Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5597269

Все же озвучу, нерукотворных дел мастеров, т.к. ни пены... ни пузырей... как они себя ...
Группа компаний "MODO GROUP" - уверенность построенная на доверии...

ООО "МОДО ГРУПП"
ОГРН 1114345047850
ИНН/ КПП 4345319123/ 434501001
Киров, Спасская 15

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал:
Меня больше смущает неоднородность, "пучинистость", отслоение верхнего слоя блоков и их применение в санузлах... надо будет сфоткать...

Сначала счистить этот непрочный верхний слой блоков грубой наждачкой - снимаем непрочное и открываем поры.
Заодно можно стесать неровности и уменьшить слой штукатурки.
Потом напитываем Хорошей честной грунтовкой глубокого проникновения - сначала разведенной пополам, потом неразведенной.
Сушим.
Получаем вполне себе нормальные блоки...

Подвал - посмотреть режим эксплуатации и что внизу - если ветер гуляет - может пойти на затраты и обшить потолок подвала под квартирой жесткими минераловатными плитами?

Электрика:

9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм2.

9.4 Для коммутации однофазных групповых линий могут использоваться как однополюсные, так и двухполюсные выключатели.

14.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке*. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в монтажных стыках при монтаже зданий, не допускается.
В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и (или) Г3, допускается: открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 мм2 в ПВХ изоляции в исполнении НГ или LS без подкладки; скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 мм2 в исполнении НГ или LS по намету штукатурки.

14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

Сумма площадей поперечных сечений (с изоляцией и оболочкой) проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.

14.22 В ванных комнатах и уборных должна применяться, как правило, скрытая электропроводка. Не допускаются применение защищенных проводов в металлической оболочке, а также прокладка проводов в стальных трубах.

14.27 В жилых комнатах квартир и общежитий должно быть установлено не менее одной розетки на ток 10 (16) А на каждые полные и неполные 4 м периметра комнаты,

В кухнях квартир следует предусматривать не менее четырех розеток на ток 10 (16) А. В кухнях квартир с электроплитами последние следует подключать непосредственно к питающей линии. Допускается подключение через поляризованный штепсельный соединитель.
В жилых комнатах допускается установка сдвоенных розеток на ток 10 (16) А. В кухнях допускается установка сдвоенных розеток на ток 16 А. Сдвоенная розетка, установленная в жилой комнате, считается одной розеткой. Сдвоенная розетка, установленная в кухне, считается двумя розетками.

не допускается размещать розетки под и над мойками.

14.40 В ванных комнатах квартир, в умывальных, душевых, ванных комнатах и преддушевых общежитий и гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11, присоединенных к сети через разделяющий трансформатор или защищенных УЗО на ток до 30 мА.

18.1 Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06.

А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

Резон написал:
Докладываю. После обращения к прокурору. Начался какой никакой диалог. Волшебным образом:

поднялась дверь над стяжкой
опустилась крестовина на приемлимый уровень, прораб выделил отводов и труб для последующей подводки к сантехприборам

И далее действовать по той же схеме....

Резон написал:
Например под кабель освещения проштроблено бетонное перекрытие

Порезанной арматуры не видно.
Ерунда - защитный слой бетона. Ни на что не влияет. Но такого я нигде и никогда не видел от застройщика

Резон написал:
хозяйка решила отказаться от мытарств и заезжать в квартиру в таком виде...

В целом -правильно.
Но есть пословица - с паршивой овцы хоть шерсти клок
Напишите -таки досудебную претензию по нескольким принципиальным моментам - может чего удастся стрясти или исправить БЕЗ СУДА.

Резон написал:
Для меня остался маленький вопрос, стоит или нет озвучивать здесь - этого (ЕПМНИ) московского Застройщика с перечнем нарушений, которые на мой взгляд имели место быть...

Если есть желание обратить внимание граждан на то, на что они должны обращать внимание сами, при выборе застройщика, подписании договоров, почему бы и нет? Прекрасно можно понять людей, которые, после всех ипотечных тяжб, въезжают в квартиру, где многое не так, как они ожидали и представляли в своих лучших снах. Чтобы ожидания и представления не были "повреждены" постфактум, лучше, всё же, запечатлеть их рамки в договоре, который, как известно, никто не имеет права заставлять подписывать, но на канву которого можно повлиять до подписания, или переключиться на другие предложения.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

Резон написал:
хозяйка решила отказаться от мытарств и заезжать в квартиру в таком виде...

Это было очевидно и правильно сделала

Ну, что... докладываю: после всех озвученных мнений, консультаций с экспертами, юристами, осмысления путей достижения цели, жизненных обстоятельств на сегодняшний день... хозяйка решила отказаться от мытарств и заезжать в квартиру в таком виде...
ОГРОМНОЕ всем СПАСИБО за помощь и участие!
Для меня остался маленький вопрос, стоит или нет озвучивать здесь - этого (ЕПМНИ) московского Застройщика с перечнем нарушений, которые на мой взгляд имели место быть...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Еще маленький вопросик появился по оценке мероприятий связанных с устранением нарушений. Например под кабель освещения проштроблено бетонное перекрытие

Хорошо, нарушение налицо, но КМК оно неустранимое... как тогда его оценивать для снижения стоимости покупки? Получается никак не оценить? Соответственно и снижения стоимости за это нарушение требовать не получится?

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Alexey_Spb написал:
Вы вроде бы взрослый человек.

Да какой там взрослый... пацан наивный...

kabel. написал:
Вы не покупатель, а инвестор,

"Дольщик"

kabel. написал:
это зайдите в единый реестр судебных решений, почитайте решения схожих дел. Это даст Вам представления, хотя бы о требованиях. Когда разберетесь в технических вопросах, обращайтесь к специализированному юристу.

Спасибо, пороюсь.

BV написал:
Ищите другого.

Да, конечно.

BV написал:
за что?

за "ко-о-онсультасию"

BV написал:
Самое дорогое на свете - это часы жизни....

Вот это и будет вступительным словом на Суде... или заключительным!?
Спасибо, мужики. Не всегда отвечаю оперативно, иногда нужно переварить сказанное вами или элементарно не знаю что ответить, но в любом случае ценно ваше видение, спасибо.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал:
ни какие нормы вроде как и не нужны, т.к. "на глаз" и так все видно, что не соответствует...

Ищите другого. Желательно из тех контор, которые занимаются именно СУДЕБНОЙ экспертизой

Резон написал:
пришлось отдать 1,5 тыс - за "консультацию".

за что?

Резон написал:
Этим путем и пойдем... озвучу хозяйке, если не испугается, бум действовать...

Самое дорогое на свете - это часы жизни. Стоят ли они тех денег, которые может быть получится получить по суду?
Можно-ли за время, потраченное на суды заработать больше?
Можно-ли в суд заявить не все-все-все претензии, а наиболее дорогие и однозначно доказываемые? Чтобы проще и быстрее...

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

Резон написал:
неужели этот процесс можно затягивать неограниченно?

Неограниченно нельзя, так как есть процессуальные сроки рассмотрения дела. Но в рамках закона, на год, а в некоторых случаях и 5 лет, можно. Почитайте как . На практике, с мастерами в этом деле, все немного сложнее.

Резон написал:
Застройщик бегает за покупателем в надежде, что тот примет квартиру?

Вы не покупатель, а инвестор, для застройщика это принципиально большая разница. Что значит бегает? Если Вам звонят, спрашивают Ваше решения по поводу акта приема, то не обольщайтесь. За Вами никто не бегает, а пытаются решить лишние для себя неудобства. А вот если бы предлагали устранения найденных Вами недостатков в полном объеме, то и речь бы здесь не шла о судах.


Я Вам написал не к тому, что бы Вы опустили руки. Просто предупредил, о возможных последствиях раннего суда. Мне сложно что то Вам советовать по делу. Так как я являюсь резидентом другой страны. А законодательная база по Вашему вопросу специфическая. Нужно все взвесить и разработать стратегию, что бы суд стал эффективной мерой воздействия.


Единственное что могу Вам посоветовать, это зайдите в , почитайте решения схожих дел. Это даст Вам представления, хотя бы о требованиях. Когда разберетесь в технических вопросах, обращайтесь к специализированному юристу.

Нету таких случаев.

Вы вроде бы взрослый человек. Неужели вы правда не понимаете, что за вами будут бегать лишь до тех пор, пока застройщик не получит от вас (или от вашего банка) 100% оплаты за квартиру.

Главное в российском бизнесе - продать, а дальше трава не расти.

Исправить косяки вам могут лишь если суд застройщику обойдется дороже чем переделка. Если стоимость переделки косяков будет хотя бы 20% от стоимости предполагаемых судебных издержек или выше, застройщик пошлет вас в пень. Так как знает что в 90% случаев вы не пойдете судиться, а а 9% у него припасен подкормленный судья по месту регистрации застройщика, а 80% тех кто дошел до суда, по глупости подают иски именно туда.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

kabel. написал:

Идем в Суд без "предварительных ласк", т.к. претензионное письмо уже было - эффекта ноль.

Ну вот "идем в суд" Дело в том, что почитываю Вашу тему. Суд был предсказуем еще с самого начала. Скажу Вам как незаинтересованный юрист. Идите в суд если:

  • у Вас есть много свободного времени;
  • у Вас есть лишние финансовые средства;
  • Вам не жалко потраченного времени, денег и нервов.

В двух словах, о выше изложенном. Если дело дойдет до суда, его затянут настолько долго, на сколько у Вас хватит терпения.

Мда... перспективка... Были такие мысли, что тянуть будут, тем более судя по тому, что юрист Застройщика постоянно в судах... неужели этот процесс можно затягивать неограниченно?
kabel., может как юрист подскажите вариант, когда Застройщик бегает за покупателем в надежде, что тот примет квартиру? Когда застройщик заинтересован, в силу какого нибудь закона/положения, в приемке у него квартиры нормального качества позволяющего его нормальную эксплуатацию?

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

Идем в Суд без "предварительных ласк", т.к. претензионное письмо уже было - эффекта ноль.

Ну вот "идем в суд" Дело в том, что почитываю Вашу тему. Суд был предсказуем еще с самого начала. Скажу Вам как незаинтересованный юрист. Идите в суд если:

  • у Вас есть много свободного времени;
  • у Вас есть лишние финансовые средства;
  • Вам не жалко потраченного времени, денег и нервов.

В двух словах, о выше изложенном. Если дело дойдет до суда, его затянут настолько долго, на сколько у Вас хватит терпения.

В справочной дали список "независимых экспертиз" ... после прозвона контор, выяснилось что одна вроде как занимается такими оценками. В четверг приходил независимый "эксперт"...

с метровым уровнем... помолчал....посмотрел... сказал, что нужно порыться в бумагах... ответ даст в понедельник. Я попросил внести определенность, т.к. хотелось бы оплачивать результат, а не просто приезд ...
Вчера съездил к нему за ответом... сказал, что судиться смысл имеет, ни какие нормы вроде как и не нужны, т.к. "на глаз" и так все видно, что не соответствует... пришлось отдать 1,5 тыс - за "консультацию"... (эх, не тем я в жизни занимаюсь...) сказал, что готовы "провести экспертизу" и она конечно нам нужна и что стоить она будет 15 тыс.
Че та не хочу я к такому "эксперДу" за "экспертизой" обращаться... в общем решили предварительно, идем в Суд без "предварительных ласк", т.к. претензионное письмо уже было - эффекта ноль. Осталась сложность в поиске адвоката практикующего такими делами...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Luna написал:
Почитала сегодня из-за Вашей темы ФЗ-214, несколько статей на тему. Поинтересуйтесь и Вы на досуге . Вот одна ссылка с мнениями разных экспертов в области.
Успехов Вам, на любом пути. За розочку - спасибо.

