хелп, отваливается цементная штукатурка от бетонной стены

виталий александрович написал:
nadegniy, купите парням нормальный миксер! 5-6 тыс.р. не такие большие деньги...

виталий александрович, Мне всем работягам покупать миксеры, вашим тоже?

modsamara написал:

Грэй написал:

modsamara написал:
Грэй, от одного до 3см

Вот и ответ... 3 сантиметра это очень много. Даже 2 сантиметра уже нужно делать в 2 захода, если хотите без трещин.

Грэй, трескалась оба раза по центру высоты стены
там менее 2см слой

modsamara, Вот работа с толстыми слоями штукатурки

nadegniy, я подумал, что это ваша бригада... пардон!

Грэй написал:
За кирпичную стену штукатурка крепче держится. Если б у вас была бетонная стена, как у ТС, то забухтело бы сразу. Ещё раньше, чем у ТС.

Я, по-вашему, бетонные стены ни разу не штукатурил?

nadegniy,
мазать оБРЫЗГ кисточкой - удел неграмотных гастарбайтеров.

Приведу выдержку из учебника по которому меня учили:

виталий александрович написал:
nadegniy, я подумал, что это ваша бригада... пардон!

виталий александрович, Это обучение чужих рабочих на строительной площадке, мы с Овсепом приехали на обучение, выдалась возможность поснимать Овсепа в деле

Covboy написал:
nadegniy,
мазать оБРЫЗГ кисточкой - удел неграмотных гастарбайтеров.

Приведу выдержку из учебника по которому меня учили:

_Раствор обрызга и первого слоя грунта набрасывают для того, чтобы он лучше проник во все шероховатости и тем самым прочнее сцепился с поверхностью. Второй и следующие слои грунта можно намазывать._

Covboy, Вы ещё какую-нибудь глупость придумайте и скажите- мы ещё над вами посмеёмся.

спасибо за советы, в итоге
прогрунтовал тифенгрунтом
размазал мешок плиточного клея по бетонной плите, немного причесал зубчатым шпателем
неделю сохло
вчера нанес штукатурку вэбер тт40
будем посмотреть на результат

modsamara написал:
спасибо за советы, в итоге
прогрунтовал тифенгрунтом
размазал мешок плиточного клея по бетонной плите, немного причесал зубчатым шпателем
неделю сохло
вчера нанес штукатурку вэбер тт40
будем посмотреть на результат

modsamara,
Как результат подскажите?

Заодно вопрос плана подобный топикстартеру - только ничего ещё не отвалилось, только планируется работа.
Имеется:
1) ванная комната в каркасно-монолитном доме, три стены ванной и часть четвёртой - красный кирпич (обозначены зелёным на плане), проштукатурены толи цементной штукатуркой толи ЦПС приготовленной на месте застройщиком в процессе строительства - за укирпич держитя зубами не отодрать.
2) одна из стен ванной комнат (примыкающая к месту будущего размещения стальной ванны) - вентканал смежной кухни (обозначена красным на плане с синей стрелкой)
Задача:
3) т.к. длинна стальной ванны 1700мм, а ширина от стены до стены в этом месте примерно 1730мм, порожек\полку на недостающую длину делать совсем не хочется, соответственно собираюсь штукатурить цементной штукатуркой стенку вентканала слоем в 30мм.
Вопрос:
4) что сделать для качественного сцепления стены вентканала с цементной штукатуркой, т.к. слой не маленький и ещё потом сверху плитка?
5) штукатурить в один слой 30мм за раз или два по 15мм?
Собственно как вижу решение данного вопроса:
6) зачистка болгаркой с чашкой стены вентканала
7) грунтовка - только вопрос сколько раз и каким соотношением вода\грунтовка
8) после высыхания - плиточным клеем адгезионный слой зубчатым шпателем
9) после застывания клея штукатурка в один\два слоя
10) после установки ванны -
поверх на стену плитка

На сколько данный вариант рабочий и не не нужно ли дополнительно крепить на стену металлическую сетку, потому как в смежной кухне на стене данного вентканала я замучался после строителей переделывать штукатурку - то там бухтит, то тут отвалится. Но там хоть не страшно - там шкафчики будут висеть, а тут то плитка ещё на стене поверх штукатурки...

kpvi написал:

modsamara написал:
спасибо за советы, в итоге
прогрунтовал тифенгрунтом
размазал мешок плиточного клея по бетонной плите, немного причесал зубчатым шпателем
неделю сохло
вчера нанес штукатурку вэбер тт40
будем посмотреть на результат

modsamara,
Как результат подскажите?

Заодно вопрос плана подобный топикстартеру - только ничего ещё не отвалилось, только планируется работа.
Имеется:
1) ванная комната в каркасно-монолитном доме, три стены ванной и часть четвёртой - красный кирпич (обозначены зелёным на плане), проштукатурены толи цементной штукатуркой толи ЦПС приготовленной на месте застройщиком в процессе строительства - за укирпич держитя зубами не отодрать.
2) одна из стен ванной комнат (примыкающая к месту будущего размещения стальной ванны) - вентканал смежной кухни (обозначена красным на плане с синей стрелкой)
Задача:
3) т.к. длинна стальной ванны 1700мм, а ширина от стены до стены в этом месте примерно 1730мм, порожек\полку на недостающую длину делать совсем не хочется, соответственно собираюсь штукатурить цементной штукатуркой стенку вентканала слоем в 30мм.
Вопрос:
4) что сделать для качественного сцепления стены вентканала с цементной штукатуркой, т.к. слой не маленький и ещё потом сверху плитка?
5) штукатурить в один слой 30мм за раз или два по 15мм?
Собственно как вижу решение данного вопроса:
6) зачистка болгаркой с чашкой стены вентканала
7) грунтовка - только вопрос сколько раз и каким соотношением вода\грунтовка
8) после высыхания - плиточным клеем адгезионный слой зубчатым шпателем
9) после застывания клея штукатурка в один\два слоя
10) после установки ванны -
поверх на стену плитка

На сколько данный вариант рабочий и не не нужно ли дополнительно крепить на стену металлическую сетку, потому как в смежной кухне на стене данного вентканала я замучался после строителей переделывать штукатурку - то там бухтит, то тут отвалится. Но там хоть не страшно - там шкафчики будут висеть, а тут то плитка ещё на стене поверх штукатурки...

kpvi, С плиточным клеем понятное дело отвалится, чудес в природе не бывает.
Для создания контактного слоя перед оштукатуриванием бетона

1. Снимается верхний слой бетона, где соли и шлак
2. Проникающая грунтовка СТ17 с водой 1х4
3. Адгезионный обрызг СС81 с водой 1х2, полученной водой затворяете цементную штукатурку типа MPA35, CT24, CT29 в зависимости от условий.

kpvi написал:

modsamara написал:
спасибо за советы, в итоге
прогрунтовал тифенгрунтом
размазал мешок плиточного клея по бетонной плите, немного причесал зубчатым шпателем
неделю сохло
вчера нанес штукатурку вэбер тт40
будем посмотреть на результат

modsamara,
Как результат подскажите?

Заодно вопрос плана подобный топикстартеру - только ничего ещё не отвалилось, только планируется работа.
Имеется:
1) ванная комната в каркасно-монолитном доме, три стены ванной и часть четвёртой - красный кирпич (обозначены зелёным на плане), проштукатурены толи цементной штукатуркой толи ЦПС приготовленной на месте застройщиком в процессе строительства - за укирпич держитя зубами не отодрать.
2) одна из стен ванной комнат (примыкающая к месту будущего размещения стальной ванны) - вентканал смежной кухни (обозначена красным на плане с синей стрелкой)
Задача:
3) т.к. длинна стальной ванны 1700мм, а ширина от стены до стены в этом месте примерно 1730мм, порожек\полку на недостающую длину делать совсем не хочется, соответственно собираюсь штукатурить цементной штукатуркой стенку вентканала слоем в 30мм.
Вопрос:
4) что сделать для качественного сцепления стены вентканала с цементной штукатуркой, т.к. слой не маленький и ещё потом сверху плитка?
5) штукатурить в один слой 30мм за раз или два по 15мм?
Собственно как вижу решение данного вопроса:
6) зачистка болгаркой с чашкой стены вентканала
7) грунтовка - только вопрос сколько раз и каким соотношением вода\грунтовка
8) после высыхания - плиточным клеем адгезионный слой зубчатым шпателем
9) после застывания клея штукатурка в один\два слоя
10) после установки ванны -
поверх на стену плитка

На сколько данный вариант рабочий и не не нужно ли дополнительно крепить на стену металлическую сетку, потому как в смежной кухне на стене данного вентканала я замучался после строителей переделывать штукатурку - то там бухтит, то тут отвалится. Но там хоть не страшно - там шкафчики будут висеть, а тут то плитка ещё на стене поверх штукатурки...

kpvi,

nadegniy, спасибо за рекомендации, но возник небольшой затруднений - Ceresit СС81 нет нигде и не предвидится в ближайшее время.
Что можно использовать взамен ему?
По пунктам:
1) Снимается верхний слой бетона, где соли и шлак - тут проблем нет, УШМ с чашкой в руки и всё снимается
2) Проникающая грунтовка СТ17 с водой 1х4 - здесь так понимаю любая грунтовка глубокопроникающая либо укрепляющая в один слой - например ILMAX 4120 глубокопроникающий концентрат или ILMAX 4180 Укрепляющий концентрат ?
3) Адгезионный обрызг СС81 с водой 1х2 - в данном случае имеется ввиду именно вмазывание например щёткой в поверхность как на видео для лучшего сцепления с поверхностью?
полученной водой затворяете цементную штукатурку типа MPA35, CT24, CT29 в зависимости от условий - тут если правильно понимаю любую цементную штукатурку - например штукатурка цементная ILMAX 6800 и добавить в неё фибру? как быть с толщиной - наносить в два слоя, первый слой перед нанесением второго обрабатывать? наносить второй слой после высыхвания первого?

kpvi написал:
nadegniy, спасибо за рекомендации, но возник небольшой затруднений - Ceresit СС81 нет нигде и не предвидится в ближайшее время.
Что можно использовать взамен ему?
По пунктам:
1) Снимается верхний слой бетона, где соли и шлак - тут проблем нет, УШМ с чашкой в руки и всё снимается
2) Проникающая грунтовка СТ17 с водой 1х4 - здесь так понимаю любая грунтовка глубокопроникающая либо укрепляющая в один слой - например ILMAX 4120 глубокопроникающий концентрат или ILMAX 4180 Укрепляющий концентрат ?
3) Адгезионный обрызг СС81 с водой 1х2 - в данном случае имеется ввиду именно вмазывание например щёткой в поверхность как на видео для лучшего сцепления с поверхностью?
полученной водой затворяете цементную штукатурку типа MPA35, CT24, CT29 в зависимости от условий - тут если правильно понимаю любую цементную штукатурку - например штукатурка цементная ILMAX 6800 и добавить в неё фибру? как быть с толщиной - наносить в два слоя, первый слой перед нанесением второго обрабатывать? наносить второй слой после высыхвания первого?

kpvi, У нас на складе есть СС81, у Савелия в Минске наверняка есть СС81.

1. Да
2. Грунтовка с водой чтоб не создать на поверхности глянцевую плёнку.
3. СС81 с водой 1х2, полученной жидкостью затворить штукатурку до состояния сметаны и полученную смесь наносить при помощи кисти.
   Я против добавления фибры с смесь, толку мало, результат будет хуже чем с нормальной смесью.

nadegniy написал:

kpvi написал:
nadegniy, спасибо за рекомендации, но возник небольшой затруднений - Ceresit СС81 нет нигде и не предвидится в ближайшее время.
Что можно использовать взамен ему?
По пунктам:
1) Снимается верхний слой бетона, где соли и шлак - тут проблем нет, УШМ с чашкой в руки и всё снимается
2) Проникающая грунтовка СТ17 с водой 1х4 - здесь так понимаю любая грунтовка глубокопроникающая либо укрепляющая в один слой - например ILMAX 4120 глубокопроникающий концентрат или ILMAX 4180 Укрепляющий концентрат ?
3) Адгезионный обрызг СС81 с водой 1х2 - в данном случае имеется ввиду именно вмазывание например щёткой в поверхность как на видео для лучшего сцепления с поверхностью?
полученной водой затворяете цементную штукатурку типа MPA35, CT24, CT29 в зависимости от условий - тут если правильно понимаю любую цементную штукатурку - например штукатурка цементная ILMAX 6800 и добавить в неё фибру? как быть с толщиной - наносить в два слоя, первый слой перед нанесением второго обрабатывать? наносить второй слой после высыхвания первого?

kpvi, У нас на складе есть СС81, у Савелия в Минске наверняка есть СС81.

1. Да
2. Грунтовка с водой чтоб не создать на поверхности глянцевую плёнку.
3. СС81 с водой 1х2, полученной жидкостью затворить штукатурку до состояния сметаны и полученную смесь наносить при помощи кисти.
   Я против добавления фибры с смесь, толку мало, результат будет хуже чем с нормальной смесью.

nadegniy, ну там явно или 5 или 10 литров, а судя по последним ценам это 50-100 уе за банку, мне бы и литра хватила судя по всему - координаты указанного выше товарища какие-то есть, попробую связаться быть может найдётся малая развесовка?
С фиброй понятно, спасибо - учту. По количеству слоёв при штукатурке - в один сразу 30мм будет течь, при нанесении в два слоя: первый наносим, полностью высыхает или через 7-8 часов - потом второй? ничем между первым и вторым слоем не мажем - на верх как есть наносим?

kpvi написал:

nadegniy написал:

kpvi написал:
nadegniy, спасибо за рекомендации, но возник небольшой затруднений - Ceresit СС81 нет нигде и не предвидится в ближайшее время.
Что можно использовать взамен ему?
По пунктам:
1) Снимается верхний слой бетона, где соли и шлак - тут проблем нет, УШМ с чашкой в руки и всё снимается
2) Проникающая грунтовка СТ17 с водой 1х4 - здесь так понимаю любая грунтовка глубокопроникающая либо укрепляющая в один слой - например ILMAX 4120 глубокопроникающий концентрат или ILMAX 4180 Укрепляющий концентрат ?
3) Адгезионный обрызг СС81 с водой 1х2 - в данном случае имеется ввиду именно вмазывание например щёткой в поверхность как на видео для лучшего сцепления с поверхностью?
полученной водой затворяете цементную штукатурку типа MPA35, CT24, CT29 в зависимости от условий - тут если правильно понимаю любую цементную штукатурку - например штукатурка цементная ILMAX 6800 и добавить в неё фибру? как быть с толщиной - наносить в два слоя, первый слой перед нанесением второго обрабатывать? наносить второй слой после высыхвания первого?

kpvi, У нас на складе есть СС81, у Савелия в Минске наверняка есть СС81.

1. Да
2. Грунтовка с водой чтоб не создать на поверхности глянцевую плёнку.
3. СС81 с водой 1х2, полученной жидкостью затворить штукатурку до состояния сметаны и полученную смесь наносить при помощи кисти.
   Я против добавления фибры с смесь, толку мало, результат будет хуже чем с нормальной смесью.

nadegniy, ну там явно или 5 или 10 литров, а судя по последним ценам это 50-100 уе за банку, мне бы и литра хватила судя по всему - координаты указанного выше товарища какие-то есть, попробую связаться быть может найдётся малая развесовка?
С фиброй понятно, спасибо - учту. По количеству слоёв при штукатурке - в один сразу 30мм будет течь, при нанесении в два слоя: первый наносим, полностью высыхает или через 7-8 часов - потом второй? ничем между первым и вторым слоем не мажем - на верх как есть наносим?

kpvi, Могу отпустить в Москве 1-2 литра, в вашу банку.

рабочие без перчаток и СИЗ
правила новые, неужели с прежнего обьекта выгнали ?
так что даже инструменты свои не получилось забрать ?

fhntv написал:
рабочие без перчаток и СИЗ
правила новые, неужели с прежнего обьекта выгнали ?
так что даже инструменты свои не получилось забрать ?

fhntv, Как всегда пишете глупые посты! А мы тем временем продолжаем работать и смеяться над вами

у вас мигранты только зимой работают и попутно живут на обьектах ?
а летом разбегаются на рынки ?

fhntv написал:
у вас мигранты только зимой работают и попутно живут на обьектах ?
а летом разбегаются на рынки ?

fhntv, Вы видимо себя имеете ввиду???

nadegniy написал:
Вы видимо себя имеете ввиду???

у вас русский родной ? я понимаю круг вашего общения
но все же обращение " у вас" подразумевает вас а не меня

nadegniy написал:

kpvi написал:

nadegniy написал:

kpvi написал:
nadegniy, спасибо за рекомендации, но возник небольшой затруднений - Ceresit СС81 нет нигде и не предвидится в ближайшее время.
Что можно использовать взамен ему?
По пунктам:
1) Снимается верхний слой бетона, где соли и шлак - тут проблем нет, УШМ с чашкой в руки и всё снимается
2) Проникающая грунтовка СТ17 с водой 1х4 - здесь так понимаю любая грунтовка глубокопроникающая либо укрепляющая в один слой - например ILMAX 4120 глубокопроникающий концентрат или ILMAX 4180 Укрепляющий концентрат ?
3) Адгезионный обрызг СС81 с водой 1х2 - в данном случае имеется ввиду именно вмазывание например щёткой в поверхность как на видео для лучшего сцепления с поверхностью?
полученной водой затворяете цементную штукатурку типа MPA35, CT24, CT29 в зависимости от условий - тут если правильно понимаю любую цементную штукатурку - например штукатурка цементная ILMAX 6800 и добавить в неё фибру? как быть с толщиной - наносить в два слоя, первый слой перед нанесением второго обрабатывать? наносить второй слой после высыхвания первого?

kpvi, У нас на складе есть СС81, у Савелия в Минске наверняка есть СС81.

1. Да
2. Грунтовка с водой чтоб не создать на поверхности глянцевую плёнку.
3. СС81 с водой 1х2, полученной жидкостью затворить штукатурку до состояния сметаны и полученную смесь наносить при помощи кисти.
   Я против добавления фибры с смесь, толку мало, результат будет хуже чем с нормальной смесью.

nadegniy, ну там явно или 5 или 10 литров, а судя по последним ценам это 50-100 уе за банку, мне бы и литра хватила судя по всему - координаты указанного выше товарища какие-то есть, попробую связаться быть может найдётся малая развесовка?
С фиброй понятно, спасибо - учту. По количеству слоёв при штукатурке - в один сразу 30мм будет течь, при нанесении в два слоя: первый наносим, полностью высыхает или через 7-8 часов - потом второй? ничем между первым и вторым слоем не мажем - на верх как есть наносим?

kpvi, Могу отпустить в Москве 1-2 литра, в вашу банку.

nadegniy, я в Минске.... клей СМ16 пойдёт в качестве обрыза?