Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

11.12.2013 в 14:20:14

Cs-Cs написал : Ваше всех какое дело? Если чел например хочет перебдеть, что-то улучшить?

Улучшение чего-то обычно просходит за счет ухудшения чего-то другого (в частности цены и размеров, если смотреть на щитки). Во всем должна быть разумная достаточность. Мы же за руку никого не хватаем, в конечном итоге любой человек все-равно делает как считает нужным.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.12.2013 в 14:27:25

Да как же это?... Даже вы, кажется, в этой теме тоже рассуждали, мол нафига импульсные реле. Нафига импульсные реле - понимаешь, когда поставишь их штук 100, и во всех местах наставишь кнопки. Вот тогда понимаешь, нафига. И готов за них платить, потому что это - офигенно!

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

11.12.2013 в 14:33:06

Cs-Cs написал : А какого чёрта вы все считаете чужие деньги? .................

Их посчитал ТС в своем посте , внятно выразил свое отношение и задал вопрос:

dark написал : А на чём реально сэкономить?

Вот и последовал ответ. Оставаясь в исходной системе координат он не сможет радикально в 3 раза уменьшить цену.

Cs-Cs написал : Вот из-за таких, как вы - делать ничего не хочется, а все люди ходят угрюмые и злые.

Думаю вы ошибаетесь.

Cs-Cs написал : Будете мои деньги считать?

Зачем, вы же не просите о помощи в разбивании/распиливании купленного. Наоборот - фотки давайте. :)

То ТС грубо -10000р контроллер, + доп модули и реле и алга программировать. Дешевше должно получиться.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

11.12.2013 в 14:35:19

Cs-Cs написал : Да как же это?... Даже вы, кажется, в этой теме тоже рассуждали, мол нафига импульсные реле.

Смотрите, есть 2 варианта. Человек понимает что он хочет в итоге, понимает как примерно это сделать и понимает сколько это будет стоить... Человек где-то что-то увидел, что он хочет - точно представления нет, а главное - итоговая фраза "ни%#@ сколько это стоит"... давайте дешевле...

Заметьте, я было сначала подумал что человек собирается пойти по первому пути и мешать не стал, а все в итоге пошло по второму варианту...

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

11.12.2013 в 15:17:27

Какое интересное развитие получила тема! Попробую-ка и я помочь челу улучшить, перебдеть, отжечь по полной, а главное стильно, не как у всех и с учетом будущих изменений стандартов электромонтажа. :) Стандартный вариант: Для защиты линий с нагрузкой до 16А групповые УЗО Siеmеns 5SМ3 или 5SV3 и под ними одномодульные 1Р+N автоматы Siеmеns 5SY60 или 5SY30, каждый из которых сблокирован со своим УОДП Siеmеns 5SМ6. Улучшенный вариант: Каждая линия с нагрузкой до 16А защищена связкой дифф. автомат Siеmеns 5SU1+УОДП 5SМ6. Ну и конечно для обоих вариантов импульсные реле и всякие аксессуары - УЗМ, амперметры, лампочки, вольтметры. Кроме этого в щите должно быть зарезервировано пространство для добавления в будущем одно и трехфазных УОДП на ток более 16А, которые сейчас находятся в стадии разработки, и УЗО типа В на случай появления домашнего томографа и другого медицинского оборудования для физио-терапевтических процедур и обследований. :)

0
dark
dark
Местный

Регистрация: 21.10.2013

Обнинск

Сообщений: 132

12.12.2013 в 22:14:36

Я очень рад, что в данной теме участвует такое количество интересных людей, большое всем спасибо!

4Серый написал : судя по названию темы-кучеряво вам мечтается:)

Я выше писал, что это несколько превзошло мои ожидания. Не зная реальных цен и примерной схемы, я ожидал начинку щитка уложить в тридцатку. Правильней будет сказать - морально был готов потратить тридцать тысяч.

Насяльника написал : Знаете что на самом деле в нем будет: Когда наконец закончите ремонт, выдохните, напьетесь на новоселье, И Забьете!!! на эту сторону жизни по полной, бо в ней кроме ремонта много еще чего есть. И все траты на "электро феньшуй" пойдут дальней дорогой по известному адресу.

Я понимаю что такой сценарий весьма вероятен и уже случался не раз в других областях :a Себя я тешу тем, что я не всё бросал на пол пути, кое-что и до конца доводил :)

Pochemuchka написал : У ABB тоже есть одномодульные 1p+n автоматы. SN201. К нам не возят, но при таком подходе ко всему остальному, что мешает заказать у буржуев? Да и дешевле получится...

Я рассматривал такой вариант. К сожалению, я не нашёл европейских магазинов торгующих АВ/УЗО и прочим оборудованием онлайн. Если Вы подскажете такие - я буду очень Вам признателен. Я всю сантехническую арматуру купил через интернет у немцев. Разница в цене с самыми низкими ценами по яндекс-маркету ~25% сроки поставки ~20 дней (заметьте, не в Москву).

Cs-Cs написал : А какого чёрта вы все считаете чужие деньги?

Считайте пожалуйста деньги! Я не только не возражаю, но даже приветствую, если это идёт в конструктивном ключе: "вот так делать не грамотно, нужно - так". Если же это выливается в комментарии вроде "во дурак, 17 ИР налепил и плачет, что дорого", на них мне ответить нечего.

Solovey написал : Смотрите, есть 2 варианта.
Человек понимает что он хочет в итоге, понимает как примерно это сделать и понимает сколько это будет стоить... Человек где-то что-то увидел, что он хочет - точно представления нет, а главное - итоговая фраза "ни%#@ сколько это стоит"... давайте дешевле...

Заметьте, я было сначала подумал что человек собирается пойти по первому пути и мешать не стал, а все в итоге пошло по второму варианту...

От Вас я получил очень много полезных комментариев, но здесь я попробую Вам возразить. Во-первых Вы привели две крайние ситуации, первая из которых - заведомо к нам не относится, человек понимающий, знающий, ... - не будет спрашивать совета по схеме на форуме. Во-вторых, Вы неправильно трактовали смысл моего вопроса. Это был именно вопрос - как сэкономить, а не восклицание "ни%#@ сколько это стоит". Не вижу ничего зазорного в небольшой разумной жадности :)

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

12.12.2013 в 22:24:12

dark написал : Не вижу ничего зазорного в небольшой разумной жадности

и на чём решили прижаться?

0
dark
dark
Местный

Регистрация: 21.10.2013

Обнинск

Сообщений: 132

12.12.2013 в 22:48:14

Теперь, с Вашего позволения, я бы хотел вернуться к обсуждению по теме

Насяльника написал : То ТС грубо -10000р контроллер, + доп модули и реле и алга программировать. Дешевше должно получиться.

Если бы Вы были более конкретны, о каком контроллере и о каких модулях идёт речь, я был бы Вам очень признателен.

Я тут почикал предыдущую версию схемы, получилось вот так:

Схема "Электрощит моей мечты" версия 6:

Убрал всякие декоративные подсветки с реле, всё то, что по моему мнению будет использоваться редко, будет запитано от основного реле, через выключатель. Так же выкинул пару УЗО (по совету avmal изменил принцип группировки АВ под УЗО). Посчитаем деньги :a

  1. УЗМ 51М, 1800р * 1т = 1800р
  2. Выключатель нагрузки 63А: ABB OT63F3, 900р * 2шт = 1800р
  3. АВ В10 1p: ABB S 201-B 10, 190р * 7шт = 1330р
  4. АВ В16 1p: ABB S 201-B 16, 190р * 20шт = 3800р
  5. АВ В16 2p: ABB S 202-B 16, 470р * 1шт = 470р
  6. АВ В20 2p: ABB S 202-B 20, 550р * 2шт = 1100р
  7. АВ В32 2p: ABB S 202-B 32, 590р * 1шт = 590р
  8. УЗО А 16А/0.01А: ABB F 202-A 16/0.01, 2390р * 2шт = 4780р
  9. УЗО А 40А/0.03А: ABB F 202-A 40/0.03, 2500р * 1шт = 2500р
  10. УЗО А 63А/0.03А: ABB F 202-A 63/0.03, 3190р * 3шт = 9570р
  11. ИР: ABB E257 C001-230, 2600р * 11шт = 28600р
  12. ИР-ГМ: ABB E250-GM, 2000р * 2шт = 4000р

Итого: 60340, уже получше :) Не могли бы уважаемые эксперты прокомментировать мои изменения?

Я тайно надеялся, что кто-нибудь из любителей SE/Legrand посчитает подобную раскладку, но не тут-то было :) на выходных изучу какой-нибудь каталог и выложу сюда калькуляцию.

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

12.12.2013 в 22:50:01

dark написал : Я тайно надеялся, что кто-нибудь из любителей SE/Legrand посчитает подобную раскладку,

ИМХО,Легранд дороже.Бренд однако...да и Шнайдер уже вроде как раскрутился...

0
dark
dark
Местный

Регистрация: 21.10.2013

Обнинск

Сообщений: 132

12.12.2013 в 22:56:28

4Серый написал : и на чём решили прижаться?

На УЗО и ИР как советовали выше частично их сократив.

4Серый написал : ИМХО,Легранд дороже.Бренд однако...да и Шнайдер уже вроде как раскрутился...

Дороже чем ABB? Выше сравнивали цены на УЗО, SE выходил дешевле на 20-30%% (по памяти).

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

12.12.2013 в 23:09:04

Легранд однозначно дороже чем АВВ.про Шнайдер упомянул к слову,я с ним не работаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу