Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.03.2011 в 02:18:22

greny написал : Т.е. автор темы провел приято время и в результате получил нечто , что не есть бетоном, но по физикомеханическим свойствам соответствует изделию фундамент.Или фундаментом это тоже не является

Вот чего я не хочу - так это увода разговора о миксерах в область о бетоне. Но кратко скажу - в настоящем бетоне вообще песка нет - там неотсортированный щебень, начиная от муки и заканчивая довольно крупными камнями. И перемешивание, сначала в сухом виде, а затем с добавлением воды - процесс наиболее плотного уплотнения заполнителя, удаление воздушных пузырьков, без образования воздушных карманов. А вода нужна только для процесса гидратации цемента, ни грамма лишнего. Для обеспечения подвижности раствора применяются полимерные добавки, ПАВ и прочие ухищрения.

Что сделал автор темы - он получил с помощью нашего миксера смесь для заливки, которая устроила его по своим свойствам, в частности по прочностным характеристикам. Но для приготовления бетонов в широком смысле этого слова миксеры не пригодны.

Вы довольны ответом? Или Вам нужно - уверения, что бетон можно приготовить даже с помощью аккумуляторной отвертки?...

0
Vidis
Vidis
Резидент

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

28.03.2011 в 08:07:19

ОФФ:

Serg написал : верения, что бетон можно приготовить даже с помощью аккумуляторной отвертки?...

ну не бетон конечно, но кое что замесить можно :)

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

28.03.2011 в 09:07:42

Давайте не будем выдавать свои фантазии за правду и использовать самодельную терминололгию:

JAZZ написал : в инструкции к миксеру Фиолент так и говорится - не бетон а бетонная смесь.

Правильно говорится, потому что по российскому ГОСТ:

  1. Бетон Искусственный камневидный материал, представляющий собой затвердевшую бетонную смесь. Различают следующие стадии готовности бетона: бетонная смесь, свежеуложенный бетон и затвердевший бетон
  2. Смесь бетонная Смесь вяжущих, заполнителей, затворителей и, при необходимости, добавок до ее укладки

То есть бетон — это то что уже затвердело и миксером его не покрутишь.

Serg написал : Цемент с песком и вода плюс немного щебенки - это вовсе не бетон

Serg написал : Но кратко скажу - в настоящем бетоне вообще песка нет - там неотсортированный щебень, начиная от муки и заканчивая довольно крупными камнями.

«Настоящих бетонов» — огромное количество. Есть такие где нет ни песка, ни щебня (арболит, или древобетон), есть бетоны где основным вяжущим служит не цемент, а известь.

В частности, есть и бетоны с заполнителем вообще без щебня, с одним только песком:

  1. Бетоны мелкозернистые (пескобетон)

Бетоны плотной структуры на цементном вяжущем и плотных мелких заполнителях

ГОСТы по бетону тут: http://www.beton.ru/library/3038/

0
seem
seem
Местный

Регистрация: 04.02.2011

Курган

Сообщений: 430

28.03.2011 в 11:16:02

JAZZ написал : тест был между Спарки , Элмос 1600вт ! и Фиолент

Нет другая статья ,почти 2 года назад.

0
greny
greny
Новичок

Регистрация: 26.03.2011

Киев

Сообщений: 44

28.03.2011 в 13:04:40

Serg написал : Или Вам нужно - уверения, что бетон можно приготовить даже с помощью аккумуляторной отвертки?...

Да нет спасибо.Просто интересно было ,что производители миксеров имеют ввиду,когда говорят : КМ-1000Э Описание работы: ..... Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод: миксер - машина достаточно узкоспециализированная, предназначенная для проведения отделочных работ при строительстве и ремонте специализированными бригадами мастеров. И уж никак не для дачника-любителя. Хотя… а почему нет? Ведь бетон очень популярный строительный материал: при заливке фундамента, дорожек, цоколя забора инструмент оправдает себя даже в руках любителя!
www.interskol.ua/catalog/betonoobrabotka_i_otdelka/mikseryi/km-1000e.html Это ошибка,игра слов или попытка ввести покупателя в заблуждение.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.03.2011 в 13:31:38

Serg написал : Ну да, бетон должна мешать бетономешалка, строительные смеси - ЦПС, штукатурки, шпаклевки - миксер.

Для штукатурки FMT1600 2VCE и покупал.
Бетонные смеси проще мешать в гравитационной мешалке , а со штукатурными альтернативы нет .
по другому просто не промешать хорошо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.03.2011 в 14:09:26

Serg написал : Что сделал автор темы

.. автор получил точно такой же бетон,какие изготавливают и возят с близлежащих заводов колесные миксеры.. только чуть повыше маркой,потому как не было нужды переливать(увеличивать)количество воды,чем грешат водилы этих машин,с целью "быстрее выскочит из чрева":).Ещё автор,получил не просто бетон,приличной марки(цифру всё-же озвучить не рискну),- а железобетон.Потому как насувал туда 8 ниток(не считая "распределительной")арматуры класса а 3.. Пост 344 ув. 2ChVA .. очень правильный и уместный...:)

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.03.2011 в 14:57:44

helmutivan написал : возят с близлежащих заводов колесные миксеры.. только чуть повыше маркой,потому как не было нужды переливать(увеличивать)количество воды,чем грешат водилы этих машин,с целью "быстрее выскочит из чрева

как закажите, так и привезут . Я заказал жесткий бетон , так мы его в четвером по лотку протащить не смогли ,
если бы машины заказал на 6 кубов , то все , пипец .
К концу 4-го куба руки отваливались. Короткие передых и снова новая машина 4 куба.
Миксер может на таком замесе и выдержал, а вот оператор через час выключился бы точно.

когда заказывал П4 и с антиморозными довавками, вот тогда да, пожиже привозят.

0
JAZZ
JAZZ
Резидент

Регистрация: 28.09.2010

Севастополь

Сообщений: 2298

28.03.2011 в 15:59:54

to ChVA спасибо за уточнение ! интересное кино получается - пока замешивали интерсколом - фреудом так ни одного вопроса не было . а как дошло до сравнения с другим миксером так и бетон не бетон а смесь для заливки . это так тяжело - признать недоработку в описании своего миксера ?

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12393

28.03.2011 в 16:48:51

Serg написал : Миксер FMT1200/2VCE (двухшпиндельный) по цене 5777 рублей

Сегодня видел в "Машинсторе" двухшпиндельный 1200 ваттный миксер под маркой "Интерскол" - цена чуть меньше 8400 руб.
Растут цены.

0

ИМХО (IMHO)

ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

28.03.2011 в 17:34:40

ADM05 написал : Сегодня видел в "Машинсторе" двухшпиндельный 1200 ваттный миксер под маркой "Интерскол" - цена чуть меньше 8400 руб.
Растут цены.

А я 1600 Вт купил за 5893 руб. :) И не Интерскол, а родной Freud!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу