция и оставлена только одна, так еще саму крышку коробки не плотно прижали.
Вопрос: если их скрутка окажется не качественной(от застройщика-концы опаяны) и со временем соединение будет плавиться-автомат в щитке сработает?

apm, фото скрутки крупным планом - в студию!

apm написал:
Вопрос: если их скрутка окажется не качественной(от застройщика-концы опаяны) и со временем соединение будет плавиться-автомат в щитке сработает?

apm, нет.

Вечный студент

Регистрация: 12.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 621

я не знаю-можно ли сейчас уже приподнять/оторвать кондей на 90 гр. без последствий для трассы(по инструкции на 15см можно) и залезть в эту коробку?кондей
Но есть огромное желание сделать самому подключение(вывести как положено провода на розетку)-т.к. не люблю подобные заигрывания... .

apm, оставьте кондиционер в покое, не мешайте ему работать.

Регистрация: 12.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 621

Radio, а если скрутка начнет греться, так и до пожара не далеко?Кругом намазаны жидкие обои... .

Добрый день.
Есть необходимость подключить RGB ленту общей мощности порядка 250 Вт на SMD 5050.
Хочу сделать напрямую, т.е. БП 350Вт -> RGB контроллер 288Вт -> лента (парраллельное соединение, максимальная длина одного участка 5м)
На самом контроллере, который я планирую приобрести (Gauss) указан максимальный ток на каждый цветовой канал (8А).Т.е. 8А х 12В=96Вт
Возник вопрос, не будет ли перегрева/выхода из строя контроллера, если я на пульте управления задам чисто красный/синий/зеленый цвет?
Т.е. лента общей мощностью 250Вт, а канал контроллера только 96Вт.
Или мощность ленты на SMD 5050 указывается тоже при полном задействовании всех 3-х цветов, а при задействовании одного цвета потребляемая мощность будет 250/3=83Вт?
Спасибо.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

He77Max написал:
лента общей мощностью 250Вт, а канал контроллера только 96Вт.

Лента общей мощностью, а сравниваете только с одним из трёх каналов. В SMD корпусе одного RGB диода встроено три светодиода соответствующих цветов. Поэтому включая один цвет, вы включаете только один из каналов на максимум, а остальные отключаете полностью.

He77Max написал:
мощность ленты на SMD 5050 указывается тоже при полном задействовании всех 3-х цветов, а при задействовании одного цвета потребляемая мощность будет 250/3=83Вт

Именно так.

Добрый день.
Собираю новый эл.щит вот схема

однакомнатная квартира
Вопрос: сомневаюсь на счет Автомата на 16А можно его заменить на 20А?
и еще, может что-то еще нужно сюда добавить (в схему)

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

vova45 написал:
Автомата на 16А можно его заменить на 20А

Бытовые розетки на 16 А.

vova45 написал:
может что-то еще нужно сюда добавить (

реле напряжения, аквастрож, сигналку, сервер...
Темы про однушки не смотрели?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

megrad написал:
Бытовые розетки на 16 А.

Тоже мне довод

Регистрация: 03.05.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 10

vova45, УЗО надо на 32А или больше, ну и на розетки надо линию добавить, или хотя бы от света одну запитать, иначе рискуете остаться без возможности зарядить телефон в случае неисправности линии
водогреев, стиралок, ничего не будет? им желательны свои линии
а на 20А менять только в крайнем случае, когда прижмет

vova45 написал:
Добрый день.
Собираю новый эл.щит вот схема

однакомнатная квартира
Вопрос: сомневаюсь на счет Автомата на 16А можно его заменить на 20А?
и еще, может что-то еще нужно сюда добавить (в схему)

vova45, не надо 20 А, лучше ещё одну линию розеток проведите с отдельным автоматом 16 А. И узо на 40 А поставьте.

Вечный студент

megrad: А розетки у меня с подпружиненными контактами
Макs : УЗО на 32А вы уверены ? просто мне электрик эту схему советовал
P.S. уже не знаешь кого слушать

Регистрация: 03.05.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 10

vova45 написал:
УЗО на 32А вы уверены ?

у Вас вводной на 32А, УЗО надо не меньше этого тока, иначе расплавиться может при большой нагрузке

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Макs написал:
иначе расплавиться может при большой нагрузке

Именно расплавиться и именно в данном примере от ТС

Регистрация: 03.05.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 10

ebf написал:
Именно расплавиться и именно в данном примере от ТС

ну да, он же хочет на 20А воткнуть, и на освещение ИК лампы а когда поставит кондей, стиралку, бойлер или проточник, то электрик смело заменит на 25А

Посоветуйте, пожалуйста, по номиналу автомата для кондиционеров. Кондиционеры планируются 7-9, на каждый кондиционер проведена отдельная линия ВВГнг-LS 2.5, все автоматы в щите будут типа "B". Изначально планировал 16А, но год назад сделали все трассы и только сейчас заметил что межблочный кабель проложен ПВС, сечением 1.0 мм. Чистовая отделка выполнена, менять уже не получиться. В связи с этим хочу понизить номинал автомата. Так вот какой?

Макs написал:

ebf написал:
Именно расплавиться и именно в данном примере от ТС

ну да, он же хочет на 20А воткнуть, и на освещение ИК лампы а когда поставит кондей, стиралку, бойлер или проточник, то электрик смело заменит на 25А

Макs,
всем спасибо, оставлю без изменений. время покажет! кондиционера,бойлер , проточник у меня нет и не будет !!!

Подскажите пожалуйста, нужен кабель силовой, медный, для замены электрики на чердаке дома.
Есть возможность взять его по оптовой цене, но в наличии есть кабели только 3х заводов:
Московский КЗ
Орловский КЗ
Рязанский КЗ
Все кабели сделаны по ТУ.
Стоит ли брать и какого завода или лучше заморочиться и найти ГОСТ-овский ?

Aleks_vrn написал:
Стоит ли брать и какого завода или лучше заморочиться и найти ГОСТ-овский ?

Лучше ГОСТовский хорошего производителя.

alx220 написал:
Лучше ГОСТовский хорошего производителя.

Понятно, что это идеальный вариант, но надо исходить из реальности.
Можете что-нибудь сказать про продукцию этих кабельных заводов, приходилось работать с ними?

VIVA написал:
И вопрос (риторический) к автору перла: а какой ещё частью винт в клеммнике, может воздействовать на прижимаемый проводник с наконечником или без?

см конструкцию клеммников электроплит например

Rapid написал:
Изначально планировал 16А, но год назад сделали все трассы и только сейчас заметил что межблочный кабель проложен ПВС, сечением 1.0 мм. Чистовая отделка выполнена, менять уже не получиться. В связи с этим хочу понизить номинал автомата.

Из-за межблочного шнура понижать номинал автомата не нужно. Его защита -- забота самого кондиционера. Если 1.0 ему не хватает -- снижением номинала автомата этому не помочь. Если хватает -- просто лишнее, хотя вреда не будет, если 10А этой линии действительно хватит, включая старты.

Так что проверьте по инструкции, хватает ли сечения 1.0 для шнура. Если там сказано, что хватает -- ОК. ПВС -- нормально, обычно инструкции требуют ПРС или КГ или иногда ПРМ или КГН, но ПВС тоже сойдет. А вот то, что сменности не получается, замуровали наглухо -- плохо. Кондей сломается рано или поздно, надо бы в такой момент и шнур поменять -- ан нет.

stroke, спасибо, так то оно все правильно. Кондиционер я еще не выбрал. Сужу по кабелям кондиционеров LG (7-12), они комплектуются сечением 1.0. Дело в том что если подключение питания будет к наружному блоку, тогда этот ПВС будет уже не межблочный и его нужно будет напрямую соединять с подведенным ВВГнг-LS. И вот тут, в случае чего, автомат 16А этот ПВС-хвост не защитит. Поэтому и есть мысли поменять на 10А. Автоматика уже вся закуплена, вот и решаю - менять номинал или нет.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Aleks_vrn написал:
Все кабели сделаны по ТУ.
Стоит ли брать и какого завода или лучше заморочиться и найти ГОСТ-овский ?

в России все кабели изготовляются по ТУ

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

юра Т написал:
в России все кабели изготовляются по ТУ

Вроде к ГОСТам вернулись. Или продованы заявляют, что
кабель типа ГОСТОвский. У нас ТУшный только на рынке встретить можно.
В магах уже полгода нет.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

юра Т написал:
в России все кабели изготовляются по ТУ

Вроде к ГОСТам вернулись. Или продованы заявляют, что
кабель типа ГОСТОвский. У нас ТУшный только на рынке встретить можно.
В магах уже полгода нет.

megrad, а каким образом в магазине или рынке можно определить: по ГОСТу сделано или как?

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

megrad написал:
Вроде к ГОСТам вернулись.

Шуюп написал:
по ГОСТу сделано или как?

ТУ - технические условия, по которым производится изделие. ГОСТ 2.114-95 содержит такую формулировку:

.3.2 Технические условия (ТУ) являются неотъемлемой частью комплекта конструкторской или другой технической документации на продукцию, ...

Но изделие может быть сертифицировано на соответствие ГОСТ. В случае ВВГ это ГОСТ 31996-2012/ГОСТ 53769-2010(устар.) и пожарный сертификат ГОСТ 31595-2012.

На кабелях соответствующих ГОСТ 31996-2012 должна быть нанесена маркировка с указанием ГОСТ. Верно и обратное, указание ГОСТ на изделии, влечёт обязательство, что такое изделие должно соответствовать указанному ГОСТ.

.5.2.7.2 Кабели должны иметь маркировку в виде надписи, нанесенной на поверхность наружной оболочки или защитного шланга.
Надпись должна содержать: марку кабеля, наименование предприятия-изготовителя, обозначение настоящего стандарта, год выпуска кабеля.

ГОСТ 53769-2010 не содержит прямого требования маркировки своего номера на оболочке/изоляции кабеля, в случае заявленного соответствия. При этом, ГОСТ 18690-2012, в п.3.3.2 требует следующее

. обозначение стандарта или технических условий, по которым изготовлено изделие; если изделие изготовлено в соответствии с требованиями стандарта вида общих технических условий (ОТУ),
то кроме обозначения технических условий должно быть указано обозначение стандарта ОТУ
;

При этом п.3.1.1. указывает целый список допустимых мест маркировки. А т.к. 53769-2010 не уточнил обязательность нанесения номера ГОСТ на оболочку кабеля, то такая маркировка может быть выполнена на любом из указанных элементов.

Маркировку, характеризующую изделия, наносят на барабаны с изделием, кабельную арматуру, на изоляцию, наружную оболочку или защитный шланг кабельного изделия, мерную ленту или ярлыки, прикрепляемые к барабану, катушке, бухте с изделием.

И конечно, требуйте сертификаты соответствия. Которые вам продавец обязан предоставить.

И главное. Прочтите название ГОСТ на кабели.
ГОСТ Р 53769-2010 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией ... Общие технические условия
ГОСТ 31996-2012. Межгосударственный стандарт. Кабели силовые ... Общие технические условия
То есть, ГОСТЫ на кабель, это тоже ТУ

Изучим

Есть несколько вопросов по поводу заземления и УЗО.
Проводка в доме трехпроводная TN-S. Сейчас делается ремонт в квартире. В ванной из электрики будет только потолочный светильник и вытяжной вентилятор. В кухне навалом всего, в т.ч. стиралка и электродуховка. Разумеется везде где это предусмотрено, будут использоваться розетки с заземлением и трехпроводная линия.
Напрашивается, что нужно уровнять потенциалы. Кухонная мойка и смеситель никак не соединены с землей, ибо трубы полипропилен. То же самое с ванной (металлическая ванна, смеситель подключен через полипропилен). Тянуть PE от щитка в прихожей уже проблематично (стены обшиты), но пока не заделана дыра в кухню. Допустимо ли соединить корпуса ванны, мойки и смесителя с контактом PE в кухонных розетках (напр. взять землю с розетки стиралки или духовки и кинуть на сантехнику)?
Теперь по поводу УЗО. Бюджет и размеры щитка склоняют к тому, чтобы использовать одно УЗО 30mA типа A. Вообще имеется 7 групп: розетки первой комнаты, розетки второй комнаты, розетки кухни, отдельно розетка стиралки, отдельно розетка духовки, освещение 1-ая группа (первая комната + чулан + кухня + ванная), освещение 2-ая группа (вторая комната + прихожая + туалет). Автоматы на розеточные группы B16, на группы освещения B6. Я совсем не разделяю мнение по поводу ненужности УЗО на свет: например добраться до светильника ванной возможно только стоя на ванне и держась за полотенцесушитель. Очевино что малейшая утечка на корпус чревата. Кроме того от этой лампочки запитан и вентилятор.
Ставить отдельные УЗО - одно на розетки и одно на свет - слишком "жирно", можно конечно поставить одно мощное 40-амперное УЗО перед разделением на группы (вводной автомат у меня 32A), но будет ли это корректно работать?
Все автоматы Legrand, одномодульных УЗО или диффавтоматов (как у Schneider) у них нет, ставить автоматы разных фирм не хочется. Кроме того, все диффавтоматы имеют категорию C, а хочется вторую ступень сделать на B ради селективности с вводным.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

.MAX. написал:
Проводка в доме трехпроводная TN-S

Если между источником питания и вашим домом есть PEN проводник, то это TN-C-S. Просто для справки.
"Дом" это квартира в МКД или отдельно стоящее жилое малоэтажное здание? Это к вопросу про потенциалы.


.MAX. написал:
Разумеется везде где это предусмотрено, будут использоваться розетки с заземлением и трехпроводная линия.

А предусмотрено везде, где речь о стационарной проводке:

.7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).

Про розетки:

.7.1.49. В зданиях при трехпроводной сети (см. п. 7.1.36) должны устанавливаться штепсельные розетки на ток не менее 10 А с защитным контактом.
Штепсельные розетки, устанавливаемые в квартирах, жилых комнатах общежитий, а также в помещениях для пребывания детей в детских учреждениях (садах, яслях, школах и т.п.), должны иметь защитное устройство, автоматически закрывающее гнезда штепсельной розетки при вынутой вилке.


.MAX. написал:
но будет ли это корректно работать?

Посчитайте. При этом примите во внимание, что во многих новых МКД и при реконструкции старых, на всю квартиру в этажном щите ставят одно УЗО на 30 мА.

.7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

Шуюп написал:
megrad, а каким образом в магазине или рынке можно определить: по ГОСТу сделано или как?

Покупать кабели проверенных производителей в проверенных местах, у официальных дилеров. Но в Москве об этом легко говорить

VIVA,
Да, это квартира в пятиэтажке, где был проведен капремонт электропроводки.
В квартире естественно все провел 3-проводкой, я говорил о подключении потребителей, когда стиралка имеет вилку с заземлением, а зарядник мобилки - без земли, есть даже блоки розеток в которых совмещены заземленные и обычные розетки.
Но речь не о этом, а про металлические предметы имеющие контакт с водой (ванна, мойка, смесители), но не заземленные явным образом при пластиковых трубах.
Трехпроводка идет по крайней мере от будки ТП которая в шаговой доступности от дома. Что там до этого - не могу знать.

VIVA написал:

megrad написал:
Вроде к ГОСТам вернулись.

Шуюп написал:
по ГОСТу сделано или как?

ТУ - технические условия, по которым производится изделие. ГОСТ 2.114-95 содержит такую формулировку:

.3.2 Технические условия (ТУ) являются неотъемлемой частью комплекта конструкторской или другой технической документации на продукцию, ...

Но изделие может быть сертифицировано на соответствие ГОСТ. В случае ВВГ это ГОСТ 31996-2012/ГОСТ 53769-2010(устар.) и пожарный сертификат ГОСТ 31595-2012.

На кабелях соответствующих ГОСТ 31996-2012 должна быть нанесена маркировка с указанием ГОСТ. Верно и обратное, указание ГОСТ на изделии, влечёт обязательство, что такое изделие должно соответствовать указанному ГОСТ.