Ознакомился, спасибо. Полезно

BV написал:
Провод ... можно по форуму найти, ну было же где-то помню...
Материал стен. В принципе можно выпилить кусок газоблока и отнести в лабораторию местного производителя за небольшую денежку.
Ровность стен.
Окна. Тут проще - есть ГОСТ Светопрозрачные ограждающие конструкции или как-то так.
По ценам - нужно просто прикинуть - сколько это стоит исправить своими силами (бригада) и за сколько времени.
На другую чашу - сколько можно отсудить (тут без экспертизы никак) + время, сроки, и т

Этим путем и пойдем... озвучу хозяйке, если не испугается, бум действовать...

BV написал:
У прибора погрешности в разы превосходят ожидаемое сопротивление кабеля.

Вот, подозревал, что где то, что то...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал:
Пользователь MrGalaxy написал:
Но если так, то результат ещё чудесней: удельное сопротивление в 2 раза меньше, т.е. сечение не 2,4, а 4,8 кв.мм.
да чудесатей получается... что то, где то не то...

У прибора погрешности в разы превосходят ожидаемое сопротивление кабеля. Он просто никак не подходит.

Сравните: Например
разрешение 1микроОм, погрешность 5 микроОм + 2,5% от измеренного.

У вашего
разрешение 10000микроОм, погрешность 100000микроОм +- еще 6% от результата

Резон написал:
Боюсь, т.к Вы все таки женщина, я наверное Вам не смогу донести/объяснить логичный ответ

Я вижу, не расстраивайтесь. Иногда просто смотрю, как люди всё усложняют там, где изначально следует действовать не копанием колодца иголками, а простым взвешиванием "за" и "против", а также рисков. Я больше Вас не потревожу. Почитала сегодня из-за Вашей темы ФЗ-214, несколько статей на тему. Поинтересуйтесь и Вы на досуге . Вот одна ссылка с мнениями разных экспертов в области.
Успехов Вам, на любом пути. За розочку - спасибо.

Резон написал:
прежде чем ввязываться в затраты и хлопоты, хочу убедиться что соответствует, что не соответствует...

Понятно.
Еще есть параметр - время деньги. В некоторых случаях для себя дешевле "простить".
Есть еще параметр - геморрой-нервы-усталость - трудно оценить в деньгах - но нервы точно дорогие

Резон написал:
СНИПАМ и пр. регламентирующим документам в строительстве, которые вряд ли смогут оспорить "проэкты" и юр. детали. Сложность у юристов заключается в том, что мало кто из них ориентируется в тех документации касаемой строительства. Вот здесь им и нужно помочь сориентироваться где, какие нормы прописаны

Юристы однозначно должны работать на основании экспертиз Фирм с СРО, которую не оспоришь. Ну точнее можно, но сложно.
Экспертиза - это доказанный факт несоответствия нормам.

Резон написал:
Для этого и выложил некоторые фото, что бы например Вы, как инженер непосредственно работающий с такой документацией, могли сказать соответствует или нет. Вам проще в этом вопросе сориентироваться.

Что знаю - подскажу, но я больше практик, чем крючкотворец

Резон написал:
если убеждаюсь что есть существенные несоответствия, которые Застройщик не согласен исправить, тогда впрягаемся в "экспертизы", письма и пр. затратные процедуры юр. необходимые. И уже зная прописанные нормы, по которым не проходит тот или иной параметр, подключать юристов/адвокатов...

Я бы всеж начал смотреть по стройэкспертизе в Вашем городе.
Типа этого
по таким ценам - есть и подешевле
В принципе можно вызвать эксперта на один раз и вместе с ним понять - сколько примерно можно отсудить - и стоит ли игра свеч...
Но грамотного эксперта... тут надо почитать отзывы и тд ...

Резон написал:
и если впрягаться то на каких конкретных основаниях (регламентирующие документы (СНИП, ПУЭ, еще что..)?

Эти документы + ГОСТ. Норм много, в каждом применении свои. Но это кропотливая работа. Эксперту, который постоянно сталкивается - в разы проще.
Я бы создал-бы несколько отдельных тем по узким вопросам, и проработал:

  1. Провод ... можно по форуму найти, ну было же где-то помню...
  2. Материал стен. В принципе можно выпилить кусок газоблока и отнести в лабораторию местного производителя за небольшую денежку.
  3. Ровность стен.
  4. Окна. Тут проще - есть ГОСТ Светопрозрачные ограждающие конструкции или как-то так.

По ценам - нужно просто прикинуть - сколько это стоит исправить своими силами (бригада) и за сколько времени.
На другую чашу - сколько можно отсудить (тут без экспертизы никак) + время, сроки, и тд...

Есть еще Вариант компромиса - досудебная претензия и договоренность сторон.

MrGalaxy написал:
Но если так, то результат ещё чудесней: удельное сопротивление в 2 раза меньше, т.е. сечение не 2,4, а 4,8 кв.мм.

да чудесатей получается... что то, где то не то...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал:

Дилетанский вопрос... а цифру 8,36 случайно не нужно умножить при этом на 2 ? Т.к. мной приведена была длина кабеля... замыкая жилу ноля и жилу фазы

Я думал, Вы уже пересчитали длину
Но если так, то результат ещё чудесней: удельное сопротивление в 2 раза меньше, т.е. сечение не 2,4, а 4,8 кв.мм.
ЗЫ. Хотя, не знаю... Бывают такие приборы, которые уже учитывают нужный коэффициент. Надо техописание читать на прибор.

BV, ссылки на характеристики прибора есть в моём посте. И разрешение, и погрешность одного порядка с полученным результатом.

Вечный студент

BV, спасибо за участие, но боюсь уйдем в сторону. Проясню свою позицию.
Как это исправить и что делать я знаю... Вопрос в другом: за чей счет банкет? А "банкет" обещает быть непредсказуемым. Сдаваемых квартир застройщиками я повидал, и шел на осмотр в общем готовым ко всякого рода "косякам", но здесь для меня было неожиданно...
Хочу идти следующими этапами:

  • прежде чем ввязываться в затраты и хлопоты, хочу убедиться что соответствует, что не соответствует... СНИПАМ и пр. регламентирующим документам в строительстве, которые вряд ли смогут оспорить "проэкты" и юр. детали. Сложность у юристов заключается в том, что мало кто из них ориентируется в тех документации касаемой строительства. Вот здесь им и нужно помочь сориентироваться где, какие нормы прописаны. Для этого и выложил некоторые фото, что бы например Вы, как инженер непосредственно работающий с такой документацией, могли сказать соответствует или нет. Вам проще в этом вопросе сориентироваться.
  • если убеждаюсь что есть существенные несоответствия, которые Застройщик не согласен исправить, тогда впрягаемся в "экспертизы", письма и пр. затратные процедуры юр. необходимые. И уже зная прописанные нормы, по которым не проходит тот или иной параметр, подключать юристов/адвокатов...
  • третий этап суд. И юридические тонкости действий...
    Например, меня интересует тот же газосиликат в санузле, которому там не место. Хозяйка, как честный ежик уверенная, что раз его там выложили, то так и должно быть.... Она не знает например, что в рекомендациях по его применению, для снижения воздухопроницания его рекомендуется штукатурить на наружных стенах цементной штукатуркой слоем 1,5-2 см. Даже если она знает,в санузле сделает ГИ, пароизоляцию (доп расходы)... то далеко не факт, что сосед за стенкой все это знает, сделает тоже самое и не поливает эту стенку обложенную плиткой из душа... , а именно это его "непосредственное предназначение" как санузла... т.е. все предпринятые меры с одной стороны стены будут напрасными... и причина тому применение того самого газосиликата, не предназначенному для этих целей... Да к тому же такого качества, когда он и без увлажнения слоится и сыплется... Так вот, к чему я это все, какие мог замеры я сделал, сейчас на данном этапе, зная замеры, видя фото, главный вопрос впрягаться или нет и если впрягаться то на каких конкретных основаниях (регламентирующие документы (СНИП, ПУЭ, еще что..)? Представим невероятное, даже если утвержден проэкт по которому на розетку скажем можно подключать прибор потреблением не более 1 Квт... то это доказывается в Суде, что проэкт составлен с явными нарушениями строительных норм и по "проэктанту" выносится частное определение... На сколько я знаю.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал:
Хм, интересный способ... толщина нити погрешность наверное даст...?

Возьмите потоньше

Резон написал:
хотя говорят, что на метраже в пределах квартиры, замеры ни чего не дадут,

Смторя каким прибором измерять - обычным тестером - ничего не увидите.
Как-то в лаборатории был микроомметр - вполне нормально показывал разницу сопротивлений двух медных дорожек печатной платы в 10 и 20 см.
Можно было и падение напряжения посмотреть на куске провода в 10-20см - удобно было понимать, по какому проводу уходит ток из узла...
Ваш прибор очень неплохой, но его характеристик не знаю.
Распайка - гуд.
Щиток вроде гуд, но три провода под один винт не жмут. Дальше не видно - фото не в фокусе.
Окна переставлять (повыше), и сверху сделать хоть какой-то отлив - иначе дождь по стене и тд....

Luna написал:
Резон, а к чему это всё в юридическом разделе?
Вы разочарованы приобретением? Вы хотите от него отказаться?
Вы хотите подать в суд на застройщика (или уже подали?)
Вам обманули, насильственно заставили, запугали "жизнь-или-смерть" при приобретении недвижимости?
Вас принуждали подписывать договор?
Вы были в здравом уме и дееспособности, когда его подписывали?
В чём же дело?
Если есть, на что пожаловаться, посетовать окружающим, - это одно.
Если хотите при помощи юриспруденции что-то исправить - другое.
Попробуйте правильно задать вопрос.

Luna, к чему все это ... в юридическом разделе? Боюсь, т.к Вы все таки женщина, я наверное Вам не смогу донести/объяснить логичный ответ (да к тому же просто лень - устал чего то сегодня оЧинь ... уж простите, раз Вы не видите логики в моих вопросах в отличии от других участников... то боюсь и не стоит объяснять) краткий и главное понятный... буквально из трех слов...
поэтому просто примите...

MrGalaxy написал:
Если тупо пересчитать сечение медного провода по измеренному сопротивлению на 1 м (0.06 Ом / 8.36 м = 0.007 Ом/м), то получается около 2,4 кв.мм, что, очевидно, далеко от истины.

Дилетанский вопрос... а цифру 8,36 случайно не нужно умножить при этом на 2 ? Т.к. мной приведена была длина кабеля... замыкая жилу ноля и жилу фазы при замере, мы получаем длину в два раза больше... Не?

MrGalaxy написал:
погрешность у этого прибора большая

Да похоже, но другой возможности сделать замеры в частном порядке у меня нет...

MrGalaxy написал:
Надо или бухту замерять

Ага Электрики этот вариант и предлагали как наиболее точный... взять 100 м.

MrGalaxy написал:
Бухту, естественно, добровольно никто не даст и демонтаж кабеля застройщик будет саботировать.

Угу, мастер так и сказал: "не дам...!! (правильно и сделал, я бы тоже так сказал)

MrGalaxy написал:
Общий метраж-то большой?

Метраж кабеля? ХЗ метров 100-150 может на всю квартиру, но все через распредкоробки сделано...

MrGalaxy написал:
ТУ на кабель может быть запись типа "маркируется на бирке" или "маркировка наносится по требованию заказчика" или подобное. Придётся верить сертификатам и накладным.

Эт я в курсе, сталкивался...

MrGalaxy написал:
гляньте, какие ещё тонкости бывают

MrGalaxy написал:
Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

Это не новость... (был кой какой опыт) В суде важно показать кроме доказательств еще, что был соблюден процесс... Т.е. известить другую сторону (при их отказе все происходит в их отсутствие, но при понятых) о проведении экспертизы, согласовать кто ее будет проводить, в присутствии представителя другой стороны изъять предмет экспертизы, опечатать, доставить в лабораторию, вскрыть в присутствии понятых (представителей) пакет удостоверившись, что все печати целы и пакет не вскрывался, провести экспертизу... результат заявителю. Заявитель знакомит с результатами вторую сторону (в Суде, если дело доходит), представляет в Суде... как то так ... иначе могут возникнут вопросы у Суда, а тот ли предмет прошел экспертизу, откуда был изъят и т.д. А СРО только дает некий "вес" организации как "профессионала", но не позволяет ей делать ту же экспертизу с нарушением регламента. Как то так.
P.S. BV, гляньте почту... по старому вопросу Ваше мнение интересует.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

BV написал:

MrGalaxy написал:
Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

Вряд-ли можно дат отвод сертифицированной лаборатории со СРО. Обязаны принять

Да я тоже удивился такой дури. Судебная ошибка?

Вечный студент

MrGalaxy написал:
Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

Вряд-ли можно дат отвод сертифицированной лаборатории со СРО. Обязаны принять

Резон,
гляньте, какие ещё тонкости бывают :

Судом не могут быть приняты во внимание заключение ООО «Центр оценки бизнеса» от 07.04.2014г. и отчет ООО «Лаборатория строительной экспертизы» от 29.05.2014г. № 14-0007-О, поскольку данные отчет и заключение подготовлены по заданию стороны истца, мнение ответчика при выборе данных учреждений истцом выяснено и учтено не было, оценщики и эксперты при проведении оценки и исследования об уголовной ответственности по ст.ст. 307, 308 УК РФ не предупреждались, оценку и исследование произвели вне рамок судебного разбирательства и без участия ответчика, чем нарушили принципы состязательности судебного разбирательства.

Источник:

Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

Вечный студент

Резон написал:
Сопротивление провода 0,06 Ом . Мерили от розетки до щита. Постарался замерять длину кабеля поточней от розетки до щита - получилось 8,36м.

Если тупо пересчитать сечение медного провода по измеренному сопротивлению на 1 м (0.06 Ом / 8.36 м = 0.007 Ом/м), то получается около 2,4 кв.мм, что, очевидно, далеко от истины. На таких сопротивлениях (0,06 Ом) погрешность у этого прибора большая
Надо или бухту замерять, или снимать кабель в присутствии застройщика с оформлением акта и везти в лабораторию на экспертизу. Бухту, естественно, добровольно никто не даст и демонтаж кабеля застройщик будет саботировать. Общий метраж-то большой?

Резон написал:
Маркировки на кабеле я не нашел, может плохо искал... не знаю [Непонимание]

В ТУ на кабель может быть запись типа "маркируется на бирке" или "маркировка наносится по требованию заказчика" или подобное. Придётся верить сертификатам и накладным.

Вечный студент

Резон, а к чему это всё в юридическом разделе?
Вы разочарованы приобретением? Вы хотите от него отказаться?
Вы хотите подать в суд на застройщика (или уже подали?)
Вам обманули, насильственно заставили, запугали "жизнь-или-смерть" при приобретении недвижимости?
Вас принуждали подписывать договор?
Вы были в здравом уме и дееспособности, когда его подписывали?
В чём же дело?
Если есть, на что пожаловаться, посетовать окружающим, - это одно.
Если хотите при помощи юриспруденции что-то исправить - другое.
Попробуйте правильно задать вопрос.

При промере стен откровенно "заваленных" всего 3 стены, отклонение от вертикали по 2,5 и 3 см.
Стяжка пола выполнена терпимо, перепад по всей квартире в пределах 1,5 см от одной общей точки, резких перепадов и ям нет.
Ну и несколько фото, по состоянию блоков (правда такое состояние только на внутренних стенах). Пола в санузлах - к вопросу о ГИ и применению газосиликата (6 фото)... в ванной тоже самое. Состояния плиты перекрытия (потолок 7 фото). Состояние балконной плиты снизу (соседской сверху 9 фото). Кладка парапета балкона...
P.S. при входе в квартиру обнаружилось множество ПП заготовок на врезку в стояк выводов под ПС... видимо у многих отсутствуют ... правда ни одного компенсатора так и не видел....

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))