Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

Rom_am, менять как минимум всё, что стоит после косых фильтров.
Дальше счётчики, мембранные редукторы, коллекторы, трубы до потребителей.

MEG123, ставьте поршневой гаситель максимально близко к вводному крану. Например, FAR FA 2895 12

Редуктор по идее способен успешно сопротивляться ГУ, но сколько раз - неизвестно, производители ожидаемо осторожничают (поглощаемая энергия - непредсказуемая) и пишут «требуется защита от гидроударов». Если ставить, то мембранный.

Mazayac написал:
Редуктор по идее способен успешно сопротивляться ГУ, но сколько раз - неизвестно, производители ожидаемо осторожничают (поглощаемая энергия - непредсказуемая) и пишут «требуется защита от гидроударов».

Энергия может поглощаться консервативно, запасённая в какой то форме, или диссипативно - в виде необратимого преобразования. Консервативный способ в данном случае - натягивание мембраны или пружины компенсатора. Часть энергии диссипативно уйдёт в трение, но большая часть будет энергии запасена и вернётся обратно в трубу при обратном расширении сжатого воздуха (пружины).
Куда денется энергия гидроудара в редукторе совсем непонятно. Если редуктор быстро и полностью закроется при прохождении фронта гидроудара, этот редуктор сам станет причиной образования нового гидроудара. При неполном закрытии редуктора и наличии компенсатора после редуктора случится что то похожее на работу автомобильного амортизатора, когда энергия сжатия превратится в тепло при прохождении жидкости через узкое отверстие. Таким же "амортизатором" удара в водопроводе будет сетка фильтра.

MEG123 написал:
стояк 3/4. В верхней точке стояка гидроудар от нижних этажей. такое наверно возможно и с чистым, почему нет?

Гидроудар возможен на значительной скорости жидкости. Скорость при прочих равных условиях будет тем выше, чем уже проход. Гидроудар от машинки соседа долетает до вас в виде отражения волны удара от запертого клапана машины. Компенсатор на вашем вводе снизит скачок давления от гидроудара. Компенсатор лучше поставить до редуктора и обратного клапана. Но звук удара у соседа останется после установки компенсатора у вас. Снизится только скачок давления.

Rom_am,т.е.все что установил застройщик не качественно и не надолго? Стоят регуляторы давления не скажу какой фирмы, а вот гасители гидроударов valtec car19 чем плохи?

Rom_am, у Вас сейчас:

1. шаровые и ФГО на вводе - нормальный бюджетный вариант.
2. Редукторы поршневые, долго не живут.
3. За этими гасителями присмотр требуется с подкачкой.

Rom_am, гаситель гидроударов нужно установить раньше обратного клапана и редуктора. Иначе сжатая в гасителе вода выплеснется в обратный клапан, который запрётся и создаст ещё один удар.

Mazayac написал:
ставьте поршневой гаситель максимально близко к вводному крану. Например, FAR FA 2895 12

правильно ли я понимаю, сделать нужно вот так: шаровый - косой (300-100?) - компенсатор - счётчик - редуктор - раздача.
второй день думаю где тут обратный клапан ставить и нужен ли он? а так-же фильтр тонкой очистки, картриджный - если до редуктора он ведь треснет от 5 бар постоянных, если после - давление на раздаче будет как бык поссал мотыляться от расхода. Да и нужен ли он? Анализ сделал, железа нет вообще, зато жёсткость по верхней планке 7,95гр.Ж и это в начале лета, зимой наверно вообще под десятку. По идее фильтровать особо ничего не получится. Или ошибаюсь?

А если ставить обратный клапан, то чем и где лечить рост давления от прогрева воды, ещё один компенсатор на раздаче? как-то перебор.

cineman написал:
Rom_am, гаситель гидроударов нужно установить раньше обратного клапана и редуктора. Иначе сжатая в гасителе вода выплеснется в обратный клапан, который запрётся и создаст ещё один удар.

Это требует уточнения. Если гидрокомпенсатор и обратный клапан будут прикручены к одному тройнику, то обратный гидроудар не будет заметен. Но если между ними будет кусок трубы, гидроудар будет тем сильнее, чем длиннее будет эта труба.

MEG123, ОК сразу после счётчика.
И без него точно так же после редуктора давление ХВС может расти при нагреве (т.к. исправный редуктор запирается при давлении в стояке выше настроечного).
С пластиковыми трубами или при наличии гибкой подводки рост давления может и не проявляться - компенсируется расширением труб/шлангов.

Mazayac написал:
(т.к. исправный редуктор запирается при давлении в стояке выше настроечного).

какой смысл это подпирать ещё и обратным клапаном?

