Прошу помочь с планом щитка 3-х комнатной квартиры

Да ладно ребята мир. Будем считать что это как раз и есть исключение из "как правила".
Раз есть некоторая недосказанность в сумме определений ПУЭ и ГОСТа, предлагаю опять ограничиться старым проверенным постулатом - подключили технику напрямую в клеммник аппарата - стационар и может быть без 30мА. В розетку - тогда пользуемся определением групповой сети в начале пункта ПУЭ.

Насяльника, Как не прискорбно ,но Холодильники,ПММ,СМ,Сушилка,вся встройка(микроволновка,
Кофемашина,холодильники) это всё стационары .Поэтому следуя логике и глупости ПУЭ ,УЗО как правило не требуется Осталось правда мелочь ,что это за ПРАВИЛО такое,когда оно требуется,а когда нет для СТАЦИОНАРОВ

Показания мил человек дают на следствии да суде, фильтруйте баз... разговор милейший.

"Розеточные" выпало при чтении и ответе. Среагировал на перечень оборудования. Ну сути это не меняет.
Стационарное оборудование (бра, свет, кондиционер, плита, телик на стене) в УЗО на 30мА не нуждается по ПУЭ точно.
Я применяю эту возможность(без узо) только к непосредственно подключенному оборудованию(без розеток), и только при наличии Общего УЗО на 100мА. Тема с этого и началась.

Пункт ПУЭ всем известен.
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
Ничего о том как они подключены.

CHiCHo написал:
Кстати, стоит для, скажем, явно зарядных розеток, совмещенных с выключателями, городить распаечные коробки, или сделать именно отвод с выключателя?

А зачем розетки запитывать от освещения? Подключайте к розеткам.

Насяльника, Т.е. если группы розеточные не общие, но отдельные, например, ТВ, бра, кондеи можно и без УЗО?
Влезу пока в беседу ненадолго.
Согласно НТД Можно.
Вы путаетесь в показаниях чтоли??

shtazi написал:
ссылку на ваше НТД дайте, дайте где на розеточные группы можно не ставить УЗО.

При чем здесь розеточные группы?
Пожалуйста читайте внимательнее тему. Там были ссылки. Речь о стационарном оборудовании.

CHiCHo написал:
Это те, что зовутся заведенными на выключатель?

Нет, есть розетки скрытого монтажа, т.е. утопленные в стену, и накладного, для которых долбить подрозетник не надо. У меня кухонная техника подключается за шкафами, розетки не на виду и долбить подрозетники для них просто незачем.

shtazi написал:
А у вас пол-квартиры на розетках накладного монтажа?

Это те, что зовутся заведенными на выключатель?
Кстати, стоит для, скажем, явно зарядных розеток, совмещенных с выключателями, городить распаечные коробки, или сделать именно отвод с выключателя?

Насяльника, ссылку на ваше НТД дайте, дайте где на розеточные группы можно не ставить УЗО.
TAB, а схемка то ничо кстати, весьма бодренько. Но это не отменяет того, что вы вредитель. Причем умышленный, так как разбираетесь в вопросе как оказалось. Что вдвойне более тяжкий грех.
П.С. А у вас пол-квартиры на розетках накладного монтажа?

Насяльника написал:

CHiCHo написал:
Ну да ладно, вообще избыточность щитка - мелочь, хоть в 40 тыщ, хоть в 60 (не для всех, разумееется). Места у меня под электрику много - целая гипсокартонная стена 90х270.

Хех.. кхе кхе..
Ну тогда вот вам еще ориентировка.
Обычно на количество автоматов влияет и топология разводки.
Т.е. если вам удобнее и короче развести звездой некую линию, например розетки комнат, и в щит придут 2,3 кабеля "розетки", а не один(нет или не удобно ставить разветвительную коробку) ,- то ставят автоматы свой на каждую отходящую линию.
Если же бюджет безразмерен - Дифавтомат каждому кабелю и вот вы обладатель самой раскрутой и на самом деле правильной(без иронии) проводки и щита.

Насяльника, да уж. УЗМ или РН-106, а дальше стройными рядами дифы, дифы, дифы... Мечта сборщика...

Насяльника написал:
на количество автоматов влияет и топология разводки.