.5.2.7.2 Кабели должны иметь маркировку в виде надписи, нанесенной на поверхность наружной оболочки или защитного шланга.
Надпись должна содержать: марку кабеля, наименование предприятия-изготовителя, обозначение настоящего стандарта, год выпуска кабеля.

ГОСТ 53769-2010 не содержит прямого требования маркировки своего номера на оболочке/изоляции кабеля, в случае заявленного соответствия. При этом, ГОСТ 18690-2012, в п.3.3.2 требует следующее

. обозначение стандарта или технических условий, по которым изготовлено изделие; если изделие изготовлено в соответствии с требованиями стандарта вида общих технических условий (ОТУ),
то кроме обозначения технических условий должно быть указано обозначение стандарта ОТУ
;

При этом п.3.1.1. указывает целый список допустимых мест маркировки. А т.к. 53769-2010 не уточнил обязательность нанесения номера ГОСТ на оболочку кабеля, то такая маркировка может быть выполнена на любом из указанных элементов.

Маркировку, характеризующую изделия, наносят на барабаны с изделием, кабельную арматуру, на изоляцию, наружную оболочку или защитный шланг кабельного изделия, мерную ленту или ярлыки, прикрепляемые к барабану, катушке, бухте с изделием.

И конечно, требуйте сертификаты соответствия. Которые вам продавец обязан предоставить.

И главное. Прочтите название ГОСТ на кабели.
ГОСТ Р 53769-2010 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией ... Общие технические условия
ГОСТ 31996-2012. Межгосударственный стандарт. Кабели силовые ... Общие технические условия
То есть, ГОСТЫ на кабель, это тоже ТУ

VIVA,

alx220 написал:

Шуюп написал:
megrad, а каким образом в магазине или рынке можно определить: по ГОСТу сделано или как?

Покупать кабели проверенных производителей в проверенных местах, у официальных дилеров. Но в Москве об этом легко говорить

alx220,я не про Москву, а про Россию. В Москве, может быть и выбор имеется, а здесь приходится выбирать из того что имеется.

Шуюп написал:
alx220,я не про Москву, а про Россию. В Москве, может быть и выбор имеется, а здесь приходится выбирать из того что имеется.

Я потому и сделал соответствующую ремарку. Однако рекомендация универсальная. К примеру, отделения ЭТМ есть почти в каждом городе, можно найти качественный кабель. А если покупать кабель на рынке у сомнительных персонажей, то чтение ГОСТов не поможет.

alx220, у нас нет " К примеру, отделения ЭТМ есть почти в каждом городе" поэтому и недоразумения происходят.

Существуют ли у Legrand АВДТ (дифавтоматы) с характеристикой B (у токовой защиты разумеется)? Что-то не видел такого. Причем мне нужно на малый ток, порядка 6A.

Шуюп написал:
alx220, у нас нет

У вас в профиле город верно указан?

.MAX. написал:
Существуют ли у Legrand АВДТ (дифавтоматы) с характеристикой B (у токовой защиты разумеется)? Что-то не видел такого. Причем мне нужно на малый ток, порядка 6A.

Судя по каталогу, нет.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

megrad написал:
Вроде к ГОСТам вернулись. Или продованы заявляют, что
кабель типа ГОСТОвский. У нас ТУшный только на рынке встретить можно.
В магах уже полгода нет.

ТУшный и ГОСТовсский это сленг продавцов, кабель выпускается по ТУ, а ТУ пишутся на основе ГОСТа, то есть любой кабель должен соответствовать ГОСТу, другое дело что умельцы купят нестандартную катанку по дешевке, да наклепают кабеля, а надпись могут нанести какую пожелаете, в принципе и такой кабель служит терпимо, так как изначально задан довольно высокий уровень стандарта

alx220 написал:

Шуюп написал:
alx220, у нас нет

У вас в профиле город верно указан?

alx220, Саранск, Мордовия, Россия. Но рожица не моя.

Шуюп написал:
alx220, Саранск, Мордовия, Россия. Но рожица не моя.

Это рожица начальника офиса продаж компании ЭТМ в Саранске. Взята эта рожица с сайта ЭТМ.