Хотел бы вернуться к той порнографии, которую я накрутил.
Соглашусь с достопочтенной публикой, что так низя. Попытаюсь объяснить почему такое навертел - возможно в 2018 году будет меняться канализационный стояк. Мне нужно, чтобы мои трубы были как можно более доступны, что можно сделать только с этой стороны, подлезши под ванну. Свободный доступ к левому отводу будет перекрыт инсталяцией, ещё моя дурная башка сделала тройник для того, чтобы с каждого "прибора" был свой слив, хотя сейчас прихожу к выводу, что логичнее было бы слив с ванны и рукомойника сделать общей трубой.
Но каким ещё образом можно сделать слив с кухни, не используя старый отвод? Поставить тройник 90 или 30 градусов в нижний отвод, а вывод с кухни сделать двумя уголками по 45 градусов? А дальше от тройника вести прямую трубу к ванной и рукомойнику?
От варианта "подключиться к отводу для унитаза" тоже пришлось отказаться, т.к. там места совершенно впритык и ничего кроме трубы, да и то диаметром 90 ничего не лезет.
Предлагают вместо сшитого полиэтилена Рехау выполнить разводку отопления и сантехники сшитым полиэтиленом Кан. Лучше/хуже такая замена?
Предлагают вместо фильтра тонкой очистки и редуктора FAR поставить один фильтр с редуктором SYR DUO DFR 2314? Не хуже ли в одном приборе объединять два, усложнять конструкцию? Информации мало про SYR, как специалисты оценивают качество и практичность/долговечность?
Имеется вот такой стояк ГВС с отводами для ПС:
Предлагают ничего не переваривать, утверждают, что ПС будет работать.
У соседа снизу ПС не работает, стояк не переваривал он, дом заселен слабо.
Все же надо переваривать и каким образом?
Дмитрий_М написал :
Подскажите по нескольким вопросам:
Предлагают вместо сшитого полиэтилена Рехау выполнить разводку отопления и сантехники сшитым полиэтиленом Кан. Лучше/хуже такая замена?
проблема не в трубе, а в фитингах..... разум возмущенный кипит, что супернадежных нет.... впрочем если найти Рехау с латунными гильзами, то беспроигрышно.
Предлагают вместо фильтра тонкой очистки и редуктора FAR поставить один фильтр с редуктором SYR DUO DFR 2314? Не хуже ли в одном приборе объединять два, усложнять конструкцию? Информации мало про SYR, как специалисты оценивают качество и практичность/долговечность?
про долговечность очень спорно.....
там пластиковая колба, и применение до +30С.
сиречь для ГВС все равно другой нужен. так есть ли смысл ставить разные?
Предлагают ничего не переваривать, утверждают, что ПС будет работать.
У соседа снизу ПС не работает, стояк не переваривал он, дом заселен слабо.
Все же надо переваривать и каким образом?
с точки зрения Заказчика все просто - составляется договор с оплатой по факту работы ПС. хотя с такими кракозябрами есть конкретные сомнения....
но кроме отводов ПС, надо понимать как будет ставиться разводка ХВС и ГВС. как правило, штатная высота отводов мала для нормального размещения.
sanya1965 написал :
про долговечность очень спорно.....
там пластиковая колба, и применение до +30С.
сиречь для ГВС все равно другой нужен. так есть ли смысл ставить разные?
Они разные есть. DUO HOT DFR 2314 на горячую, он до +80.
Все же стоит ли менять два разных прибора FAR: фильтр тонкой очистки+редуктор, на этот SYR?
И подскажите в новостройке стоит ли устанавливать связку: грязевик+фильтр тонкой очистки+редуктор, либо достаточно одного грязевика?
sanya1965 написал :
с точки зрения Заказчика все просто - составляется договор с оплатой по факту работы ПС. хотя с такими кракозябрами есть конкретные сомнения....
Так я и хочу, чтобы сразу было нормально, если надо переваривать, то лучше сразу, чем потом все переделывать.
sanya1965 написал :
но кроме отводов ПС, надо понимать как будет ставиться разводка ХВС и ГВС. как правило, штатная высота отводов мала для нормального размещения.
Высота каких отводов? на фото все 4 отвода видны.
А можно ссылочку, где почитать про конкретные цифры размещения отводов, если имеются такие? или все ж дать конкретные рекомендации.
Mazayac написал :
Посоветуйте, плиз, модельку (или фирму) надежного обратного клапана со сливом для подключения бойлера
(пользование летом при отключении ГВ).
Из готовых - SYR. Из самосборных - обратный клапан Itap Europa + предохранительный клапан от FAR, например.
Mazayac, спасибо за совет!
"Самосборный" - на 2-м месте - как "дешевый вариант" или , наоборот, продвинутый?
А что скажете про "ОК предохранительный от Bugatti"?
Чаще всего его вижу на фотках... Бюджетный вариант?
И еще - стоит ли заморачиваться поиском 3-х ходового крана или собрать тройник с обычным ШК (для слива бойлера)?
Дмитрий_М написал :
Они разные есть. DUO HOT DFR 2314 на горячую, он до +80.
Все же стоит ли менять два разных прибора FAR: фильтр тонкой очистки+редуктор, на этот SYR?
в описании на прибор делается упор на частные дома. в наших 17-22эт новостройках 6Бар, и меня очень напрягает пластмасса при превышении этого давления. кроме того, любой доступный пластик (про супертехнологии здесь не будем) со временем становится хрупким.
я себе ставил раздельные приборы, по той простой причине, что шанс косяка сдвоенного ровно вдвое выше.
Дмитрий_М написал :
И подскажите в новостройке стоит ли устанавливать связку: грязевик+фильтр тонкой очистки+редуктор, либо достаточно одного грязевика?
в этой связке главное редуктор. можно надеяться, что в новых трубах вода чистая, но термосмесители требуют понижения давления до 3бар.
а редуктор единственный прибор, способный делать это. ну и про слесарей в подвале не забываем, когда не то крутанули и к вам приедет 10бар...
грязевик -без него низзя, счетчик не зарегистрируют.
тонкая очистка -дело личное в принципе можно не ставить, особенно если есть желание перебирать кран-буксы периодически.
Дмитрий_М написал :
Так я и хочу, чтобы сразу было нормально, если надо переваривать, то лучше сразу, чем потом все переделывать.
тогда переваривать. причем сдвинуть уголками ближе к стене.
Дмитрий_М написал :
Высота каких отводов? на фото все 4 отвода видны.
А можно ссылочку, где почитать про конкретные цифры размещения отводов, если имеются такие? или все ж дать конкретные рекомендации.
рекомендации очень простые. отвод ХВС и ГВС на +180см от чистого пола, тогда водосчетчики будут на уровне глаз. стояки отодвинуть к стене, тогда арматура будет перед вами, а не за стояками. выводы полотенчика сделать сразу в нужный уровень (я ведь не знаю какой у Вас, у них разное межцентровое расстояние, на моих 120см и 90см).
на фотках -здесь могучая кучка от Грешнова
но практически многие мастера в сантехнической теме имеют фотоальбомы на форуме, смотрите в профилях.
грохотайло написал :
Манометры, по идее, тоже лучше снимать?
хых, я как раз их оставляю. если гакнутся, то пусть лучше при испытаниях, причем замена бесплатная.
правильные манометры просто упрутся в ограничение, и все.
sanya1965 написал :
в описании на прибор делается упор на частные дома. в наших 17-22эт новостройках 6Бар, и меня очень напрягает пластмасса при превышении этого давления. кроме того, любой доступный пластик (про супертехнологии здесь не будем) со временем становится хрупким.
я себе ставил раздельные приборы, по той простой причине, что шанс косяка сдвоенного ровно вдвое выше.
Я такого ж мнения. Читал тут на форуме, что лопаются колбы. Да и лучше , когда любая вещь в быту узкоспециализорована.
sanya1965 написал :
в этой связке главное редуктор. можно надеяться, что в новых трубах вода чистая, но термосмесители требуют понижения давления до 3бар.
а редуктор единственный прибор, способный делать это. ну и про слесарей в подвале не забываем, когда не то крутанули и к вам приедет 10бар...
Согласен. Но меня пытались убедить, что в доме и так все установлено и достаточно грязевика, типо лишние деньги есть - все поставим. Вот и пытаюсь выяснить.
sanya1965 написал :
грязевик -без него низзя, счетчик не зарегистрируют.
тонкая очистка -дело личное в принципе можно не ставить, особенно если есть желание перебирать кран-буксы периодически.
Согласен. Окалины у нас после отключения воды дело обычное.
sanya1965 написал :
рекомендации очень простые. отвод ХВС и ГВС на +180см от чистого пола, тогда водосчетчики будут на уровне глаз. стояки отодвинуть к стене, тогда арматура будет перед вами, а не за стояками. выводы полотенчика сделать сразу в нужный уровень (я ведь не знаю какой у Вас, у них разное межцентровое расстояние, на моих 120см и 90см).
у меня кроме стояков)) и отводов ничего нет) собственно все приборы подглядывал именно у Грешнова.
вот давайте на примере....
у меня в принципе полотенчик будет тоже уходить вправо, только за стену в ванну, расстояние около 2 м. Полотенчик типа такого как на картинке, может быть побольше в высоту.
Тут ГВС и ХВС на одном уровне. Подняты действительно выше моих.
Отводы ПС разнесены в соответствии с подключаемым ПС.
Правильно ли я понимаю, что в моем случае без "горбов" не получится сделать так, а это не есть хорошо. Поэтому мои отводы ПС лучше, чтобы тоже уходили не вниз, а в бок и разнесены. Либо были разнесены, а а нижний повернут трубой вверх?
Важно ли знать направление подачи ГВС при подключении ПС?
Дмитрий_М,
фильтр 100 - не тонкая очистка, всего лишь "улучшенный грязевик"
Вместо хонивелла фк06 или сюр-2 в 1, лучше редуктор нормальный поставить.
И полотенчик металлом. А то не понятно: на воду редуктор, а полотенцесушитель то же рехау, но никаких фильтров-редукторов,подводка к нему- такой же стояк, как и тот, что металлом на сварке. Если работать будет конечно.
master.msk написал :
фильтр 100 - не тонкая очистка, всего лишь "улучшенный грязевик"
Вы хотите сказать, что в принципе он и не нужен?
master.msk написал :
Вместо хонивелла фк06 или сюр-2 в 1, лучше редуктор нормальный поставить.
А какой ОН нормальный?
Вот на таких прибор собирать узел собирался:
Коллекторы Far -
Редуктор Far -
Фильтр Far 100 -
Грязевик Овентроп -
Обратный клапан Овентроп -
master.msk написал :
И полотенчик металлом. А то не понятно: на воду редуктор, а полотенцесушитель то же рехау, но никаких фильтров-редукторов,подводка к нему- такой же стояк, как и тот, что металлом на сварке. Если работать будет конечно.
Дмитрий_М написал :
Но меня пытались убедить, что в доме и так все установлено и достаточно грязевика, типо лишние деньги есть - все поставим. Вот и пытаюсь выяснить.
экономисты блин... они бы на стоимости своих работ так экономили....
я думаю, что лишние деньги -это итальянские обои с эксклюзивными цветочками, и французская ВЭ краска. а не инженерном оборудовании экономить не стОит.
Дмитрий_М написал :
вот давайте на примере....
у меня в принципе полотенчик будет тоже уходить вправо, только за стену в ванну, расстояние около 2 м. Полотенчик типа такого как на картинке, может быть побольше в высоту.
давайте... сначала купить ПС, потом измерить межцентровое расстояние. далее примерить на стену по высоте, и вот вам высота отводов ПС.
отводы ПС надо делать прямыми под 90градусов к стояку.
Дмитрий_М написал :
Тут ГВС и ХВС на одном уровне. Подняты действительно выше моих.
следите за пальцами, идем снизу... нижний метр зашьется, т.к. точка перегиба человеков именно метр (уровень пояса). далее разводка-борода 50-60см, плюс вводной кран, антипротечка, счетчик.... это еще +20см.. в итоге приходим к цифре 180см, о которой я писал ранее... цифра не ГОСТированная, но логика такая.
Дмитрий_М написал :
Отводы ПС разнесены в соответствии с подключаемым ПС.
да, причем делать сталью. для точного подключения потом (после сварки) могут понадобиться эксцентрики
Дмитрий_М написал :
Правильно ли я понимаю, что в моем случае без "горбов" не получится сделать так, а это не есть хорошо. Поэтому мои отводы ПС лучше, чтобы тоже уходили не вниз, а в бок и разнесены. Либо были разнесены, а а нижний повернут трубой вверх?
Важно ли знать направление подачи ГВС при подключении ПС?
там кроме горбов проблем хватит.... если уж переваривать, то сразу сделать по уму.
Дмитрий_М написал :
фото не мое, как пример работа Грешнова.
присмотритесь на том фото, верхний левый угол... красная труба ГВС.... видите изгибчик, и труба подозрительно близко к стене???
вот про это я и говорил ранее....
Дмитрий_М написал :
Вы хотите сказать, что в принципе он и не нужен?
из удобств
легко мыть
его манометр дает информацию о давлении входа в стояк.
если сравнивать с показаниями манометра редуктора давления (т.е. давление что идет к смесителям), сразу видно как редуктор работает. и при росте дельты показаний, виден момент когда фильтр надо промыть.
почему многие форумчане пишут про его ненужность? потому что условия другие. когда в стояке хрущевки 2 Бара, там не до жиру.
