Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.11.2009 Белгород Сообщений: 61
#1496328

И ещё момент, чтоб не возвращаться потом, какая должна быть глубина провара? Допустим металл 4 мм.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Нормальный провар 2 ... 3 мм при зазоре 1.5 ... 2 мм для одностороннего шва. Если без разделки кромок, то сварщик старается увеличить сварочный ток для обеспечения провара, а этого делать нельзя, это приводит к дефектам шва. Для неответственных конструкций, если провар 2 мм достаточен, можно и без разделки, но лучше кромки все же подготавливать.

Еврей написал :
то сварщик старается увеличить сварочный ток для обеспечения провара, а этого делать нельзя, это приводит к дефектам шва.

Какие дефекты имеюцца ввиду?

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Пережог, подрез и т.п., что возникают при слишком сильном токе.

Чтоб не быть голословным по провару.Толщина пластин 7,5 мм.,сварочный ток 105А.,зазор 2мм.,электроды МР-3 (синие).Сильно не старался,времени мало.Фото с телефона.

Немного комментариев.ИМХО.Зазор явно больше,чем 2мм(судя по резу болгарки,по огарку эл-да на 2 фото,да и на практике,проваривая такую толщину,её сведёт в 0),сварка велась на весу,вследствии чего можно "варить" методом заполнения,продавливая металл,ну и показания тока на мой взгляд не точны(они на многих аппаратах при одинаковом установленном токе,выдают разную мощность.Характеристики агрегата,сеть,длина кабелей...).Ну и по поводу провара-он сомнительный.

BelaZZ написал :
Зазор явно больше,чем 2мм(судя по резу болгарки,по огарку эл-да на 2 фото,да и на практике,проваривая такую толщину,её сведёт в 0)

Я ведь предупредил,что фото с телефона,и,как оказалось слову мало кто верит.Аппарат prestige-164.Ещё на гарантии.Сеть проваливается до 200В.

BelaZZ написал :
сварка велась на весу,вследствии чего можно "варить" методом заполнения,продавливая металл

Поверьте,это можно сделать и не на весу.

BelaZZ написал :
ну и показания тока на мой взгляд не точны

Ха,я чёто думал,что производитель завышает ток который выдаёт аппарат,а не наоборот.

BelaZZ написал :
Ну и по поводу провара-он сомнительный.

Ну,после этих слов я вабшэ,не знаю что и сказать.Как же плотно вы занимаетесь сваркой уже три года?(без обид) Я никогда не утверждаю то,чего не делал лично сам.Корабли конечно не варил,но по металлоконструкции поработал.Извеняйте,ежили что не так.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Есть такая штука, как технология проведения сварочных работ. Она подразумевает подготовку кромок под сварку. Инженеры ведь не с потолка это все взяли, скос кромок, зазор, притупление кромок.
Если бы так легко было бы варить толстый металл, то и не было бы подготовки кромок. Все варили бы просто так. А варить надо хорошо (качественно). Неважно, для себя или под заказ на шабашке. Даже если и подмывает сэкономить время. Можно конечно и экономить, но только на неответственных конструкциях. Ответственные надо варить как положено.

Еврей написал :
Есть такая штука, как технология проведения сварочных работ.

А разве я опровергал где то технологию?

Еврей написал :
Инженеры ведь не с потолка это все взяли,

Иногда эти ребята такое могут выкинуть.
Я думал здесь делятся опытом!А вы предлагаете книжки штудировать.К тому же я лиш сказал,что такое возможно,и вовсе не утверждаю что именно так и надо делать всегда.

Многорук написал :
Как же плотно вы занимаетесь сваркой уже три года?(без обид)

Работаю под 100% просветку.Трубы,газ.
Дабы не было сомнений и лишних споров,срежь болгаркой сопли вровень с мталлом и покажи народу полную картину,а не выборочный шлиф.Без обид.

BelaZZ написал :
Дабы не было сомнений и лишних споров,срежь болгаркой сопли вровень с мталлом и покажи народу полную картину

Хорошо.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Многорук написал :
Я думал здесь делятся опытом!А вы предлагаете книжки штудировать.

Конечно, опытом делятся. Книжки - это коллективный опыт. Конечно, они не без недостатков (увы!) но такие вещи, как подготовка кромок под сварку, там описаны верно. Самая же хорошая книжка (и единственная, которую нам мастер рекомендовал - 'Справочник сварщика')

Многорук написал :
К тому же я лиш сказал,что такое возможно,и вовсе не утверждаю что именно так и надо делать всегда.