Да, я и ориентировался не только на логику (перекрест, например), но и на то, куда пойдет линия и как потом она будет разделяться - собственно, трассировка линий. Не всегда получается правильно, конечно.

CHiCHo написал:
Ну да ладно, вообще избыточность щитка - мелочь, хоть в 40 тыщ, хоть в 60 (не для всех, разумееется). Места у меня под электрику много - целая гипсокартонная стена 90х270.

Хех.. кхе кхе..
Ну тогда вот вам еще ориентировка.
Обычно на количество автоматов влияет и топология разводки.
Т.е. если вам удобнее и короче развести звездой некую линию, например розетки комнат, и в щит придут 2,3 кабеля "розетки", а не один(нет или не удобно ставить разветвительную коробку) ,- то ставят автоматы свой на каждую отходящую линию.
Если же бюджет безразмерен - Дифавтомат каждому кабелю и вот вы обладатель самой раскрутой и на самом деле правильной(без иронии) проводки и щита.

Это тоже ОффТоп.

Пусть так. Я это точно не мониторю. И как там сейчас не знаю. Про современность могу сказать, что и сейчас в эпоху тотальной TN-s на их оборудовании УЗО они ставят только на бытовые(сервисные) для переносных приемников, или пожароопасное оборудование. Стационар весь напрямую.

Насяльника, Подключение без УЗО так называемых стационаров ,пришло к нам из старинных немецких норм,причём у немцев они были строго прописаны ,это электропечь и бойлеры,которые как правило имели прямое подключение,ну это так к слову

Нет проблем .

При всей непривычности и кажущейся безалаберности нормы которая требует установки УЗО только на розетки для подключения чего под руку попало и "как правило"(т.е. не всегда все же) не требует этого для стационарных и освещения все видится логичным.
Розетки для чего попало предполагают подключения в том числе и переносных электроприемников, и если проводник РЕ вдруг будет отключен из-за повреждения в кабеле или вилке или в самом приборе, - то вот тогда только и вступает в дело 30мА защита при протекании тока через тело. А еще бывают и 2х проводные кабели.

Насяльника написал:
можно до бесконечности "группировать линии" на 5 -10 узо в квартире и фантазировать о гипотетическом удобстве поиска неисправностей.

Я начал с избыточной схемы. Затем остановился на 3 основных УЗО практически по рекомендуемой самой АББ схеме. Автоматов больше, да. УЗО на 16 0,01 можно посчитать моей личной фобией, так же, как и тип А везде. Пятое "поставил" практически по схеме ТАВ - нео, но на него при желании можно добавить уйму автоматов для новых линий. И в итоге разница схем - одно лишнее УЗО и достаточно много автоматов. Если бы ТАВ поставил на кондеи УЗО или дифф - был бы паритет, и отличия только в автоматах.
Ну да ладно, вообще избыточность щитка - мелочь, хоть в 40 тыщ, хоть в 60 (не для всех, разумееется). Поставил его и забыл. Места у меня под электрику много - целая гипсокартонная стена 90х270. Хватит на все. Гипсокартон все стерпит и примет, и ничего долбить не надо.

Насяльника, Извините за не понимание,я подумал,что вы считаете что 100мА защитит человека.

ebf написал:
как ТАВ считаете,что оно защитит человека

Где вы Это в моем посте прочитали ПЛЗ?
Оно ессно "противопожарное".
Защиту человека осуществляет только PE проводник. В строгом соответствии со всеми правилами.
Это в ТТ из-за того, что надежность УЗО считают недостаточной требуют 2х уровневую диф. защиту.
Но мы о квартирах.......

ОффТоп

ebf написал:
Так холиварить вы можете до бесконечности

Это не мы, а особо упертые представители "маркетинга" пытались доказать, что от пожара надо только 100-300мА потому что в Москве так решили.
Если бы была норма про 30 на Все. То соответственно МГСН вообще не существовал.

Насяльника, Так холиварить вы можете до бесконечности ,только толку 0 если вы не понимаете для чего надо 100 мА или как ТАВ считаете,что оно защитит человека,то это вызывает сочувствие

ebf написал:
МГСН посмотрели

УГу лет назад, тут целый холивар был про обязательность "пожарного узо" при наличии более чувствительной защиты на 30мА по всем линиям.
МГСН не Отменяет ГОСТов и ПУЭ да и вообще региональный документик Московский....

ebf написал:
Ещё один знаток

Обороты сбавьте уважаемый Вежливее............

Насяльника, Ещё один знаток 100мА УЗО .Ну хотя бы МГСН посмотрели,может поймёте,чего можно,а чего нельзя

MaSeVi написал:
Т.е. если группы розеточные не общие, но отдельные, например, ТВ, бра, кондеи можно и без УЗО?

Влезу пока в беседу ненадолго.
Согласно НТД Можно. А под 100мА и подавно от пробоя на корпус малым током защищено. Многие ли здесь видели как происходит пробой изоляции проводов и с какой последовательностью и что срабатывает? (у нагревательных ТЭНов всех мастей есть свои особенности)
Отдельно стоят приборы для которых производители прямо указали необходимость установки 30мА защиты.
Это почти все водонагреватели и еще по мелочи.
Тут нормы России и рекомендации производителей часто расходятся.

Ну, а если охота пофеншуить и помодничать то можно до бесконечности "группировать линии" на 5 -10 узо в квартире и фантазировать о гипотетическом удобстве поиска неисправностей. Как будто все собираются потратив 20-100кРуб постоянно искать и устраняють в своей квартире проблемы с электрикой сделаной собственными руками.
То ТС - схема ТАВ более чем достаточная. С отличной локализацией проблем в случае чего.
То ТАВ +100500

{{post:6041878,нормативка требует УЗО на общие розетки}
Хитро с Вашей стороны. Т.е. если группы розеточные не общие, но отдельные, например, ТВ, бра, кондеи можно и без УЗО?

MaSeVi
Ну да, нормативка требует УЗО на общие розетки и санузлы. Это как бы давно известно. На свет это требование вероятно будет введено в ближайшем будущем.

TAB написал:
Да вы вольны думать как вам угодно. Но есть ГОСТ, который делает ничтожным это ваше мнение

Вот и сделали бы у себя по ГОСТу.

TAB написал:
Да, прибор не должен быть переносным. Стационарным считается так же любой закрепленный прибор,

То бишь как минимум ПММ, СМ, весь свет на потолке, в т.ч. бра, подсветка шкафов, ТВ, кондеи, бризеры, ВН санузлов, ТП, питание слаботочки, кинотеатры, аудио, могу и упустить что-то. Остаются зарядки телефонов, возможно принтеры - это нестационар...

alx220

Дело не в том, является ли холодильник стационарным оборудованием или нет. Он включен в обычную штепсельную розетку.

Да вы вольны думать как вам угодно. Но есть ГОСТ, который делает ничтожным это ваше мнение.

MaSeVi

Но д.б. ещё критерий стационарности, на мой взгляд...

Да, прибор не должен быть переносным. Стационарным считается так же любой закрепленный прибор, независимо от веса. Я приводил скрин ГОСТа в той теме.

TAB написал:
Да хватит врать, угомонитесь уже

Это вам хватит давать новичкам вредные советы при том, что для себя вы делаете правильно.

TAB написал:
В той теме вы оказались в луже по вопросу считать ли холодильник стационарным оборудованием.

Дело не в том, является ли холодильник стационарным оборудованием или нет. Он включен в обычную штепсельную розетку. И я вам написал, что

alx220 написал:
сегодня в эту розетку включен холодильник - завтра еще что-то. Или не хватает розеток, поставили вместо одинарной розетки для холодильника двойную и запитали, кроме холодильника, еще и удлинитель.

Это очень часто встречающиеся случаи. Но вам они неизвестны, потому что в своей квартире вы их не встречали. Действительно, откуда же вы еще можете о них узнать!

Если же все дело в том, что холодильник стационарное оборудование, то зачем вы у себя поставили на него дифзащиту 30 мА? Или ваш холодильник не является стационарным оборудованием? Вряд ли. Таким образом, для новичков - вредные советы, для себя любимого - безопасный монтаж. Постыдились бы...

Это к вопросу о луже, да.

TAB написал:
Если весит более 18кг (а он весит) то является разумеется.

Согласен. Но д.б. ещё критерий стационарности, на мой взгляд...

MaSeVi
Если весит более 18кг (а он весит) то является разумеется.

PS Речь об обычных кухонных холодильниках.

TAB написал:
считать ли холодильник стационарным оборудованием.

Так является или нет?

alx220

В той теме вы советовали человеку не ставить УЗО 30 мА на холодильник

Да хватит врать, угомонитесь уже. В той теме вы оказались в луже по вопросу считать ли холодильник стационарным оборудованием. Смиритесь с этим и ведите себя достойно.

TAB написал:
А это вы опять все переврали, т.к. процитировали не мой совет, а требования ПУЭ, СП и ГОСТов электробезопасности.

В той теме вы советовали человеку не ставить УЗО 30 мА на холодильник, но для себя любимого, конечно же, поставили. Вообще, ваши вредные советы и ваше двуличие просто поражают.

alx220

и как ваша схема соотносится с этим вашим советом?

А это вы опять все переврали, т.к. процитировали не мой совет, а требования ПУЭ, СП и ГОСТов электробезопасности.
Мой совет вы знаете и схема с ним разумеется соотносится (#3 в списке):

1. Нормативный: УЗО 30мА ставится на розетки общего профиля и СУ.
   1.1 Нормативный с вероятными изменениями: УЗО 30мА ставится на розетки общего профиля, освещение и СУ.

2. Разумный: УЗО 30мА тип АС ставится на розетки общего профиля, освещение и СУ. Селективное УЗО 100мА типа А на ввод.

3. Повышенный: УЗО 30мА тип АС ставится на розетки общего профиля, освещение, СУ и на стационарное оборудование класса 1 с доступными проводящими частями. Селективное УЗО 100мА тип А на ввод.

4. Максимальный: УЗО 30мА типа А на все.

5. Параноидальный: УЗО 30мА типа А на все. Селективное УЗО 100мА АС на вводе.

TAB написал:

Alex9801 написал:
TAB, а можно посмотреть на Вашу схему щитка? можно даже в личку, чтоб помидорами не закидали.

Ежели бы я помидоров боялся, то наверное не выступал бы здесь

TAB, и как ваша схема соотносится с этим вашим советом?

TAB написал:
Холодильник относится к стационарному оборудованию класса 1, для которого диффзащита не требуется. Непосредственно он подключен или посредством розетки, здесь совершено без разницы.

То есть для других не требуется, а для себя любимого вы на всякий случай УЗО 30 мА на холодильник поставили. Потому что безответственный форумный троллинг - это одно, но о своей собственной безопасности вы заботитесь. Я вас правильно понял?

CHiCHo написал:
Кондиционеры и варочная - через 2Р АВ только, так получается?

Да, но нужно иметь в виду, что от повреждения изоляции они защищены УЗО 100мА тип А в этажном щитке. А вероятность прямого поражения там околонулевая, ввиду отсутствия легкодоступных проводящих поверхностей. Я мог бы их на диффы повесить, но не нашел причин для этого.

TAB,
Лаконично)
Кондиционеры и варочная - через 2Р АВ только, так получается?

Alex9801 написал:
TAB, а можно посмотреть на Вашу схему щитка? можно даже в личку, чтоб помидорами не закидали.

Ежели бы я помидоров боялся, то наверное не выступал бы здесь

shtazi написал:
вариант на 4 рейки практически идеален.

Спасибо!
Духовой шкаф не стал переносить в логически правильное место (к кухонным приборам), пусть уж лучше все одну гребенку) Ну и свет коридора тоже малость выбивается из логики. Опять-таки из-за того, чтобы лишних проводов не было.

Мне жена все говорит, что ТЭН нам не надо, но проводку я бы заложил... Хотя один черт, сам водонагреватель потом уже не установить. Не ломать же стены, а через техническое окно не получится. Вдобавок я и сам ТЭНов на воду боюсь до жути.

Под какие еще приборы можно заложить линии?

Еще с удовольствием приму ссылку на маленький щит под слаботочку. Очень маленький, по сути только для антенного разветвителя. Потому что для ЮТП я куплю патч-панель и закреплю ее открыто наверху. А рядом примастырю полку для сетевого и 2 розетки (кстати, откуда их запитать, может, с автомата роутера прям прокинуть провода без гофры?)
Может, антенный запихать в этот щит? Только как-то стремно это...

