Подскажите, может кто в курсе. Была в городе Вупперталле известная фирма Belzer, производящая слесарный инструмент. Жива она сейчас, или нет? Или ее поглотил кто-либо, или соединилась с кем?
Любопытно, фирма старая,с историей. Может ее инструменты станут (стали) музейной редкостью?
Лок написал:
Подскажите, может кто в курсе. Была в городе Вупперталле известная фирма Belzer, производящая слесарный инструмент. Жива она сейчас, или нет? Или ее поглотил кто-либо, или соединилась с кем?
Любопытно, фирма старая,с историей. Может ее инструменты станут (стали) музейной редкостью?
A tradição e o know-how da Belzer® remontam a 1884 e desde então a marca se tornou sinônimo da mais alta qualidade. Esse conceito resulta da atuação em todas as áreas de aplicação das ferramentas manuais, da grande variedade de matérias-primas utilizadas e do emprego de tecnologia diversificada.
A marca chegou ao Brasil nos anos 70, com a compra da empresa Global Ferramentas, de Guarulhos.
Em 1992, a Belzer® passou a fazer parte da divisão de ferramentas manuais do grupo Cooper Tools, que junto da mesma divisão da Danaher Corporation formaram a Apex Tool Group.
гугл переводчик
Традиции и ноу-хау даты Belzer® обратно в 1884 году и с тех пор бренд стал синонимом самого высокого качества. Эта концепция является результатом операций во всех областях применения ручных инструментов, широким разнообразием используемого сырья и разнообразной работы технологии.
Бренд прибыл в Бразилию в 70-е годы, с приобретением Global Tools компании, Гуарульюс.
В 1992 году Belzer® стал частью ручного инструмента разделения Cooper Tools группы, с тем же подразделением корпорации Danaher сформировали Apex группы инструментов.
Вячек, Не понимаю о чём речь? в моём посте указана точка зрения.
Вкратце бренд Belzer в 1992 году покупает американская копания. Далее выпускается инструмент Sandvik-Belzer. С появлением Bahco,
Belzer вновь отдельный бренд, который продаётся в Бразилии. Где я ошибся? Глобализация
Вячек, по ссылкам которые я публиковал, особенно последнюю там всё объясняется. А именно то что в 1988 году Belzer поглащён Bahco.
в 1991 году Sandvik поглощает Bahco.
Позднее,бренд Bahco отходит snaeurope
бренд Belzer достаётся Apex.
Скорее всего snaeurope сохранили логотип с Belzer c крючком как раз ввиду последовательности поглащений.
Скорее всего, чтобы не перестраивать производство, а по прошествии времени скорее всего snaeurope никакого отношения уже к марке не имеют.
А в Бразилии его выпускают потому что Sandvik работал там с давних времён как и в нашей стране, и память осталась видно и о марке Belzer.
И да покажите где купить свежепроизведённый ручной инструмент под маркой Belzer от snaeurope ?
То что это музейный экспонат никто и не спорит, но официально его ещё производят как и телефоны nokia например.
Дык фабрики-то остались вроде. Причем те же отвертки только буквы поменяли, даже форма ручек та же ... я бы не сказал, что эти марки так уж совсем сожрали. Правда, не получится ли так, как с Пасторино или Бритул у СБД, например, когда локальный уважаемый бренд делается в Тайване ради местных потребителей, лояльных к марке... ?
fedorM написал:
Правда, не получится ли так, как с Пасторино или Бритул у СБД, например, когда локальный уважаемый бренд делается в Тайване ради местных потребителей, лояльных к марке... ?
Не знаю, не могу сказать, лично для меня из большого опыта, отвертки от Irazola остались эталоном, единственным сравнением стали отвертки сделанные моим любимым заводом, но .... ни разу кроме выставок и одной презентации, когда ломали ключи на видео, не представленные. Частные показы я не считаю. Не был готов к их поставкам по причине цены, хотя качество было почти сопоставимое, и производство отличное от большинства качественных отверток из Тайваня. При том, что завод, который делает там отвертки большинству уважающих себя брендов, делает так же большинству мировому. Но там речь шла о собственном производстве.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Лок, не дай бог. Последний оплот европейцев с прямыми руками падет.
Если честно, не вижу смысла переносить их производство - если бы они решили что-то другое начать производить, тогда да, надо было бы очковать.
А так, ну какой прикол стоить в другой стране с откровенно более низкой культурой производства фабрику и выпускать там инструмент с пожизненной гарантией? На рекламациях потеряешь все, что сэкономил ...
Лок написал:
При таких тенденциях глядишь, и швейцарцы из ПБ-Свисс станут с раскосыми глазами...
Ирвин и так был не пойми- откуда уже, в последнее время.
У меня плиткорез их, с родины тётушки Чарли! Ну там где много диких обезьян ещё.
Зачистка Тайвань.
Straga написал:
Есть такой магазинчик в Москве Кит тулс - гугл выдаст правильно, там продаются фирменные динамики Kit-Tools. Посмотрите, может что и заинтересует. Они даже сертификацию прошли РосТест и всё-такое. Кто пробовал, хвалит.
Straga, Все понимаю.... но ростест, не росреестр. будь внимательнее.
Samoha, Может напутал. Короче заказчики все требуют какую-то сертификацию, без которой официальные конторы не имеют права устраивать тендер на закупку таких динамиков. Так вот эти динамики сдавались на сертификацию и успешно её прошли.
Straga, может они чего и прошли, но вот в гос реестре их нет
Скорее всего добровольную сертификацию на них сделали и все, занесение в госреестр дюже дорого стоит............
Ух ты...спасибо за статью. Теперь знаю, что Китайская компания TTI, производит инструменты Милуоки - Китай.
maestro@, не всё так однозначно. Из этой же статьи "Milwaukee Tool is headquartered in Brookfield, Wisconsin." Да и если всё производится в кетае, смысл какой в графе "мэйд ин" указывать разные страны. Если уж врать, то клеймить всю продукцыю Штатами, для продаж однозначно лучше. Делов-то. Ан нет, указывают разные.
maestro@, эти наверное тоже)). Только за подобные запутки производителя так отшпилле-виллят, что банкротство покажется сказкой. Имхо всё проще, в какой стране производят, ту и чеканят на инструменте.
Вот вот, такие все и на крафтуле видел и на инструменте некоторых других немецких производителей, хотя на сайтах пишут, что страна производства Германия)
maestro@ написал:
Вот вот, такие все и на крафтуле видел и на инструменте некоторых других немецких производителей, хотя на сайтах пишут, что страна производства Германия)
А на самом инструменте было написано Made in Germany ? Или вы просто всегда доверяете сайтам продавал, менеджерам которых абсолютно все равно какой продукт продавать и в большей массе своей они ни бум бум в том, что продают? А чаще всего и сайт им делает стороннее лицо. Наглядный пример ВСИ, старожилы помнят как они пришли на форум и как всем миром правили их косяки.
Vadim63 написал:
А на самом инструменте было написано Made in Germany ?
Вадим, для некоторых и надписи Мэйд ин ничего не значат. И коды и пр. Чего переливать из пустого. Если и обсуждать, то качество, а не страну производства. И уж тем более , не многострадальный ВСИ.
Vadim63 написал:
Может быть Printed In Germany? Или это был набор?
Это был Адаптер 7240SB (1/4"; 50 мм) Wiha 08427. Продавался в пластиковой коробке. На коробке родная наклейка, на которой было написано Made in Germany и ниже штрихкод Германии.
Вот сам адаптер:
А что, есть основание не доверять месту производства, если на коробке написано мейд ин где? Или есть специальные требования, что обязательно мейд ин писать на изделии? Мэйд ин, принтед ин, упаковано ин, всё понятно вроде.
Straga написал:
А что, есть основание не доверять месту производства, если на коробке написано мейд ин где?
Ну основная часть здравомыслящих доверяют, и я в том числе. Но есть некоторые индивидуумы, которые радея своим корыстным интересам пытаются внести смуту в наши ряды, обыкновенным сомнением, не подкрепленными фактами.
Straga написал:
А что, есть основание не доверять месту производства, если на коробке написано мейд ин где?
Ну основная часть здравомыслящих доверяют, и я в том числе. Но есть некоторые индивидуумы, которые радея своим корыстным интересам пытаются внести смуту в наши ряды, обыкновенным сомнением, не подкрепленными фактами.
Vadim63,
Вадим,сдаётся мне,что сейчас мало кого интересует,что написано на шильдике.Время глобализации.Либо вещь работает,либо-нет.
Я как-то читал историю развития Тойоты.
В 50-е янки помирали со смеху,глядя на разваливающиеся,фактически,на ходу машины..
Как говорится - по существу Орбис - GS, надписи "made in правильно" ( отмечены стрелками) и на ручках, и на самих круглобцах. Зная, что 12 лет назад "Орбис" немецкий производитель, есть ли у меня повод для сомнений? - Нет)
Felo - был и есть немецкий производитель.
Что я вижу на битах - "made in правильно" и соответствующий штрих-код, есть ли у меня повод для сомнений? - Нет!)
Что я вижу на адаптере - отсутствие надписи "made in правильно", но штрих-код, есть ли у меня повод для сомнений? - Есть! Буду ли я говорить, что адаптер немецкий -нет, не буду.
fedorM написал:
нет такой надписи ни на одной из трещоток, что мини, что Эргоник. Что их сильно хуже, впрочем, не делает.
Просто что Вера, что Виха, делает свои трещотки в Азии. Вера даже хитрит немного, написав на наборе: трещотка+ биты - Мэйд ин Джермани.
Скорее всего трещотка Фело тоже не Германия. Но это действительно не делает её хуже.
доминик написал:
Скорее всего трещотка Фело тоже не Германия. Но это действительно не делает её хуже.
Так же как и лучше.
maestro@, а что лично вам в них не достаточно в плане качества? Или что было бы если ее произвели в неметчине? Не слышал, не видел нареканий на этих малышей. Наоборот от Веры только восторг.
Смотри хитрые какие!
Завтра-послезавтра сделаю фото этой трещотки без бит и в коробке. Тоже из одного магазина приходят. Но надпись мэйд ин Тайвань.
Получается, что если добавить в комплект, что- то, произведённое в Германии, или в Чехии, то уже можно писать мэйд ин эти страны. Пусть даже часть комплекта будет с Тайваня. И юридически- это вряд ли можно назвать обманом.
Vadim63 написал:
а что лично вам в них не достаточно в плане качества? Или что было бы если ее произвели в неметчине? Не слышал, не видел нареканий на этих малышей. Наоборот от Веры только восторг.
Не говорю о определенном производителе, а в общем обозначаю, что если на самом инструменте не пишут страну производства и делают не в Германии, а в Азии, выходит не так и плохо, как кажется. Я к этому посту:
Ronnie написал:
вестимо - в Азии. Но я такой стараюсь не покупать.
Vadim63 написал:
а что лично вам в них не достаточно в плане качества? Или что было бы если ее произвели в неметчине? Не слышал, не видел нареканий на этих малышей. Наоборот от Веры только восторг.
Не говорю о определенном производителе, а в общем обозначаю, что если на самом инструменте на пишут страну производства и делают не в Германии, а в Азии, выходит не так и плохо, как кажется. Я к этому посту:
Ronnie написал:
вестимо - в Азии. Но я такой стараюсь не покупать.
maestro@, В свете последних постом старания отдельных товарищей выглядят забавно.
Внесу ещё большую сумятицу Подобный переходник ( только длиннее) лежит в наборе головок 05798106. Только при этом непосредственно коробка имеет "made in правильно" и наклейку со штрих-кодом , адресом.
dokar написал: Али-баба, Марат, владельцы - массоны , настоящие , а не те о которых страшилки рассказывают.
dokar,
Да я знаю,Сань.И,скорее всего,покупая продукт,вроде у конкурирующих брендов(допустим,Вера,Фело или Виха),мы,скорей всего,кладём копеечку в карман одному и тому-же дядечке(образно)..
Обрати внимание на хронологию-с 1909 по 1950,пока всю Европу клинически трясло,Нортон максимально разжирел.
Кому-война..
Повторюсь в очередной раз, штрихкод сейчас не является указателем страны производства.
Vadim63, когда вы перестанете передергивать?) И будете читать всё, что написано, а не то, что вам хочется?)
"Только при этом непосредственно коробка имеет "made in правильно" и наклейку со штрих-кодом , адресом."
SB3 написал:
когда вы перестанете передергивать?) И будете читать всё, что написано, а не то, что вам хочется?)
"Только при этом непосредственно коробка имеет "made in правильно" и наклейку со штрих-кодом , адресом."
Грамотный, читаю все. Что вас так раздражает, что я написал не правильно?
Какой смысл в этот список "made in правильно" и наклейку со штрих-кодом , адрес" вносить штрихкод, если он для нас ни какой смысловой информации он не несет? Точно так же как и GS.
SB3 написал: Vadim63, лично я понимаю и отдаю себе отчет за то. что пишу).
SB3, А если производитель или сайт (что не является публичной афертой) вводит Вас в заблуждение?
Вы вообще инструментом работаете ?
P.S Работы Вадима видел, и рукоплещу За его плечами опыт, и соответственно советы.
Kall=хоз=Nic, бур от Lux,из Оби не сломал , а застрял он в бошевском перфораторе). Макита и родной Бош не застревает).
А ломал какое-то мелкое сверло из китайского набора).
Kall=хоз=Nic, ааа, вспомнил, какой-то энкоровский уголок -просто рассыпался).
Vadim63, нет, просто застрял) "патрон" разобрали и выкинул этот бур. В Оби до сих пор их продают вроде.
SB3 написал:
когда вы перестанете передергивать?) И будете читать всё, что написано, а не то, что вам хочется?)
"Только при этом непосредственно коробка имеет "made in правильно" и наклейку со штрих-кодом , адресом."
Грамотный, читаю все. Что вас так раздражает, что я написал не правильно?
Какой смысл в этот список "made in правильно" и наклейку со штрих-кодом , адрес" вносить штрихкод, если он для нас ни какой смысловой информации он не несет? Точно так же как и GS.
Straga написал:
как без штрихкода пересекать границы?
Штрихкод может указывать страну регистрации бренда, а товар может быть произведен в другой стране, это называется глобализация. По этому сейчас при определении места производства надо внимательно читать этикетку на товаре, а не смотреть на штрихкод.
Цитата;
_**Нередко на товаре можно увидеть надпись, например, "cделано во Франции", а штрих-код не соответствует этой стране. Причин может быть несколько.
Фирма была зарегистрирована и получила код не в своей стране, а в той, куда направлен основной экспорт ее продукции;
Товар был изготовлен на дочернем предприятии;
Возможно, товар был изготовлен в одной стране, но по лицензии фирмы из другой страны;
Когда учредителями предприятия становятся несколько фирм из различных государств;**_
Vadim63, Я говорю к тому, что и мейд by должно присутствовать и штрих код для полноты картины.
Товарищи, вопрос, кто может сделать что-то похожее на инфографику по производителям инструмента? Типа красиво расписать на картинке кто в кого входит и кто из этого выходит
SB3 написал:
Что я вижу на битах - "made in правильно" и соответствующий штрих-код, есть ли у меня повод для сомнений? - Нет!)
Именно на битах, я не вижу Мэйд ин ... Упаковано, возможно и в Германии, но вот что произведено- это как в простонародье говорится: надвое сказала. Вообще, судя по качеству некоторых бит Фело, у меня лично глубокие сомнения, что их там производят. ну или Герт там совсем подмял всё производство.
доминик, ну что же начинается-то Не умещает или не хочет Фело на битах ни "мэйд ин", ни "Германия", но на пакетиках всё есть
Рассказывать, что герт лучше фело - ваше право Благо любой желающий, заплатив примерно 40-50р в сумме за штучку герт + фело может убедиться сам.
sereza, Ну вот , пришёл заслуженный Фестуломан и разрушил всю мою теорию.
И даже сфоткать не поленился. Спасибо тебе Серёга! Где тут смайл, "бью челом"?
Андрюха, там, тоже бессистемная комплектация - "Маде ин джемани" написано только на шлицевых битах, на PH и PZ надпись "FESTOOL" и указан размер биты.
На длинной 150-ти мм бите "НITACHI" надпись "GERMANY" один-в-один, как на WITTE.
Понятия не имею, что у них (у Фесто) происходит сейчас, учитывая, что мои наборы бит twinBOX самые первые дилерские, так-сказать "демо" и получил я их до начала оф. продаж))) Т.е. тогда вложили "маде ин.." а сейчас...надо смотреть.
"Мade in Germany" написано на битах PZ,PH из старых наборов DeWALT, тоже без обозначения бренда.
Я, вот, не встречал бит с надписью "made in USA". Есть много старых бит, гарантированно что MAGNA, но на битах только "USA" и размер биты.
Вы меня заколебали, ей богу! Я говорю и подтверждаю фактами.
Вы же выпустив фразу, ни чем не подтверждаете. Чисто бла, бла, бла и личные бухгалтерские раскладки.
Сказали слово, приложите факты и не будет между нами недопонимания.
Vadim63, вот вам ), см. на USH выше
Вы вот зачем привели фотку битодержателей, не разобравшись о каком именно я говорю?)
По поводу многостарадального Крафтула - ну хватит уже), наши зарегили в ФРГ компашку зачем, чтобы привезти сюда немецкий инструмент?)
SB3 написал:
И если там цена соответствует ... 184 р), то вряд ли это будут немцы).
А если цена будет 830р, то следуя вашей логике, происхождение арийское?
Может не будем уже апеллировать ценой, в нашей стране она может быть не предсказуемой. Те же отвертки Крафтул-Фело можно купить и за дешево, а можно и очень дорого.
Vadim63, если там будет "сделано правильно" и т.д., то да), но вряд ли это на нём будет). И уж согласитесь, что не будет и Каролус (в оригинале на нём только кат. номер был, как сейчас - не знаю) , и Гедоре покупать одно и тоже у USH).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.