а в новой многоэтажке 6Бар повсеместно, и прибор лишним (в плане гидросопротивления) не будет.
Peterjela написал : Mazayac, спасибо за совет!
"Самосборный" - на 2-м месте - как "дешевый вариант" или , наоборот, продвинутый?
А что скажете про "ОК предохранительный от Bugatti"?
Чаще всего его вижу на фотках... Бюджетный вариант?
И еще - стоит ли заморачиваться поиском 3-х ходового крана или собрать тройник с обычным ШК (для слива бойлера)?
самосборный как правило лучше, дешевле и доступнее.
Слив точно лучше из тройника + ШК, чем искать недокран этот.
С отводами ГВС и ХВС понятно, их выводы делаем на 180 см.
С отводами для ПС понятно, делаем под 90 градусов к стоякам, соблюдаем расстояние между ними равное межосевому ПС.
sanya1965 написал :
да, причем делать сталью. для точного подключения потом (после сварки) могут понадобиться эксцентрики
вот про сталь, у меня получается трубы для ПС пойдут по двум стенам пересекающимися под 90 градусов. Почему нельзя сделать сшитым полиэтиленом?
sanya1965 написал :
присмотритесь на том фото, верхний левый угол... красная труба ГВС.... видите изгибчик, и труба подозрительно близко к стене???
вот про это я и говорил ранее....
это понятно
sanya1965 написал :
Сообщение от Дмитрий_М
А какой ОН нормальный?
этот
Фильтр Far 100 -
В том сообщении речь шла про хороший редуктор )
Я думаю вот этот Редуктор Far -
Дмитрий_М написал :
вот про сталь, у меня получается трубы для ПС пойдут по двум стенам пересекающимися под 90 градусов. Почему нельзя сделать сшитым полиэтиленом?
формальный ответ -если застройщик в проекте делает стояки сталью, то и отводы должны быть такими же. по крайней мере, до отсечных кранов ПС.
к тому же у меня личная фобия -ставить пластик на неконтролируемый мной участок опасаюсь.
Дмитрий_М написал :
В том сообщении речь шла про хороший редуктор )
Я думаю вот этот Редуктор Far -
да, этот. я ошибочную ссылку влепил выше.
Дмитрий_М написал :
Начитавшись форума так и не понял для себя: нужно или нет ставить обратные клапаны, и где их ставить?
по правилам установки водосчетчиков, ОК должен быть. ОК может быть встроенным в водосчетчик, тогда отдельный нинада.
если не встроенный, то ставить ОК сразу после водосчетчика.
но если внутренняя разводка будет полиэтилен, то надо предусмотреть рост давления ХВС в такой трубе. посему либо ДО установки сверлим тарелку ОК на ХВС сверлом 0,5-0,7мм, либо ставим гламурный бачок ценой 2,5-3труб.
но я его ставил не в сантехшкаф, а около СМ. таким образом он гасит ГУ при наполнении стиралки, и компенсирует давление ХВС вследствие ее нагрева в замкнутом контуре.
Уважаемые, скажите, нужна ли теплоизоляция полипропиленовой подводки от коллектора до водорозетки раковины? Особо смысла не вижу, но мало ли...
Спасибо.
Люки ревизионные, которые в Леруа продаются (), можно покупать, нормальные они по качеству?
Грязевик нужно ли ставить на коллектор отопления?
Думаю разместить коллектор отопления не в прихожей, а в туалете, где будет находиться сантех. шкаф. Расстояние от сантех. шкафа до прихожей около 2.5-3 м. В прихожей места не много. Стоит ли так делать?
Люки ревизионные, которые в Леруа продаются (), можно покупать, нормальные они по качеству?
там разные по качеству... ни в коем случае не брать алюминиевые\силуминовые петли. они не ржавеют, но истираются и провисают.
самые лучшие -со стальными регулируемыми петлями (там доп. контргайка есть), крашеные порошковой краской (шагреневая поверхность).
Думаю разместить коллектор отопления не в прихожей, а в туалете, где будет находиться сантех. шкаф. Расстояние от сантех. шкафа до прихожей около 2.5-3 м. В прихожей места не много. Стоит ли так делать?
как следствие такого решения, будет большое тепловыделение в замкнутом объеме шкафа. посему либо продумывать доп. вентиляцию, либо делать в другом месте.
Mazayac, спасибо. Туба не замурована. Частично в сантехшкафу (длина трубы около метра), частично в перегородке из ГКЛВ (так же около метра).
Если желательна, то для обеих труб (и для горячей, и для холодной) ?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.