Сюда выкладывайте ТАВ, нам крайне интересно ваше столь экономное решение вопроса.
CHiCHo, вариант на 4 рейки практически идеален.

TAB написал:
Поэтому мой щиток стоимостью 13 и ваш за 36-40, имеют уровень безопасности и комфорта

TAB, а можно посмотреть на Вашу схему щитка? можно даже в личку, чтоб помидорами не закидали. (В моей квартире щиток тоже довольно простой, бюджет примерно соответствует Вашему )

CHiCHo написал:
Я лично вообще ничего не хочу, кроме безопасной эксплуатации приборов и комфорта.

Конечно, я тоже, но зависимость их от цены нелинейна. Поэтому мой щиток стоимостью 13 и ваш за 36-40, имеют уровень безопасности и комфорта практически одинаковый и никакая Европа этот факт не изменит.

TAB написал:
Ну а кто захотел 30мА тип А

Я лично вообще ничего не хочу, кроме безопасной эксплуатации приборов и комфорта. Европа меняет стандарты, сколько мы можем в каменном веке жить? Или мы на них смотрим, только когда платные парковки вводим?
По сравнению с моим текущим щитком это увеличение стоимости наверное на математический порядок.
Если растянуть эту стоимость на время эксплуатации и стоимость квартиры и ремонта - она ничтожна. Тут как бы отправные точки можно разные взять)

CHiCHo написал:
Не совсем я)

Ну а кто захотел 30мА тип А АББ онли на каждую розетку с лампочкой? Вы и захотели

CHiCHo написал:
Железо стоит 36 и 40 соответственно. 10-11% разницы, смотря в какую сторону считать.

Если в мою, то разница 277-308 %

TAB написал:
Ну так вы сами себе такие рамки поставили

Не совсем я)

TAB написал:
нам неизвестна цена вопроса

Железо стоит 36 и 40 соответственно. 10-11% разницы, смотря в какую сторону считать.

CHiCHo написал:
Хе, у этих хитрюг нет типа А в хоуме, хотя именно там оно больше всего надо.

Ну так вы сами себе такие рамки поставили, на кого обижаться?

CHiCHo написал:
Вроде оно того стОит.

Чтобы это решить, нам неизвестна цена вопроса

TAB написал:
Ну так и возьмите хоум серию

Хе, у этих хитрюг нет типа А в хоуме, хотя именно там оно больше всего надо. С другой стороны, хагер и шнайдер в А еще дороже, чем АББ.

Вот. Отличие по деньгам в 4 рубля, из них 2,5 съедает шкаф на 48. 13,5 см разницы в высоту. Свободные резервные места. Вроде оно того стОит.

TAB написал:
Это довольно узкая точка зрения

Я это больше про операционный менеджмент. Построение бизнеса - процесс, но довольно глупо загонять его с рамки СМК, катать тонны СОПов, или писать код для него. А рутина вполне загоняема в жесткие рамки, но без фанатизма - ненавижу скрипты для первой линии, которая общается с живыми людьми. Этим оч сильно грешат банки. Набрали по объявлению, и те сидят, звонят и несут человеку, известному банку вдоль и поперек благодаря счету, ересь типа: "вы любите экономить?" И далее по скрипту. Да елы-палы, по моей зарплате и тратам не видно, экономлю я или нет?! Настройте наконец свою бигдату!

CHiCHo написал:
Об УЗО АББ. За 1350 продают т.н. хоум серию (FH202), что вполовину дешевле. А такое же, но нормальное, а не порезанное маркетологами, стоит уже 2400

Ну так и возьмите хоум серию, вы же как раз для хоума электрику делаете. Вот какая вам разница - десять тыщщ переключений модуль выдержит, либо в два раза меньше? Ему ведь у вас за весь жизненный цикл максимум десятка полтора щелчков сделать надо.

CHiCHo написал:
И процессный подход - это не плохо, ему свое место: для всех типовых повторяющихся операций должны быть созданы правильные и зрелые бизнес-процессы

Это довольно узкая точка зрения, например построение бизнеса - тоже процесс. На практике разница между процессным и проектным подходами очень размыта.

Кстати, обнаружил ошибку в последнем варианте: после 2-х полюсного переключателя поставил два однополюсных. Ага, молодец, а куда нейтраль сажать, не подумал. Куда ни посади, в одном из вариантов УЗО будет выбивать.
Об УЗО АББ. За 1350 продают т.н. хоум серию (FH202), что вполовину дешевле. А такое же, но нормальное, а не порезанное маркетологами, стоит уже 2400, тип А - уже 2800. Кругом 500...
Ладно, выложу сегодня последний вариант, посчитаю бюджет, и на том закончу. Устал, правда.

офтоп насчет менеджмента. Тут никогда не будет согласия, но есть некие нормы. Вообще, управление в рамках поставленной стратегии (разработка которой суть гэп-анализ) - всего лишь проектно-исследовательская работа, которой в СССР занимались везде, потому и были заводы да предприятия. А как только нас научили свободе да разучили проектную работу делать - вот все и пропало. Если мы о бизнесе, а не о политике.
Ну а работа довольно проста: проблема (тут вот бывают затруднения в постановке) - гипотеза - исследовательские методы - решение (которых может быть множество).
И процессный подход - это не плохо, ему свое место: для всех типовых повторяющихся операций должны быть созданы правильные и зрелые бизнес-процессы, и тут нам здорово помогают ERP и прочие интегрирующие продукты с возможностью подключения извне. Только и всего. А у нас вона, все решают, реновацию по очереди делать или по техническому износу. Управленцы, ля.

TAB написал:
MaSeVi

Сразу видно, Вы никогда с такими не работали...)))

Вы так уверены? Я по прошлой должности аналитик и занимался инжинирингом бизнес-процессов

TAB, Абсолютно уверен, иначе Вы по-другому не стали писать тут...

MaSeVi

Сразу видно, Вы никогда с такими не работали...)))

Вы так уверены? Я по прошлой должности аналитик и занимался инжинирингом бизнес-процессов

TAB написал:

MaSeVi написал:
Это относится к менеджменту, которому важна больше процессность, чем результат.

Можно подумать это плохо.

TAB, Сразу видно, Вы никогда с такими не работали...)))

MaSeVi написал:
Это относится к менеджменту, которому важна больше процессность, чем результат.

Можно подумать это плохо.

CHiCHo написал:

MaSeVi написал:
Так и будет продолжаться с метаниями бесконечными!)))

Да тут как в менеджменте: правильного решения нет.)

CHiCHo, Это относится к менеджменту, которому важна больше процессность, чем результат. Таким присуще превозмогать что-нибудь, а не делом заниматься))))...

MaSeVi написал:
Так и будет продолжаться с метаниями бесконечными!)))

Да тут как в менеджменте: правильного решения нет.)

CHiCHo написал:

TAB написал:
УЗО Hager 2 полюса 25 А = 1358,00 руб.

Это АС, раз уж решил на А, то на А.
Да и на АББ, у них А на 25 под 3 рубля стОит.

TAB написал:
А если напряжение в сети подпрыгнет в ваше отсутствие?

Тут надо подумать. В общем, я ушел отдыхать на ночь от этой темы. Мне уже снятся эти электрокомпоненты, а контекстная реклама уже изо всех щелей лезет. Надо куки почистить)

CHiCHo, Так и будет продолжаться с метаниями бесконечными!)))

CHiCHo написал:
Да и на АББ, у них А на 25 под 3 рубля стОит.

Так соберите щит на Хагер и ни в чем себе не отказывайте

CHiCHo написал:
Это АС, раз уж решил на А, то на А.

У вас общее УЗО типа А стоит, вам больше не надо. А если холодильник не инверторный, то на него тип А не нужен вовсе. Да и вообще УЗО не обязательно, если по правилам.

TAB написал:
УЗО Hager 2 полюса 25 А = 1358,00 руб.

Это АС, раз уж решил на А, то на А.
Да и на АББ, у них А на 25 под 3 рубля стОит.

TAB написал:
А если напряжение в сети подпрыгнет в ваше отсутствие?

Тут надо подумать. В общем, я ушел отдыхать на ночь от этой темы. Мне уже снятся эти электрокомпоненты, а контекстная реклама уже изо всех щелей лезет. Надо куки почистить)

зы последний всплеск активности: пожалуй, можно запилить узо, но АС, у АББ тоже 1350 стоит, а переключатель - 1100. Нет смысла экономить.
Полагаю, что роутер и аквасторож, хоть и имеют импульсные блоки питания/трансформаторы, угрозы не представляют под УЗО АС ввиду вобще двухпроводных блоков питания и отсутствия металлических частей для контакта

CHiCHo написал:
А в пустой квартире БЕЗ пользователя дифференциал в 30 мА просто не нужен, и защита возложена на общее подъездного УЗО.
Одно движение флажка - бинго.

А если напряжение в сети подпрыгнет в ваше отсутствие? Сгорит ваш холодильник, а его содержимое ароматизирует квартиру продуктами разложения. И это при наличии РН в щитке, которое вы своим "бинго" отключили.

CHiCHo написал:
но единственный смысл переключателя, как я его вижу - экономия на УЗО

У вас там целая рейка лишняя, а вы на спичках экономить пытаетесь. Причем довольно неудачно:

• Переключатель Hager 2 полюса 40 A = 1702,00 руб.
• УЗО Hager 2 полюса 25 А = 1358,00 руб.

Alex9801,
Спасибо!
Не хочу показаться упоротым, совсем не хочу, извините, но единственный смысл переключателя, как я его вижу - экономия на УЗО. Почему: УЗО относится к защите пользователя, соответственно, в обитаемом помещении все под присмотром УЗО нужного дифференциала по току. Потребители эти совсем не жирные, даже тощие. Для них свое УЗО ну просто жалко, что по деньгам, что по месту в щитке, что по смыслу.
А в пустой квартире БЕЗ пользователя дифференциал в 30 мА просто не нужен, и защита возложена на общее подъездного УЗО.
Одно движение флажка - бинго.
Я пересплю с мыслью о том, что, в общем-то, все специалисты в ветке против оного, мне иногда требуется время на озарение и пересмотр позиции, я же живой все-таки.)))

Но по сути, Alex9801, ведь моя схема идеально близка к Вашей, за исключением флажка переключателя и минусом одного УЗО. ) Нет?
зы сорри, не минус узо, а смена его ориентации)))

CHiCHo, автоматизацию/полуавтоматизацию открубания всех линий кроме неотключайки делают, но не в квартирах а в коттеджах на 3-4 этажа. Только в тех щитках это делается несколько по-другому. В квартире достаточно подойти к щитку и
Еще раз повторю свой предыдущий пост несколькими страницами ранее:

Убираем переключатель. Вообще убираем.
Собираем щиток по такой схеме:
1 рейка: ВН, УЗМ, вольтметр(если есть), автоматы и УЗО неотключаемых линий.
2 рейка: все УЗО на группы простых линий.
3 и 4 рейки: Автоматы.

Отключение групп (на время отпуска) осуществляется опусканием рычажков всех УЗО на 2-й DIN рейке. (И не нужно напрягаться, в каком положении Ваш переключатель)
Тогда даже в Ваше отсутствие холодильник, ОПС, .... будут под защитой УЗМ.

CHiCHo написал:
Теперь реверанс в сторону нео

Десятая страница пошла. Так Вы не доберетесь до сборки)))

CHiCHo, А кто в этих лагерях,именна,явки ,пароли

CHiCHo написал:
Я как бы пошел навстречу лагерям двух религий: с нео/без нео

Вы себе пойдите навстречу, какая вам печаль до тех религий?

Radio написал:
когда вы все в отпуске он через узо не может что ли?

Может. Я как бы пошел навстречу лагерям двух религий: с нео/без нео. Но лишнее место в щитке только одно с переключателем: на ОПС свой отдельный АВ, на аквасторож - нууу, свой, пусть будет, чтобы холодильник при аварии и его не задел, на холодильник (коль скоро он одинешенек на балконе кухни торчит) - свой АВ. Итого лишнее место - только трехпозиционник. Но я ей-богу ума не приложу - он простой как 3 рубля, любой автомат в 5 раз сложнее.
Теперь реверанс в сторону нео: ДВА действия при отъезде ))):
переключатель в верхнюю позицию, вводной на выкл. ВСЕ.
Или по каким причинам эта клавиша смущает, ну правда?

shtazi написал:
снимают с меня обязанность Вам что-либо комментировать

Ну и не комментируйте, дышать легче будет.