Сварка Указания/Ликбез для начинающих

chico63 написал :
Кстати, кто нить в курсе, из чего может быть сделана обычная с виду трубка, наружным диаметром 12 мм, внутренним 10 мм, по внешнему цвету тёмносерая, чуть-чуть в коричневый оттенок.

а откуда такая у вас трубка если не секрет?

Andrej Eirig написал :
chico63, у вас раствор медного купороса есть?

У радиоинженера он есть всегда , даже и хлорное железо имеется в загашнике, ну для одной и той же цели обычно.

Andrej Eirig написал :
а откуда такая у вас трубка если не секрет

Трубка мира -чингачгук подарил..

ribakow.fthj написал :
Надо взвесить и удельную массу просчитать.

впрочем вы правы, точно такую нужно стальную трубку найти
если та из титана то все просто, даже руками на вес можно определить

chico63 написал :
У радиоинженера он есть всегда

А может огородник или садовод...у меня тожа еся..

Andrej Eirig написал :
точно такую нужно стальную трубку найти
если та из титана то все просто, даже руками на вес можно определить

Просто по формуле по площади и удельный вес-а поиом по таблицам -только весы надо поточней-электронные.

Andrej Eirig написал :
а откуда такая у вас трубка если не секрет

Да сам не помню, вот в обрезках металла нашёл небольшой кусочек подходящей по диаметру. Я делал прижим на монтажку и на болт М10, вкрученный в типа маховик одел кусочек этой трубки , он вращается там.
Вообще, у меня есть в хозяйстве чисто титановые спецвинтики М6 или М8 с военной аппаратуры - они чисто "титановые" по цвету и вроде более лёгкие. Но я их не резал болгаркой, поэтому не знаю цвет искр или другое.
Дюралевая труба режется без искр, может это какая-то хитрая сверхпрочная бронза ? Судя по внешнему оттенку , вроде как старая бронза. В общем, не пойму пока, что за материал.

chico63 написал :
У радиоинженера он есть всегда , даже и хлорное железо имеется в загашнике, ну для одной и той же цели обычно.

всякое бывает "как сапожник без сапог"
по стали точно работает(может кто и знает или не знает будет знать), делается зачистка до металлического оттенка наносим на зачищенный участок раствор медного купороса если на этом участке появился окрас под медь, это точно сталь отличная от нержавеющих

valekc написал :
а в аптеку не желаете?Говорят сегодня антигубораскатин завезли

А я то тут каким боком?-это ведь не моя труба..

chico63 написал :
Дюралевая труба режется без искр, может это какая-то хитрая сверхпрочная бронза ?

а бронза с искрами?

Andrej Eirig, - ага, про купорос и железяки я знал, только тормознул.
Обычно мы им в смеси с солью травили либо печатные платы, либо дюраль для получения серого цвета радиаторов.
Ну, наверное, поточнее померю размеры и посчитаю плотность. Вес относительно точно есть чем померять

valekc написал :
а бронза с искрами?

Обычная вроде нет, а вот какая-нить бериллиевая или ещё какая- хитрая - так это ХренЕгоЗнает
Кстати, у меня и малюсенькие кусочки платино-иридиевого сплава имеются в загашнике.
Это контакты релюшек

valekc написал :
а бронза с искрами?

вроде как бронзовый инструмент во взрывоопасной среде используют, потому как искру не дает

chico63 написал :
Ну, наверное, поточнее померю размеры и посчитаю плотность.

титан 4.54 г/см куб. а сталь 7.87 г/см.куб

T-Bird написал :
потому как искру не дает

и я про то

chico63 написал :
Кстати, у меня и малюсенькие кусочки платино-иридиевого сплава имеются в загашнике.
Это контакты релюшек

еще шарики на перах брендовых перьевых ручек из него.
думаю, можете стать ПЕРВЫМ человеком, который такой сплав болгаркой режет
хотя мож и товарищ с платиновыми крольчатниками успел

А напильноком или надфилем или алмазным не берёт?чтоб было немного стружки-и на пламя посыпать...А?

T-Bird, а я при чём тут ? Или вы просто повеселиться?

Andrej Eirig написал :
титан 4.54 г/см куб. а сталь 7.87 г/см.куб

Думаю, что скорее похоже на титан, ну если он не сильно намного легче стали.
Попробую для начала магнитом

ribakow.fthj написал :
А напильноком и

Напильником берёт, но трудновато. Также трудновато и сверлом или зенковкой.
Когда снимал заусенец внутри трубки после отреза диском.

Может это и сплав какой из разных металлов "твёрдых пород".Если искры свтлые,яркие-я чего то про магний подумал-может и он присутствует всавокупе с "твёрдым" металлом..

ribakow.fthj написал :
Может это и сплав какой из разных металлов "твёрдых пород".

Может то что с космоса упало?

chico63 написал :
Напильником берёт, но трудновато. Также трудновато и сверлом или зенковкой.

вердикт - это титан

Andrej Eirig написал :
вердикт - это титан

От титана искры пойдут-если об асфалть...набойки делали-так вроде сверлилось..

Andrej Eirig написал :
вердикт - это титан

слово технолога по обработке металлов резаньем!

ribakow.fthj написал :
набойки делали-так вроде сверлилось

титан даже с победитовой пластинкой трудно обрабатывается

Может молибден или вольфрам...таблица большая у Менделеева..

ribakow.fthj написал :
Может молибден или вольфрам

по искрам не совпадает

valekc написал :
по искрам не совпадает

с присутствием магния...

valekc написал :
слово технолога по обработке металлов резаньем!

а что мое слово, вот только чего нет у chico63,
не удивлюсь если у его окажется лопасть от какой нибудь турбины

Вот-может поможет:-оттуда:г - углеродистая твердая, 1,2-1,4% С, цвет белый(пример)

chico63, результат вашего анализа над N-ым материалом сегодня или завтра будет готов

valekc написал :
Может то что с космоса упало?

Не помню, давно валяется. Может что и с космоса , внатуре, без щуткиюмора.
вот, например, передняя панель и радиатор этого усилка ( на третьем фото) отфрезерованы из МАГНИЯ ( на космической фирме) - не было тогда под рукой нужной дюралевой болванки. Там не спроста белёсые пятнышки от времени. Такие же дюралевые за 24 года практически не изменились.

ribakow.fthj написал :
Вот-может поможет:-оттуда:г - углеродистая твердая, 1,2-1,4% С, цвет белый

про титан ни слова там

Andrej Eirig написал :
про титан ни слова там

ну значит-не поможет...

ribakow.fthj написал :
Вот-может поможет

Да, похоже. А искр от титана нет, случаем ?
Ну ладно, попробую помериться и взвеситься, если получится

Я знаю как можно определить..

chico63 написал :
А искр от титана нет, случаем ?

Надо в интернете пошукать..

ribakow.fthj, ваша ссылка скажу откровенно, полезная, раньше в книжках были черно белые рисунке с описанием какая искра бывает, а тут прям ликбез

ribakow.fthj написал :
Надо в интернете пошукать..

искру?

valekc написал :
искру?

chico63 написал :
А искр от титана нет

на пять скажу , что даже через стекло Г-2 довольно яркие искры близкие горению алюминиевой пудры

chico63 написал :
T-Bird, а я при чём тут ? Или вы просто повеселиться?

исключительно по-доброму повеселиться

ribakow.fthj написал :
Я знаю как можно определить..

Продолжу:надо завтра идти в пункт приёма металла и предложить приёмщику купить титан-он хрен ошибётся..

valekc написал :
искру?

Да счас всего полно ...

ribakow.fthj написал :

да это так, но опыт мал у его автора(и мой опыт не особо большой,но все же), сортамент титана и его сплавов очень разнообразен

Вот есчо:Кроме того, при нагреве на его поверхности образуются яркие и чистые, почти спектральные цвета побежалости, от золотистого до густо-синего - особенно хорошо они видны на полированном металле. Плёнка этих окислов весьма стойкая.

ribakow.fthj, ага, спасибо. Похоже по осчусчениям именно на титан и по цвету трубки. Только пункт 3 о повышенной липкости к абразивному диску на высоких обоРмотах - нету нифига подобного, наоборот давишь на торец трубки или снимаешь фаску - наоборот не цепляется, а как будто скользкая - сильнее прижимать надо. Кстати, вспомнил - остывает быстрее, чем стальная трубка
Насчёт скорости нагрева - не обратил внимания.

Я когда то при СССР сделал(вернее мне сварили) бачок с титана на умывальник, на 3 ведра воды.

chico63 написал :
вспомнил - остывает быстрее, чем стальная трубка

тогда точно титан, у других материалов таких температурных свойств нету

chico63 написал :
ага, спасибо

Рад-если пригодилось..

ribakow.fthj написал :
Продолжу:надо завтра идти в пункт приёма металла и предложить приёмщику купить титан-он хрен ошибётся..

Ага, возьму билет и не поеду, обману кондуктора. Этот кусочек трубки длиной примерно 5 см и весом хренданичего. А ехать до ближнего пункта километров 8 туды-сюды

chico63 написал :
Этот кусочек трубки длиной примерно 5 см и весом хренданичего.

Из-за этого и весь сыр-бор?Главное все уже заинтригованы...

Andrej Eirig написал :
тогда точно титан

Урряя ! Всеобщими усилиями и при заочном голосении
Всё-таки самому интересно, откуда у меня взялась эта трубка ?

ribakow.fthj написал :
Из-за этого и весь сыр-бор?

Дык интересно же, что за нафиХ такой. Даже инструментальная сталь или нержа обрабатывается проще болгарочным диском и искры больно необычные. Емнип, чуть-ли не первый раз такая засада, ну в обозримом прошлом .

chico63 написал :
Урряя ! Всеобщими усилиями и при заочном голосении

А кто самый первый предложил что это ТИТАН?:yu

valekc написал :
А кто самый первый предложил что это ТИТАН?

Персонально
Но всё равно для очистки совести ( своей) завтра померяюсь в гараже.:yu

chico63 написал :
А искр от титана нет, случаем ?

Есть, причём это ооочень густой, белый сноп искр. Титан вроде при нагреве до 600 градусов, начинает гореть в кислороде.

morgmail, да имелась ввиду красочная картинка-фото, по типу тех фоток с разнообразной сталюкой, что уже были выложены в теме выше.
Лучче, как грится, один раз увидеть, чем ....

Нашел масочку покруче чем у Дарта Вейдера

Tomkol написал :
Нашел масочку покруче

их там 2

Tomkol написал :
Нашел масочку...

Там ещё фартук есть специальный.
Я летом без рубашки поварил,пузо сгорело почище чем на пляже.

aluma написал :
Я летом без рубашки поварил,пузо сгорело почище чем на пляже.

Ага, тоже в шортах варил железяку, лежащую на земле.

Но обычных тонких штанишек и старой гимнастерки мне достаточно для защиты.

Tomkol написал :
старой гимнастерки мне достаточно для защиты.

А если образца 43г.со "стоячим"воротничком,самое то.

valekc написал :
А если образца 43г.со "стоячим"воротничком,самое то.

Такую было бы жалко сваркой портить. Да и в обычной, застегнутой на все пуговицы, нормально, поскольку маска-хамелеон по форме такая, что шею закрывает.

И вообще я про гимнастерку говорю, поскольку мне гимнастерки Родина дает бесплатно и их накопилось (выгоревших на солнце либо вылинявших) большое количество. Вот и пользую их для разных хозяйственных работ. Хороши тем, что на солнце в них не парко.

Tomkol написал :
мне гимнастерки Родина дает бесплатно

да знаем мы все на форуме,что Вам бесплатно выдают.А нам те гимнастерочки со стоячим воротничком,как подменку выдавали в учебке.

valekc написал :
как подменку выдавали в учебке

Аналогично, причем абсолютно новые каждый раз. Мне они намного больше нравились, чем штатные, как и брюки.

7351 написал :
Аналогично, причем абсолютно новые каждый раз.

Не в Харькове?

valekc написал :
Не в Харькове?

Тула-50

valekc написал :
А нам те гимнастерочки со стоячим воротничком,как подменку выдавали в учебке.

А мне недавно брезентушку со стоячим подогнали

Шею не натрёт?

Tomkol написал :
Шею не натрёт?

подшивой подошьет и не натрет

Tomkol написал :
Шею не натрёт?

Наши шейки не из нежных...

ТЕХНИК 40 написал :
подшивой подошьет и не натрет

Жена чехольчик состряпает ...

ribakow.fthj написал :
брезентушку со стоячим подогнали

У мну где-то тоже такая валяется, уже лет 15 или более. Брал на заре своей сварочной хоббы. Но неудобной - жёсткой/грубой показался костюмчик.
Сейчас варю зимой в обычной х/б штормовке с тёплой одеждой под ней. У штормовки очень удобно и плотно застёгиваются манжеты - краги легко одеваются поверх. И ничего не стесняет движений рук.
Летом одеваю старые рубахи с длинным рукавом из плотненького Х/Б, под них ещё футболку. Ну и штаны тоже х/б, например, старую джинсу .

Я тоже в чем нить лёгком-штаны спортивные и рубашка...-весь прикид...

ribakow.fthj написал :
Я тоже в чем нить лёгком-штаны спортивные и рубашка...-весь прикид...

Спортивные обычно из синтетики - нельзя в них. Плавятся и прожигаются влёгкую, и искрами от УШМ в том числе. Надо обязательно Х/Б .

Я поначалу 2ое штан болгаркой испортил-потом уже нормалёк стало...опыт нажил

ТЕХНИК 40 написал :
подшивой подошьет и не натрет

Тогда уж лучше манишку, как у Паниковского была. И манжеты белые тоже можно.
А вот как сам брезент постирать? Он же потом вообще гнуться не будет.

ribakow.fthj написал :
Я поначалу 2ое штан болгаркой испортил

Ага,аналогично,в сеточку.

Tomkol написал :
А вот как сам брезент постирать? Он же потом вообще гнуться не будет.

Да кто-ж его стирает - работают, пока он сам на части не развалится

chico63 написал :
Да кто-ж его стирает - работают, пока он сам на части не развалится

Это же неэстетично.

chico63 написал :
Да кто-ж его стирает

В обычной стир. машинке-автомате отлично стирается, только если машина малогабаритная, отжим лучше отключить или вместе с робой еще тряпок накидать, для противовеса при отжиме.

chico63 написал :
Надо обязательно Х/Б .

Я все-таки на робу со спилком раскрутился.

POG65 написал :
Я все-таки на робу со спилком раскрутился

А я просто в секонд-хэнде купил себе куртку из оленьей замши за 30 гривень (меньше 120 рублей)

7351 написал :
А я просто в секонд-хэнде купил себе куртку из оленьей замши за 30 гривень (меньше 120 рублей)

Самое то. Замше сносу не будет.

POG65 написал :
Самое то. Замше сносу не будет.

Ага -и в кабак в ней завалится можно...

ribakow.fthj написал :
и в кабак

Фэйс контроль не пропустит - дырок нет, но затертая на отворотах и манжетах.
Вот мягкая, в отличие от спилковой - это да

POG65 написал :
Самое то. Замше сносу не будет.

Хорошо-то хорошо, но только может быть для весны-осени. Летом- слишком жарко, а зимой - холодно. Я тоже как-то одно время варился в своей старой кожаной куртке ( из хорошей мягкой кожи была пошита она) - не очень оно комфортно, на самом деле. Про сами краги из спилки - конечно спору нет . Это самый лучший вариант для сварочных работ.

Tomkol написал :
....А вот как сам брезент постирать? Он же потом вообще гнуться не будет.

Брезент стирается легко.Сварочная роба потом проще прожигается,-пропитка ведь выстиралась.

chico63 написал :
Летом- слишком жарко, а зимой - холодно.

Летом варю в джинсовой рубашке навыпуск - не жарко и не прожигается, а зимой не варю, но если приспичит - есть термобелье (рекомендую, тепло и удобно, хоть и дорого) и свитер

ТЕХНИК 40 написал :
Брезент стирается легко.Сварочная роба потом проще прожигается,-пропитка ведь выстиралась.

А если промасленные робы не выкидывать вовремя....
Несчастный случай из рассказов отца( 42 года сварной ММК)
Вечером мужички разделись после смены, повесили видавшие виды брезентушки на крючки и домой потопали.
Утречком пришли, переоделись и за работку. Только балон с кислородом всю ночь подтравливал. А стоял этот балон рядом, в уголке, где мужички раздевались.
Взял один мужичок железку и к наждачному станку, искры пускать, по работе конечно. И загорелась его брезентушка пропитанная чистым кислородом.
Не спасли.
История старая, очень.

7351 написал :
Вот мягкая, в отличие от спилковой - это да

Спилок тоже разного качества бывает. Бывает толстый и на удивление очень мягкий. Это же та же кожа... Как обработать

7351 написал :
а зимой не варю, но если приспичит - есть термобелье (рекомендую, тепло и удобно, хоть и дорого) и свитер

При - 10 - 18 С варился ( часа 3-4 на морозе ) - Низ - х/б бельё с начёсом, плотные шерстяные кальсоны, ещё одни шерстяные кальсоны, более толстой вязки. Рабочие штаны из толстой Х/Б ткани с подкладкой из фланели.
Верх - Х/Б бельё с начёсом, тёплая олимпийка из синтетики с высоким воротником под горло на молнии, вязаный шерстяной свитер, поверх него тёплая рубашка из плотной типа полусинтетики-фланели. Далее жилетка из нейлона на синтепоне и сверху на этом Х/Б штормовка.
На голове вязаная шерстяная шапка - на неё нормально хамелеон налазит, хотя лучше, наверное, банную полукруглую шапку из тонкого войлока приспособить.
На ногах русские валенки с резиновой подошвой и не менее пары носок.
Вот в таком бутерброде можно более-менее сидя и продолжительно вариться без дискомфорта и вреда для организма на морозе до -15 С
И то под задницу надо обязательно мягкое и толстое сиденье подкладывать.

chico63 написал :
При - 10 - 18 С варился ( часа 3-4 на морозе ) - Низ - х/б бельё с начёсом, плотные шерстяные кальсоны, ещё одни шерстяные кальсоны, более толстой вязки. Рабочие штаны из толстой Х/Б ткани с подкладкой из фланели.
Верх - Х/Б бельё с начёсом, тёплая олимпийка из синтетики с высоким воротником под горло на молнии, вязаный шерстяной свитер, поверх него тёплая рубашка из плотной типа полусинтетики-фланели. Далее жилетка из нейлона на синтепоне и сверху на этом Х/Б штормовка.
На голове вязаная шерстяная шапка - на неё нормально хамелеон налазит, хотя лучше, наверное, банную полукруглую шапку из тонкого войлока приспособить.
На ногах русские валенки с резиновой подошвой и не менее пары носок.
Вот в таком бутерброде можно более-менее сидя и продолжительно вариться без дискомфорта и вреда для организма на морозе до -15 С
И то под задницу надо обязательно мягкое и толстое сиденье подкладывать.

или спец комбез. сейчас веду объект, где сварщики собирают колонну, и температуру в шатре поднять выше минус 10 не выходит, так там в таком как у вас описанном бутерброде не полазишь

gugulaki написал :
так там в таком как у вас описанном бутерброде не полазишь

Кстати, вот как раз в подобном бутерброде вполне нормально можно двигать руками и ногами . Сама штормовка и штаны - довольно мягкие на морозе
Ну про СПЕЦ комбинезон конечно не скажу, не щупал вживую. Наверное это хорошая штука, только наверняка дорогая очень. Мне где-то в инете попадались подобные - тыров 8-10 а то и поболее.

chico63 написал :
Мне где-то в инете попадались подобные - тыров 8-10 а то и поболее.

Ну да, так и стоят. Не прожигается, все на резинках. Под масочник на голову, сверху маску потом капюшон. Единственное ни черта сварщик не слышит, молотком по железке ритмично стучим, если нужно отвлечь его

chico63 написал :
Да кто-ж его стирает - работают, пока он сам на части не развалится

я с вами согласен, сварочную робу и не стирают, можно потрясти как коврик или щеткой- сухая чистка

Andrej Eirig написал :
я с вами согласен, сварочную робу и не стирают, можно потрясти как коврик или щеткой- сухая чистка

Можно есчо ВАНИШ и пылесос применить...

Andrej Eirig написал :
я с вами согласен, сварочную робу и не стирают, можно потрясти как коврик или щеткой- сухая чистка

Да я ж пошутил, а оно вона как и на самом деле-то

chico63 написал :
Да я ж пошутил

А я нет