Rom_am, это там сверху лён так свисает?

MEG123, при отсутствии воды в стояке или понижении давления ниже настроечного редуктор откроется и перестанет выполнять функцию ОК.
Друг так пару месяцев снабжал подъезд горячей водой из своего бойлера.

Mazayac написал:
Друг так пару месяцев снабжал подъезд горячей водой из своего бойлера

т.е с обратным клапаном этого не было бы? почему бы другу не закрыть кран горячей воды на стояке во время отключения? Вспомнил старый анекдот про ту девочку в каске, которая бегает и смеется. И с обратниками на входе тоже есть повод.

master.msk, Да, с обратным клапаном этого не было бы. Странно, что специалист вашего уровня задаёт такой риторический вопрос.

Друг - программист, а они все слегка далеки от физического мира

т.е. бойлер он включить не забыл, а перекрыть ввод горячего - забыл. ну так это не техника виновата.
я просто задумываюсь о том, что это бесконечный процесс. Если ничего не забыть то получается: шаровой - косой - компенсатор внешнего гидроудара - редуктор - счётчик - обратный клапан - фильтр тонкой очистки - коллектор. Ещё, на коллектор надо бы поставить второй компенсатор гидроудара, уже от внутренних потребителей (или к каждому проблемному потребителю свой). Ещё можно перед коллектором поставить второй редуктор, чтоб счётчик с фильтром не влияли на давление при изменении потока. Ну и дальше до бесконечности.

Вопрос то в том, где надо наступить на горло песне, а то можно так собрать кубометр блестящих железок и трубопроводов и всё равно кто-то скажет, что забыто что-то важное.

вот и вопрос - ОК обязателен ли если стоит редуктор и эксплуатируют ответственные граждане? внешний гидроудар и внутренний только двумя разными компенсаторами можно побороть или есть другой метод? с остальным вроде понятно всё.

LeonidK написал:
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Прошу помощи.
Такая вот ситуация на отводе ГВС в квартире.
Подскажите пути решения.

LeonidK, Максимально быстро чинить, до отключения трубу не трогать.

san-therm, Алексей - спасибо, чинить - отрезать бяку и новую резьбу нарезать?

LeonidK написал:
san-therm, Алексей - спасибо, чинить - отрезать бяку и новую резьбу нарезать?

LeonidK, по ситуации. Может и переварить. Оповестите УК под расписку или заказным письмом, если мешать будут. Должны бесплатно всё переделать или не мешать... потенциально сгнивший отвод.

san-therm, Спасибо Алексей!

MEG123, вот Вы много букв написали, вольный полёт свободолюбивых мыслей и всё такое.

А у меня в ванной периодически вместо холодной воды льётся кипяток - жёсткий такой кипяток, равной стояку ГВС температуры.
И термостатический смеситель не спасает от этого трэша, увы.
Ищи-свищи виновника в 8 квартирах, куда тебя не обязаны пускать, а причина может быть замурована в коробах и стенах "евроремонта".

Если бы у всех соседей просто по умолчанию на вводе стояли обратные клапаны - копеечная деталь - я бы не рисковал сварить годовалого ребёнка или заработать локальные ожоги себе.

с ОК понятно, с остальным то как быть?

MEG123 написал:
с ОК понятно, с остальным то как быть?

MEG123, шаровой кран - ФГО 500 - поршневой компенсатор - счётчик - ОК - редуктор - коллектор.

если ОК подпирать коллектор что делать с расширением воды в нём? или в основном это байки?

MEG123, повторюсь: "С пластиковыми трубами или при наличии гибкой подводки рост давления может и не проявляться - компенсируется расширением труб/шлангов."

пластик будет PPRCT, гибкой не будет вообще. ладно, делаю как есть, дальше замерю ночью с нулевым разбором, если сильно растёт видимо второй придётся на коллектор накручивать.

спасибо за советы.

А если стояк ГВС находится на лестничной клетке, а в квартиру идет только разводка, как поставить водяной полотенцесушитель?

AlexBrbrbr, никак.

Mazayac написал:
никак.

В Ютубе видел/не помню у кого/ два счетчика для ГВС - потребление считалось по по разнице между ними.
Явно постепенно у вас уходят от этого вида отопления ванной...

Mazayac написал:
повторюсь: "С пластиковыми трубами или при наличии гибкой подводки рост давления может и не проявляться - компенсируется расширением труб/шлангов."

С ППР никога не проявляется, даже интересно попробовать с металлом/без нагрева горелками/...

jekasus, у меня металлопластик, со сдувшимся компенсатором CIMM.CAR19 давление не растёт. Правда в системе есть ещё одна гибкая подводка.