Ну, в посте 2306 ни слова нет о том, что так можно сделать, но не делайте так, потому что некошерно. Вот посмотрит новичок на эти фотки, и скажет: "О! Зачем мне тратить время и силы на разделку кромок, я и так все сварю" - а потом шов и лопнет, если под нагрузкой. Здесь где-то уже упоминался случай, когда один чел, сварил крышу беседки, а она не выдержи снега и рухни. Наверняка, варил с нарушением технологии. А если кто качели для детей на даче сварит, и ребенок с них свалится? (ттт)

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Еврей написал :
Наверняка, варил с нарушением технологии.

извините но каждая деталь имеет свою технологию сборки(СВАРКИ)
так что думаю про технологию рановато как-то

Еврей написал :
а потом шов и лопнет, если под нагрузкой.

и вообще думаю начинающие под нагрузку сваривать не станут(ЛИКБЕЗ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ)

A.I.K написал :
и вообще думаю начинающие под нагрузку сваривать не станут

Обязательно станут. Хотелось бы, чтоб было понимание чего творите. Вспомнили о детях, близких и обдумали. Варить можна как угодно и чего угодно.Просто некоторые вещи тока один раз.
Вот в этом смысле технология.

Добрый день.

В сварке опыт нулевой, но возникла необходимость приобретения сварочного инвентора, для работ на даче.
Рассматриваю 2 варианта: Fubag 130 и Fubag 160. Почитал голосовалку - у большинства 160.
Нужен инвентор для редких работ: летом например варили рамки для калитки и ворот из профильной трубы 40х20 (варил тесть своим самодельным аппаратом эл.3мм - сейчас такой возможности нет, но вдруг нужно будет что нибудь подварить), сейчас нужно самому сварить из уголка 35х35 и арматуры съемные решетки на окна.
Сложнее работ по сварке на даче я представить себе не могу.
Есть ли смысл переплачивать 2000 р. за 160?

Я бы переплатил. Насколько начитан, Фубаг чувствителен к питанию. Как у вас там с этим?

С питанием все ок. Подсоединяли самодельный трансформатор на вводе в дом со столба, у соседей свет не гас.
А что как альтернатива, может GYS 131,161?

Давайте не так. Вы говорите, какой выбор есть, а народ пытаецца подсказать чего купить.

Ааа...не понял... Нормуль Гис.

Регистрация: 10.11.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 155

montap написал :
С питанием все ок. Подсоединяли самодельный трансформатор на вводе в дом со столба, у соседей свет не гас.
А что как альтернатива, может GYS 131,161?

У меня лично GYS 161, вроде аппарат нормальный, только УОНИ не тянет, хотя мне кажется и Фубаг вряд ли потянет без дросселя. А по сравнению с трансом плюсов много, варить намного приятнее! Лучше брать на 160А, это то же моё мнение (вдруг что то придётся варить толстостенное 4кой)

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

montap написал :
Рассматриваю 2 варианта: Fubag 130

Fubag, GYS - они все на одном заводе делаются. Не знаю насчет 160 - амперников, но 130 не бери ни в коем случае!

Bugai написал :
У меня лично GYS 161, вроде аппарат нормальный, только УОНИ не тянет

У меня тоже ГУСь 161 ноя вчера купил 1 метр круга диаметром 30мм и 3 метра сварочного кабеля сечения25мм намотал на круг 13 витков (приблизительно 2м кабеля)(кабель масы) с таким дроселем уони стали гореть немного лутше но наверно домотаю ещо несколько витков (но дросель действует!)

Bugai написал :
А по сравнению с трансом плюсов много, варить намного приятнее!

Мне например както лутше своим самодельным трансом, жалко на нем антистикинга нет(((

Bugai написал :
Лучше брать на 160А, это то же моё мнение (вдруг что то придётся варить толстостенное 4кой)

И мое ИМХО тоже такое самое

Регистрация: 10.11.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 155

Dimi4.g написал :
У меня тоже ГУСь 161 ноя вчера купил 1 метр круга диаметром 30мм и 3 метра сварочного кабеля сечения25мм намотал на круг 13 витков (приблизительно 2м кабеля)(кабель масы) с таким дроселем уони стали гореть немного лутше но наверно домотаю ещо несколько витков (но дросель действует!)

Соединяли как провод? Вначале родной, затем через зажим с купленым, а далее наматываете на круляг и через ещё один зажим на деталь? так?

montap написал :
Есть ли смысл переплачивать 2000 р. за 160?

А я так скажу - аппетит приходит во время еды. Я год назад инвертор взял просто ради прикола - были деньги, решил сварке поучиться, тоже думал взять 125 или 150 ампер (Telwin Tecnica), разница тоже была баксов 100-150 наврное, взял 150 амперный. За год наварил всяких-разных железок полезных и бесполезных довольно много. И теперь смотрю у соседа сварочнег серьезный - под штуку баксов наверное, куча настроек всяких, так он уоньки с пол-тыка зажигает, а я долблю электродом как дятел, пока дугу зажгешь. Теперь то конечно бы купил бы уже аппарат посерьезнее, а то поначалу тоже думал - куплю подешевле - много ли этой сварки по дому надо? Так что желания изменяются в соответствии с нашим развитием. Как-то так.

Унылый написал :
Так что желания изменяются в соответствии с нашим развитием. Как-то так.

Бесспорно!!!

Bugai написал :
Соединяли как провод? Вначале родной, затем через зажим с купленым, а далее наматываете на круляг и через ещё один зажим на деталь? так?

Да вы батюшка экстрасенс))) - все точно так)

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Сорри за оффтоп, а что мешает намотать нормальный дроссель. На нормальном сердечнике (с зазором!), и нормальным проводом подходящего сечения, а не мотать сварочные кабели на лом. С одной стороны припаять штекер, который вставлять в гнездо на инверторе, а с другой припаять гнездо, куда уже вставлять сварочный кабель. И в коробочку все это.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Унылый написал :
А я так скажу - аппетит приходит во время еды.

+1 попробовав Фубаг, теперь хочу ИНЭУМ, но денег - то уже нет:-(

Унылый написал :
а я долблю электродом как дятел, пока дугу зажгешь.

Есть такое

Унылый написал :
Теперь то конечно бы купил бы уже аппарат посерьезнее, а то поначалу тоже думал - куплю подешевле - много ли этой сварки по дому

И меня эта мысль грызет, я брал гуся чтоб сварить ворота и калитку, кроме того уже есть навес, стилажы в гараже и свинарник в деревне

Еврей написал :
а что мешает намотать нормальный дроссель. На нормальном сердечнике (с зазором!), и нормальным проводом подходящего сечения, а не мотать сварочные кабели на лом. С одной стороны припаять штекер, который вставлять в гнездо на инверторе, а с другой припаять гнездо, куда уже вставлять сварочный кабель. И в коробочку все это.

Мешает недостаток опыта (я далеко не электрик) но прочитав ваш пост, я попробую его реализовать, если не трудно подскажите где достать инфу про то какой сердечник должен быть, какой зазор, какое сечение провода...

Регистрация: 17.11.2009 Белгород Сообщений: 61

Здравствуйте, всем! Кто может скинте рабочие ссылки с обучающем видео.

2Shurikk Самая первая тема на этом форуме вас не устраивает?

Регистрация: 17.11.2009 Белгород Сообщений: 61

Викторыч написал :
2Shurikk Самая первая тема на этом форуме вас не устраивает?

не устраивает, потому что для скачивания этих видео необходима регистрация, которая осуществляется только с 8 и до 9 утра. А мне нужно скачать видео до вечера.

Регистрация: 10.11.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 155

Shurikk написал :
не устраивает, потому что для скачивания этих видео необходима регистрация, которая осуществляется только с 8 и до 9 утра. А мне нужно скачать видео до вечера.

Я сделал так: зашел по ссылке предложенной на форуме, скопировал названия фильма, далее это название в яндекс и нашел на каком то сайте ссылки на зеркалку, далее слил фильм с афроамериканцем)))) большая часть будет понятна, если вы здесь почитаете ветку ликбеза!

Регистрация: 10.11.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 155

Dimi4.g написал :
Цитата:
Сообщение от Еврей
а что мешает намотать нормальный дроссель. На нормальном сердечнике (с зазором!), и нормальным проводом подходящего сечения, а не мотать сварочные кабели на лом. С одной стороны припаять штекер, который вставлять в гнездо на инверторе, а с другой припаять гнездо, куда уже вставлять сварочный кабель. И в коробочку все это.

Мешает недостаток опыта (я далеко не электрик) но прочитав ваш пост, я попробую его реализовать, если не трудно подскажите где достать инфу про то какой сердечник должен быть, какой зазор, какое сечение провода...

Мне бы то же, была бы полезна схемка, если где обсуждалась дайте ссылку плиз.

Регистрация: 17.11.2009 Белгород Сообщений: 61

Спасибо, буду пробовать)

Всем добрый день! Поздравляю себя с первым сообщением на этом форуме!
Интересует вопрос: какой толщины металл и какими электродами можно варить трансформатором Awelco Hobby 150. Максимальный ток аппарата 140 А, холостой ход 43-46 В.
Спасибо!

torez-1 написал :
Интересует вопрос: какой толщины металл и какими электродами можно варить трансформатором Awelco Hobby 150. Максимальный ток аппарата 140 А, холостой ход 43-46 В.
Спасибо!

Диаметр электродов в паспорте, толщина металла соответственно от 1.5 до большой, если проходами с разделкой кромок.

Спасибо! По паспорту 2,5 мм электрод должен варить хорошо, 3,2 мм - максимальный диаметр. Так ли это на самом деле? С "троечкой" большие проблемы будут? Нужно будет варить трубы отопления 1,5". Толщина стенок 3 мм кажется.

Не слишком круто - учиться на трубах отопления? А данный аппарат, имхо, вполне потянет.

Если потянет - это очень радует. Да и напруга в сети у меня обычно 230-240 В. А варить будет товарищ. А он сварщик опытный. А я пока на кошках тренироваться буду

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Dimi4.g написал :
Мешает недостаток опыта (я далеко не электрик) но прочитав ваш пост, я попробую его реализовать, если не трудно подскажите где достать инфу про то какой сердечник должен быть, какой зазор, какое сечение провода...

Bugai написал :
Мне бы то же, была бы полезна схемка, если где обсуждалась дайте ссылку плиз.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Здравствуйте, уважаемые, терпеливые к любителям, профессионалы!
Читаю форум больше месяца, но так и не смогла понять каким образом решить мои задачи.
А они таковы: для дачи в снт хочу приобрести сварочный инвертор (важен небольшой вес "ящика"), но на все участки выделено лишь по 3,5 кВт... Правда (хотя, наверно, как раз благодаря этому) напряжение в пиковые часы хотя и скачет, но ниже 208 В никогда не опускается.
От этого, я так понимаю, и надо отталкиваться при выборе аппарата.
Верно ли, что при таких показателях сети больше, чем на 130А мощности рассчитывать не приходится?
Какой толщины металл, в том числе и для ответственных конструкций (лестница крыльца и т.п.) можно варить при таком токе?
Или наша судьба по нескольку раз проходить швы 2 мм электродами?..
П.С. Наверняка я всё не так спрашиваю... В голове полная каша (я не технарь)...

Как объяснить та... Если выделено 3,5 кВт это не значит, что нельзя "скачать" больше. Судя по тому, что "ниже 208 В" напряжение не проседает, у вас все в порядке с проводами. Ни в коем случае не берите 130 Амперники. Нужно купить аппарат 160А. Такие токи используются редко, но он будет лучше себя чувствовать при сниженном питании. Меньше нагреваться при реальной работе, да и запас будет. Берите проверенных марок. Не обязательно крутой. Оговорите с продавцом, на всякий случай, дескать че делать, если не подойдет? Поменять или вернуть.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Если выделено 3,5 кВт это не значит, что нельзя "скачать" больше.

Насколько я понимаю, это ограничивают лишь автоматы на входе в дом?
Но ведь для замены автоматов до счётчика требуется участие местного электрика?
Нужно же отключить "главный рубильник"?
Не совсем представляю себе процесс убеждения вышеозначенного специалиста
Думаю, его первые слова будут: "А если все захотят побольше поставить?!"

А насчёт запаса мощности согласна, поэтому и хотела узнать свои перспективы...

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Катя_Сова написал :
но на все участки выделено лишь по 3,5 кВт...

вас что ограничили дополнительными предохранителями на столбах?
если нет,тогда и нечего мучиться.
берём помощней влюбом случае,т.к. всегда пригодиться.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

A.I.K

На входе в дом, до счетчика автоматы на 16А

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
На входе в дом, до счетчика автоматы на 16А

ваш придел 100а а то и меньше - что бы снять больше току вам придется отключить все электроприборы на время проведения сварочных работ
но "сопли" никто не отменял
в любом случае маломощный инвертор брать смысла нету - думаю инвертор ампер на 150-160 оптимально(с 16а автомата при хорошем раскладе реально стянуть 150а некоторое время(мне на своем приходилось)- ибо автомат у вас скорее всего с16 . автомат серии С выдерживает 10кратную пиковую нагрузку и от инвертора будет срабатывать в основном по теплу -на что понадобится некоторое время) даже 100а не так уж и мало - честных 100а вполне хватит на 3мм электрод
металл можно варить любой толщины - в любом случае технология требует делать разделку при толщине от 3мм либо класть 2 сторонний шов- не забывайте главное не сколько сверху наложите а насколько вглубь проварите , к томуже зачастую усиление шва приходится счищать

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

на 160 ампер вполне можно приобрести,тем более если что включить автоматы снова можно.хотя думаю это не понадобиться... всё равно полная мощность редко на даче нужна,да и при кратковременной сварке на всей мощности автомат выдержит.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

2сварик Отключать собирались в любом случае (тем более пока потребителей совсем не много). Но Вы меня просто расстроили... Каков же наш предел по толщине металла?

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

2A.I.K "Кратковременная сварка" - это примерно сколько до отключения автомата?
Это не опасно?

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

если проводка хорошая то нет,это пять же на всю мощьность... а 100 ампер это очень прилично толщину 5 мм.сварить можно не напрягаясь

это как вариант.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

2Катя_Сова зря расстраиваетесь -100а это не так уж и мало- скажем так на работе на 3ку электрод при металле толщиной 3-4 мм я ставлю 90а ну иногда 96 и спокойно провариваю насковозь(с обратным валиком)

сварик написал :
ваш придел 100а а то и меньше - что бы снять больше току вам придется отключить все электроприборы на время проведения сварочных работ

Ну зачем пугаете?!

Катя_Сова написал :
На входе в дом, до счетчика автоматы на 16А

Многие инверторные аппараты на 160А рассчитаны на автоматы в 16А.Посмотрите тех характеристики таких сварочников и выберете какой вам больше подходит.

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Катя_Сова написал :
Кратковременная сварка" - это примерно сколько до отключения автомата?

нет,это если сварить мало нужно(не долго)

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Многорук написал :
Ну зачем пугаете?!

яне пугаю - я просто обратил внимание на тот факт что окромя сварки могут быть и другие потребители на данном автомате которые тоже внесут свою лепту в ограничение допустимой мощности для сварки.

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Допустимый диапазон напряжений сети187…245 В1Средняя/максимальная потребляемая мощность2,5/4,7 кВтНоминал плавкой вставки или теплового автомата защиты16 А
краткая выписка от аппарата на 160А.

Данные фото не стоит рассматривать как "команду к действиям".Показана возможность сварки металла до 5мм. без разделки,что является нарушением технологии сварки.Как говорица,если очень хочется,то можно.Первое фото относится ко вчерашним.Остальные:металл 4,5мм.,ток 95А.,электрод Ф3мм.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Ок, спасибо большое за объяснения! Вроде теперь поняла) Я готова отключить даже холодильник в жаркий день на время сварочных работ, лишь бы инвертор не голодал!
Ну, а насчёт конкретного выбора буду думать. При бюджете до 15-18 т.р. хочется иметь весь комплект: сам "ящик", хамелеон, спецодежду... Чувствую, что где-то придётся ужаться)

Катя_Сова написал :
При бюджете до 15-18 т.р. хочется иметь весь комплект: сам "ящик", хамелеон, спецодежду... Чувствую, что где-то придётся ужаться)

Это смотря где спецодежду будете выбирать

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

при таком бюджете можно и ящик взять ,на двоих спецуру ,и на маску останеться...

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Многорук написал :
Это смотря где спецодежду будете выбирать

Да ещё сама не определилась. Можно и по разным местам поискать. Варить-то я сама вряд-ли смогу (хотя с лобзиком и перфоратором управляюсь), но для близкого родственника хочется и краги спилковые, и куртку без карманов, и хамелеон - обязательно.

при таком бюджете можно и ящик взять ,на двоих спецуру ,и на маску останеться...

хотелось бы не самый мутный хамелеон купить... я так понимаю - от 4-5 тысяч более-менее нормальные начинаются? В мороз варить не будем)

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Катя_Сова написал :
хотелось бы не самый мутный хамелеон купить...

а почему просто маску не приабрести ,в районе 200-700рублей
лично я предпочитаю обычную маску.и фильтр приабрести везде можно ,да и сломал не так жалко...

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

A.I.K написал :
а почему просто маску не преабрести ,в районе 200-700рублей
лично я предпочитаю обычную маску.и фильтр приабрести везде можно ,да и сломал не так жалко...

Да, и этот вариант мы тоже рассматриваем. Тем более, что продолжительных работ не предвидится.

Если Вы говорите о фильтре-хамелеоне. Обычное стекло нам, наверно, не подойдёт. Глаза дороже денег, а опыта - ноль...

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
Варить-то я сама вряд-ли смогу (хотя с лобзиком и перфоратором управляюсь)

сможете ничего такого сложного в сварке нету - зажегг дугу и веди себе

Катя_Сова написал :
но для близкого родственника хочется и краги спилковые, и куртку без карманов, и хамелеон - обязательно.

имха - лучше купите хороший сварочник , а сизы предоставьте самому выбрать - те которые самому понравятся

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
Обычное стекло нам, наверно, не подойдёт. Глаза дороже денег, а опыта - ноль...

я в основном работаю в обычной маске и учился в обычной - и че то не помню что бы были какието проблемы из-за тн зайцев и вообще какието проблемы

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Многорук написал :
Показана возможность сварки металла до 5мм. без разделки,что является нарушение технологии сварки. ... металл 4,5мм

Посмотрел сейчас в учебник, может кому пригодится, для соединения С2 (стык без разделки кромок)

Толщина металла 1.0 ... до 1.5 зазор номинальный 0 пред. отклонение +0.5
Толщина металла 1.5 ... до 3.0 зазор номинальный 1 пред. отклонение -1.0 ... +1.0
Толщина металла 3.0 ... до 4.0 зазор номинальный 2 пред. отклонение -0.5 ... +1.0

4.5 уже требует разделки кромок но до 4 можно варить просто с зазором от 1.5 до 3, наилучшее значение 2

сварик написал :
я в основном работаю в обычной маске и учился в обычной - и че то не помню что бы были какието проблемы из-за тн зайцев и вообще какието проблемы

Правильно,а вот с некачественным "хамелионом" могут быть проблемы.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

сварик написал :
сможете ничего такого сложного в сварке нету - зажегг дугу и веди себе

На меня и так уже соседи с подозрением косятся из-за заборов - в 25 лет девка вместо грядок (не говоря уже о танцульках) с инструментом носится и сверлит, пилит... )))

сварик написал :
имха - лучше купите хороший сварочник , а сизы предоставьте самому выбрать - те которые самому понравятся

Названный бюджет один на всех... Ну, думаю, до двадцати дотянем. На Пико не хватит всё одно(

сварик написал :
я в основном работаю в обычной маске и учился в обычной - и че то не помню что бы были какието проблемы из-за тн зайцев и вообще какието проблемы

Боюсь... И так у него глаза не новые)

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Не, я в обычной зайцев ловил пару раз, но это по собственной невнимательности - забывал опустить
Достоинство хамелеона в том, что он позволяет точно прицелиться, да и при сварке прихватками поднимать/опускать не нужно.

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

2МНОГОРУК

Хочу хороший! Это главнее даже, чем абстрактная надёжность "ящика". Но спидглассы за 43 000р. не потяну сейчас)

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Катя_Сова написал :
Если Вы говорите о фильтре-хамелеоне. Обычное стекло нам, наверно, не подойдёт.

нет не о хамелеоне,а о простом с-5 на случай если разобьётся,хотя сам использую с-6,на улице с-5.
и вам вполне подойдёт...

сварик написал :
ваш придел 100а а то и меньше - что бы снять больше току вам придется отключить все электроприборы на время проведения сварочных работ
но "сопли" никто не отменял
в любом случае маломощный инвертор брать смысла нету - думаю инвертор ампер на 150-160 оптимально(с 16а автомата при хорошем раскладе реально стянуть 150а некоторое время(мне на своем приходилось)

Не совсем согласен. Из своего опыта могу сказать что включал свой аппарат Telwin Tecnica 164 на максимальным токе на 150 А. Надо было прорезать толстую железку в неудобном месте. Электроды были по моему 2,5 мм. Жарил подряд, без перерыва, чтобы металл не остыл. А аппарат был влючен в розетку, которая сидела на группе с автоматом С10. Так вот, автомат сработал вроде бы на пятом электроде, а мобуть и на шестом. Так что вполне можно варить и с автоматом на 10А. Тем более что на 150 А варить надо не часто, а при работе на ~100А сварочном токе так и вообще проблем быть не должно, даже на 10А автомате по питанию.
2 Катя_Сова: Единственно что настоятельно советую не поскупитесь и для "удаленной" от дома работы приобретите удлинитель с сечением жил 2,5мм - обозначение на кабеле должно быть 3G2.5, тогда как обычно в удлинителях применяют кабель сечением 1,5мм (соответственно на кабеле обозначение 3G1.5).

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

ADF-300S вполне пойдет, только проверять не отходя от кассы надо. Впрочем как и спидглассы

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Унылый написал :
"удаленной" от дома работы приобретите удлинитель

Спасибо, учту. Правда есть какой-то довольно толстый длиной 50м для триммера. Но его характеристик не знаю. Тяжёлый!))

Еврей написал :
ADF-300S вполне пойдет

Описание красивое, но цена в сравнении с "фирмой" немного смущает. Была на сайте Миллера (не газпромовского), там цены на самые простые маски совсем другие... Но спасибо за инфу, будем думать!

А варить лучше в резиновых сапогах, я правильно понимаю? Или в сухую погоду неважно?

Катя_Сова написал :
Но спидглассы за 43 000р. не потяну сейчас)

Наверняка можно и подешевле спидглас взять. У нас например за 200-300 евров можно приличный взять, а если на компанию попасть, то и дешевле можно найти. Когда моя китайская маска сдохнет обязательно спидгласа возьму.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
На меня и так уже соседи с подозрением косятся из-за заборов - в 25 лет девка вместо грядок (не говоря уже о танцульках) с инструментом носится и сверлит, пилит... )))

это они от зависти

Катя_Сова написал :
Названный бюджет один на всех... Ну, думаю, до двадцати дотянем. На Пико не хватит всё одно(

в евротеке пика 21к тыр судя по

Катя_Сова написал :
Боюсь... И так у него глаза не новые)

тем более лучше старый-добрый и проверенный временем светофильтр( а лучше несколько от с3 до 6- 8- благо стоит они копейки) чем дешевый хамельён сомнительного происхождения
имха на деньги съэкономленные на кетайском хамельёне можно купить более полезный инструмент- болгарку например

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
А варить лучше в резиновых сапогах, я правильно понимаю? Или в сухую погоду неважно?

не важно главное что бы подошва была диэлектрическая-по моему личному опыту варить лучше в берцах или ботинках , главное чтобы штанины были сверху и ботинок плотно щиколотку облегал а то можно такого гопака сплясать если в ботинок капля попадет

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

2Катя_Сова вот интересный вариант

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

сварик написал :
это они от зависти

Ох и наОФФтопила я... Сорри!

сварик написал :
в евротеке пика 21к тыр

Уже далеко за гранью бюджета, включающего весь набор прибамбасов для начала процесса... Увы.

сварик написал :
лучше старый-добрый и проверенный временем светофильтр... ...чем дешевый хамельён сомнительного происхождения

Так и я о том же. Сомнительный хамелеон брать не буду. Но в обычных стёклах, боюсь, не получится метко варить. Но на пробу можно взять. Даже вроде у соседа была...

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

купите обычную маску и не мучайтесь.
у меня маске уже 6 лет и ни чего(старая добрая отечественная)
а с прибамбасами пару штук сломал.больше не хочу они того не стоят

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

сварик написал :
если в ботинок капля попадет

Ужас... Представляю... А что такое "берцы"? Простите темноту...

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

A.I.K написал :
купите обычную маску и не мучайтесь.
у меня маске уже 6 лет и ни чего(старая добрая отечественная)
а с прибамбасами пару штук сломал.больше не хочу они того не стоят

Так Вы, наверное, много и часто варите. У нас какие объёмы? Заборчик, крылечко, стеллажик...

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
Так и я о том же. Сомнительный хамелеон брать не буду. Но в обычных стёклах, боюсь, не получится метко варить. Но на пробу можно взять. Даже вроде у соседа была...

дело в практике - несколько минут тренировок и все. глвное научится руку держать там где нужно и не смещать при кивке головой (да и это требуется только если прихватывать в одиночку - можно рукой открывать и закрывать или вообще маску в руке держать)
основное правило - сперва закрыл потом зажигаеш

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
Ужас... Представляю... А что такое "берцы"? Простите темноту...

высокие ботинки как у омоновцев или военных

Катя_Сова написал :
А варить лучше в резиновых сапогах, я правильно понимаю?

сварик написал :
не важно

Важно!Резина-легкогорючий материал,и не является спецодеждой сварщика.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Многорук написал :
Важно!Резина-легкогорючий материал,и не является спецодеждой сварщика.

во блин .........а мужики то не знают и работают кабелями в резиновой изоляции и ботинки имеют резиновую подошву.
и кстати на будующее - по технике безопасности в оборудование сварочного поста должен входить резиновый коврик

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

Катя_Сова написал :
Так Вы, наверное, много и часто варите. У нас какие объёмы? Заборчик, крылечко, стеллажик...

темболее... ,а ботинки нужны кожаные

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Многорук написал :
Резина-легкогорючий материал

Ух ты... Я об этом не подумала... Т.е. надо - брезент, кожа... Что ещё бывает? Кирза?

Огнетушитель буду рядом в руках держать. И ведро воды притащу.
Или от воды ещё хуже будет, если не туда плеснуть?

сварик написал :
во блин .........а мужики то не знают и работают кабелями в резиновой изоляции и ботинки имеют резиновую подошву.
и кстати на будующее - по технике безопасности в оборудование сварочного поста должен входить резиновый коврик

Стыдно путать это со спецодеждой.Посмотреть бы на вас в горящем сапоге.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
Т.е. надо - брезент, кожа... Что ещё бывает? Кирза?

ну да - подойдет в принципе любая плотная ткан (только не синтетика)- джинса(парусина), сукно
кирза тоже катит хотя это прорезиненая тряпка
2Многорук
Кирза - многослойная прочная хлопчатобумажная ткань, пропитанная бензоводным раствором каучука, подвергшаяся температурной обработке до пленкообразующего слоя. Лицевую поверхность кирзы имитируют под свиную кожу. В народе ее назвали "чертова кожа"
а кирзовые споги или ботинки не спец одежда сварщика ненароком?

сварик написал :
кирза тоже катит хотя это прорезиненая тряпка

Вот это подойдёт,толко брюки повех сапог пускать.

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

ага вы ещё валенки скажите.какие сапоги...?
ботинки нужны!

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

А я ещё читала, что на руку нужно провод держака намотать, тогда дрожать не будет и вообще - легче. И при этом ещё восьмёрки рисовать электродом махонькие?.. Не, это мужская работа, однозначно...

A.I.K написал :
ага вы ещё валинки скажите.какие сапоги...?
ботинки нужны!

Мы говорим безопасности.Спецодежда сварщика должна легко и быстро сниматься в случае(не дай бог)возгорания!
п.с. шнурки дымятся,а ты сидишь их развязываешь.

Катя_Сова написал :
А я ещё читала, что на руку нужно провод держака намотать,

Подскажите,где такое вычитали?

Регистрация: 27.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Многорук написал :
Подскажите,где такое вычитали?

Ну точно не сама придумала! Я уже несколько недель вплотную эту тему изучаю,
где-то такое проскочило, в память врезалось (ибо - актуально), но где... Нет, ссылки не дам...

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

в том то и дело если акалина в сапог попадёт... то что,вся нога в ожоге???

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Катя_Сова написал :
А я ещё читала, что на руку нужно провод держака намотать, тогда дрожать не будет и вообще - легче. И при этом ещё восьмёрки рисовать электродом махонькие?.. Не, это мужская работа, однозначно...

кбель на руку наматывают для того что бы было легче держать и что бы он(кабель) руку не раскачивал.(при работе на столе это не принципиально , а вот если где нить на высоте или кабель внатяг...........)
какие еще восьмерки - если вы имеете ввиду поперечные колебательные движения (разводка) то они не обязательно должны иметь форму восьмерки - самые распространенные это спираль или волна

на деле не так все страшно
и кстати у меня мастер производственного обучения была женщина

Я же писал-

Многорук написал :
толко брюки повех сапог пускать.

Регистрация: 12.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 145

на руку наматывают кабель для того,что бы кисть в которой держак не уставала от веса...