Kuzia
Kuzia
Местный

Регистрация: 10.01.2006

Москва

Сообщений: 139

28.06.2006 в 20:37:47

Для сезонной дачи лучше всего: Сделать ввод ВВГ 2*4, к алюминию подсоединить на орешки В щите разделить Pen, сделать заземление (минимальное) Вводной автомат (в боксе с возможностью пломбировки, ИЭК вполне достаточно) Счетчик - Меркурий 201.1 - дешево и качественно Узо на ток утечки 30мА Автоматы по группам (обязательно разделит освещение от розеток, отдельные линии на энергоемкие потребители).

0
smittt
smittt
Местный

Регистрация: 28.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 281

28.06.2006 в 21:32:19

АВВГ или ВВГ всё равно трос натягивать, а на дворе давно СИП существует. На ввод надо ставить провод СИП 2А (2х16) это самый оптимальный вариант. Далее через сжимы ( для СИПа есть специальные прокалывающие сжимы, даже зачищать изоляцию не надо) кабелем ВВГ 2х4 (судя по описанию больше не надо) ведём в щит ( здесь фантазия безгранична, можно взять даже АВВшный бокс, если счётчик будет на Din рейку). Далее по цепочке: автомат(лучше АВВ) на 40 ампер--счётчик (расчитанный на 50 ампер)--УЗО(АВВ) ампер на 50 с током утечки 30 милиампер--два запараллеленных (по подключению) автомата(АВВ) 10 ампер на свет и скорее всего 25 ампер на розетки. Для шин "ноль" и "земля" рекомендую спаренную конструкцию в пластиковом корпусе. Заземляющий контур лучше сделать--надёжней будет. Проводку в домике выполнять кабелем ВВГ или Nym трёхжильным, для света взять 1,5 квадрата для розеток 2,5 квадрата. Ну и самое главное найти грамотного и вменяемого мастера. Последний пункт самый важный.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

29.06.2006 в 09:34:33

Shalfei написал : Тот Человек наоборот сказал, что лучше АВВГ до счетчика, т.к. идет от алюминиевой воздушной линии. Иначе в месте контакта линии и ВВГ "будет гореть".

Нет ВВГ-НГ-2*4 дольше прослужит, плюс будет некоторый запас по току на будующее (а запас, как известно, в ... не ...). Присоединять его к линии через сжимы "орешки" - ничего гореть не будет. Но если сильно хочется, то АВВГ-2*6, и все равно обжимать накрутру орешками.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25843

29.06.2006 в 10:36:11

Kuzia написал : Сделать ввод ВВГ 2*4, к алюминию подсоединить на орешки В щите разделить Pen

"1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник)."

сделать заземление (минимальное)

"1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. При удельном сопротивлении земли  > 100 Омм допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 раз, но не более десятикратного."

Если я правильно понял, то норма 30 Ом применима и к этому заземлению.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Shalfei
Shalfei
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 240

29.06.2006 в 10:39:40

DMC написал : От ВЛ, если я правильно понял, уже есть какой-то отвод до столба на вашей территории. И теперь вам надо от этого столба дотянуть до дома и до счетчика. Так или не так?

Каюсь. :) Все так и было... и есть. На участке уже было электричество у прошлого хозяина, но дом тот сгорел (теперь новый в другом месте), договор на электроснабжение возобновить не разрешили и заставили всю процедуру подключения проходить по новой.

DMC написал : Расскажите все про этот отвод - его сечение(хотя бы приблизительно) и чем вылнен, сколько проводов.

Отвод от ВЛ до столба на участке - 2 "обычных" крученых алюминиевых провода без изоляции, 5-6ти жильных. Сечение каждой жилы, наверное, 2,5, а то и 4. К столбу на моем участке уже подключились трое соседей. По некоторым данным я могу их отрезать, но это уже совсем другая история.

DMC написал : Какое расстояние от столба до дома?

8 метров до угла дома на котором уже приделан гусь.

DMC написал : Как планируете делать вход провода в дом и какая трасса по дому до счетчика?

От линии до гуся АВВГ 2х4. От гуся до счетчика по терассе под крышей уже проложено 4,5 метра АВВГ 3х4 (такой был в наличии, одна жила не используется).

DMC написал : сперва количество проводов, а потом их сечение

Извиняюсь - очепятка.

DMC написал : есть коммутационные клеммы, исключающие непосредственный контакт материала проводов

Т.е. имеет смысл весь участок от столба до счетчика проложить ВВГ 2х4, использовав на столбе эти коммутационные клеммы?

Kuzia написал : Сделать ввод ВВГ 2*4, к алюминию подсоединить на орешки

орешки = коммутационные клеммы ?

smittt написал : Проводку в домике выполнять кабелем ВВГ или Nym трёхжильным, для света взять 1,5 квадрата для розеток 2,5 квадрата. Ну и самое главное найти грамотного и вменяемого мастера. Последний пункт самый важный.

Уже тесть сделал :) ВВГ 1,5 и 2,5 квадрата, как Вы и советуете. Только двужильным. А зачем 3 жилы для однофазного питания?

smittt написал : АВВГ или ВВГ всё равно трос натягивать, а на дворе давно СИП существует

А можно про трос по-подробнее? Или про СИП? Для интересующегося чайника. Может кто книжку/ссылку еще какую порекомендует, а то часто найти вменяемого мастера очень сложно.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25843

29.06.2006 в 11:01:37

Shalfei написал : К столбу на моем участке уже подключились трое соседей.

Соседей отключить. Разделение PEN и повторное заземление выполнить на этом самом столбе. Если Вас не смущают чужие провода над Вашим участком - привлечь соседей к организации повторного заземления, они тоже смогут им воспользоваться при желании.

ТУ получил

Подключитесь-ка и вправду СИП, лучше сразу от опоры ВЛ. ТУ не отсканируете?

0

Следование моим советам вредит кошельку

DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

29.06.2006 в 11:13:46

2Shalfei

Все верно... На счет переоформления - как повезет.

А от ВЛ до столба какое расстояние? Просто, имхо, лучше купить СИП и протянуть его непосредственно от ВЛ до конька - столб выкорчевать. Отрезать соседей, по-хрошему, надо, во извебжании возможных нервотрепок по ремонту этого столба и участка от ВЛ до столба. Ну и вообще - на фига какой-то столб на участке, если лично тебе он как бы не нужен. http://www.allsip.ru/html/news Там и про провода и про всю арматуру для него(надо файлик в pdf скачать) и в нем искать "сжим" - 26 страница. http://www.allsip.ru/pdf/0,4.pdf

Shalfei написал : Т.е. имеет смысл весь участок от столба до счетчика проложить ВВГ 2х4, использовав на столбе эти коммутационные клеммы?

Определенно.

Орешки - это специальные сжимы, о похожем типе клеммников я и говорил. Орехи есть с пластиковым корпусом, а есть без корпуса - механизм одинаковый.

Shalfei написал : Уже тесть сделал ВВГ 1,5 и 2,5 квадрата, как Вы и советуете. Только двужильным. А зачем 3 жилы для однофазного питания?

Не парьтесь - это они вас на защитный проводник хотят развести. А для этого надо заземление человеческое делать.

Трос - нужен для того, чтобы поддерживать висящий кабель. Прочность троса должна быть таковой, чтобы он выдерживал 3-4 веса кабеля. Для СИП трос не нужен - она сам кого хочешь поддержит:)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25843

29.06.2006 в 11:26:11

DMC написал : купить СИП и протянуть его непосредственно от ВЛ до конька - столб выкорчевать

Да, пожалуй, это самое радикальное решение. Иначе от соседей не отвязаться. :mad:

0

Следование моим советам вредит кошельку

Shalfei
Shalfei
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 240

29.06.2006 в 12:25:00

ВТБ! написал : Соседей отключить.

DMC написал : столб выкорчевать.

Ну раз уж заговорили... Кто точно может сказать мой это столб или нет? Обременения в кад.плане нет. В РЭС один говорит - обрезай, твой столб, другой - наша линия, соседи по судам затаскают. Есть акт разграничения старого хозяина и РЭС - по нему вроде как столб мой, но с той поры лет 8 прошло, может что изменилось. И провода и столб лишний на участке конечно не нужны. От ВЛ отвод довольно длинный - 3 столба, включая один на участке. №2 стоит за пределами участка - от него до конька около 17-19 метров. Вроде 15 м. предел? С другой стороны, обвод будет соседям в копеечку - потому и подключились через мой участок в период "безвластия". Спички вот все равно дешевые, а страховка от пожара не вариант.

DMC написал : Не парьтесь - это они вас на защитный проводник хотят развести.

Покопался на electro.narod.ru и кажись понял в чем дело.

ВТБ! написал : ТУ не отсканируете?

Завтра попробую выложить, но оно кривое, т.к. там еще на 380В, а я поменял на 220 - так не надо доп. провода тянуть, контур делать и вместо замены одного столба РЭС согласились, что я его "просто" укреплю пасынком.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25843

29.06.2006 в 13:03:02

Shalfei написал : Есть акт разграничения старого хозяина и РЭС

Вопрос выяснен.

Спички вот все равно дешевые

Уголовное судопроизводство вовсе бесплатное, соседи в курсе. Есть компромиссный вариант с опорой и отводами не над Вашим участком? Если есть, то на "колхоз" недорого встанет.

Вроде 15 м. предел?

"Ответвления от ВЛ к вводам (см. 2.1.6 и 2.4.2), выполняемые с применением изолированных или неизолированных проводов, должны сооружаться с соблюдением требований гл. 2.4..." Так что "нам нет преград". ;)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Kuzia
Kuzia
Местный

Регистрация: 10.01.2006

Москва

Сообщений: 139

29.06.2006 в 13:28:27

Лучше скиньтесь с оседями и сделайте нормальный подземный кабель, а на месте столба поставьте щит, сделайте хорошее заземление, а уже от щита тяните кабеля трехжильные. И получется у вас нормальная Tn-c-s, и никаких проводов над головой висеть не будет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу