Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

нержу варит как* Интересно 2V.OL.F.

71440 написал :
Да не надо оправдываться.

А я, собственно, не и оправдываюсь. Я поясняю конкретные цели моего присутствия на Форуме. Если Вы трактуете это как "скрытая" реклама - Ваше право.

71440 написал :
зачем за такие деньжищи в гараже да еще сомнительного качества (когда оно будет – смотрите на наш авто пром и электронную промышленность)

Ну не такие уж огромные деньжищи. Покупают же люди и Миллеры, Линкольны,Селки т.д., которые в два-три раза дороже. А вот насчет сомнительного качества - это огульное обвинение. Я открыл практически всю информацию по своему аппарату(и положительную и негативную). Так, что, пожалуйста, конкретно. А за Автопром и электронную промышленность я не отвечаю. В ИНЭУМ-180 комплектующие, производимые этими отраслями, не используются. Но если бы не было другого выбора, то воспользвался бы ими, но уж не китайскими.

71440 написал :
И как бы вы не старались придумать нечто такое, что превзойдет китайца, не поможет, потому что китайцы делают (если захотят) вещи качественней и ниже ценой, чем мы.

Уже придумали. Но:

71440 написал :
и как меня не убеждай разными супер пупер способностями вашего аппарата – это лишь завлекаловка.

Ну, этому горю трудно помочь. Потому, что опять огульно. Что именно - завлекаловка?. Конкретно, пожалуйста.

71440 написал :
потому что китайцы делают (если захотят) вещи качественней и ниже ценой, чем мы.

Что же они никак не захотят?. Что же у них все ТСС или Брима получаются?
Кстати, когда здесь же в десятках постах развешивали лапшу насчет ТСС, который и гнет, и режет, и поет, и пляшет, Вы, почему-то, молчали. А Вам не приходило в голову прикинуть как это можно получить 200А за 9 т.р.? Как в эту цену вместить маржу производителя, транспортные расходы, растоможку, НДС и, самое главное, маржу продавца? Уж эти то своего не упустят. И что тогда остается на материалы? Из чего он вообще сделан?. Все, куплю я этот ТСС, разложу на молекулы, результаты опубликую, затем соберу и подарю Вам к Китайскому Новому Году(если успею, конечно, до 13 февраля)
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

IMS TIG 160HF -учюсь варить в среде аргона

чукча написал :
Сварной, рад, что вы разобрались. От выплаты мне причитающихся репараций в виде хамелеона я отказываюсь, не стоит беспокоиться.

чукча, спасибо, но долг платежом красен. Так уж получилось что маски, которую я хотел, не оказалось в продаже, пришлось немного подождать. Зато купил еще лучше, с теплоотражающим покрытием, чтобы у сварщика башка не грелась. Наголовник очень удобный, подойдет даже на квадратную голову. Чувствительность срабатывания регулируется плавно, срабатывает при TIG аж от пятиамперной дуги. Плавная регулировка степени затемнения позволяет настроить на любое зрение. Одним словом приз в студии, лежит в подарочной упаковке и готов к отправке. Отказа быть не может, отправлю в любую точку и любому получателю по вашему усмотрению. В случае непредставления данных, приз отправлю по адресу указанному под вашим ником.

EMS_MIKE2 написал :
Смысл моих фото был в том, что варил человек, который имеет опыт сварки в аргоне не более 10-20 часов. Кстати, по моему личному мнению, шов на тонкой меди у нас получилась если и хуже, то ненамного.

и вы считаете что 10 часов сварки это мало опыта ? 1 за час чистого времени думаю такие швы класть можно научтися(не Al все таки). у меня аргона пока нет но на 90% уверен что у того у кого он есть согласятся.
сварил специально на скорую руку медь 1мм угольным электродом на весу без подкладки (коряво конечно ), угольным варю 3й раз в жизни 1 час в сумме) Престиж 170 . аргоном врядли хуже получилось .

Сварной, ну если вы так настаиваете, чуть ли не постукивая кулаком по столу, то не буду делать вид, что такой хамелеон мне в хозяйстве помешает. Свой полный адрес сейчас отправлю вам личным сообщением.

угольный электрод
можно применять на любом аппарате?
в частности вм160?

заранее спасибо за ответ)

showtopic=3566&view=findpost&p=47427

EMS_MIKE2 написал :
А за Автопром и электронную промышленность я не отвечаю. В ИНЭУМ-180 комплектующие, производимые этими отраслями, не используются. Но если бы не было другого выбора, то воспользвался бы ими, но уж не китайскими.

А вот насчет сомнительного качества - это огульное обвинение.

Михаил Александрович, при большом уважении к вам, вынужден признать, что вы не до конца откровенны здесь, чем на другом форуме

Так, что, пожалуйста, конкретно.

Пожалуйста, читайте, вот ссылка

И еще одна

И хоть как мне доказывайте, что в будущем, будет все гуд и все исправят и т.п. и т.д. – не верю! Для сомневающихся - покажите нашу электронику или наши изделия, за которые не будет стыдно.
Я соглашусь с вами, что по выходу из строя ваших аппаратов рекламаций нет, но 110 шт. это не показатель и тем более каждый испытан и в случае проблем, тут же исправлен, а в массовом производстве?
А про завлекаловку, ссылки я думаю нет смысла выкладывать (блютуз и ему подобные) и тем более проблемы с управлением.

затем соберу и подарю Вам к Китайскому Новому Году(если успею, конечно, до 13 февраля)
С уважением,

Островский М.А.

От подарков не отказываюсь, по этому поводу мое мнение слышали. Андрей свое слово сдержал, аппарат подарил, правда, еще пока в Москве у родственника осел, другу оказалось тяжело заехать.
Теперь дело за Сворным, как то он про запорожец заикался, шучу – там пантов больше.

сан написал :
IMS TIG 160HF -учюсь варить в среде аргона

А теперь разрежьте болгаркой по середине, я надеюсь это не изделие, а образец.

paxai написал :
угольный электрод
можно применять на любом аппарате?
в частности вм160?

на любом, даже трансформаторе, можно , но при использовании угольного есть нюансы и специфические области применения.

EMS_MIKE2 написал :
Все, куплю я этот ТСС, разложу на молекулы, результаты опубликую

Вот это уже ближе к делу. Ждём с нетерпением.

johnlc написал :
на любом, даже трансформаторе, можно

Тут уже было где- то об этом:

"сварку угольными электродами можно вести только на прямой полярности (минус на электроде). При обратной полярности наблюдается недостаточно устойчивое горение дуги, неудовлетворительное формирование шва, происходит науглераживание наплавленного металла, электрод сильно разогревается на большой длине, что приводит к увеличению его испарения"

нижняя сторона шва

71440 написал :
А теперь разрежьте болгаркой по середине, я надеюсь это не изделие, а образец.

Попросил одного, а разрезал другой...

71440 написал :
Попросил одного, а разрезал другой

Почему, он и разрезал

71440 написал :
Цитата:
Сообщение от сан
IMS TIG 160HF -учюсь варить в среде аргона

А теперь разрежьте болгаркой по середине, я надеюсь это не изделие, а образец.

только рез болгаркой мало что даст, она так рез замылит, что не поймешь где шов а где металл

71440 написал :
Попросил одного, а разрезал другой...
__________________

Внимательно прочитайте свой пост 2859.Выходит,что зря рисковал,при разрезе развалился круг 230мм от болгарки.

сан написал :
при разрезе развалился круг 230мм от болгарки

С этого места по-подробнее, сколько болгаркой работаю максимум - выломанный кусок, что не мешает доработать круг до конца.

Не уверенный рез. Варил профи не гаражник. Браво.

Викторыч написал :
С этого места по-подробнее, сколько болгаркой работаю максимум - выломанный кусок, что не мешает доработать круг до конца.

Привык резать вращением диска от себя ,а искры летят в ноги.При покупке новой болгарии решил перестраиваться и сделал,чтобы сноп искр летел вперед.Но так мне кажется стало чаще закусывать диск,что и привело к поломке нового диска,четверть отлетела почти по посадочное место ,а может и диск такой попался.

Альберт написал :
Варил профи не гаражник. Браво.

Самый что ни на есть гаражник,в доказательство мной начатая тема :"Аргонщики помогите" летом 2007г.А познаю науку только благодаря ,Вам ,форумчанам и инету .

Самый что ни на есть гаражник,в доказательство мной начатая тема :"Аргонщики помогите" летом 2007г.А познаю науку только благодаря ,Вам ,форумчанам и инету .

Пардон! Если вы варили вдоль оси без разделки? То я ошибся. Не обижайтесь САН.

Еще раз извиняюсь. Думал варили ММА.Простите за не внимательность.

71440 написал :
Михаил Александрович, при большом уважении к вам, вынужден признать, что вы не до конца откровенны здесь, чем на другом форуме

Как это? Там откровенен, а здесь нет. Так не бывает. Просто там спрашивают, а здесь нет.

71440 написал :
покажите нашу электронику или наши изделия, за которые не будет стыдно.

Вы сами ответили на этот вопрос:

71440 написал :
Я соглашусь с вами, что по выходу из строя ваших аппаратов рекламаций нет

71440 написал :
но 110 шт. это не показатель

Как это не показатель?. Очень даже показатель. Состоятельности разработки. А что будет в массовом производстве-отдельная песня. Но не в контексте качества, а контексте ценообразования. Те недостатки, о которых я рассказывал в указанных Вами ссылках, являются издержками как раз опытного производства. При серийном выпуске они исключены по определению.

71440 написал :
А про завлекаловку, ссылки я думаю нет смысла выкладывать (блютуз и ему подобные)

Ох, и хитрый же Вы. Из всего множества обсуждавшихся "завлекаловок" выбрали самую несущественную и вызывающую раздражение у матерых сварщиков. Кстати, "завлекал" блютузом не я, а Andy. Блютуз - это так, между прочим. А вот о существенных дополнительных возможностях Вы ссылку не дали. Например, о возможность компьютерной диагностики, что чрезвычайно существенно повышет эффективность контроля при массовом выпуске, который у вас вызывает сомнение. Или об статистике использования аппарата, что опять же в корне может изменить контроль за проведением сварочных работ. Все это китайцам и не снилось.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Все это китайцам и не снилось.

Ой ли? а мож таки это просто нах никому не нада? ну или почти никому.

чукча написал :
Ой ли? а мож таки это просто нах никому не нада? ну или почти никому.

Мож и таки. Сейчас. А завтра, уверен, что всем. Если бы всего три года назад я бы заявил, что сварщики будут фотографировать свои швы, обрабатывать их фотошопом и публиковать
в Интернете, Вы бы, наверно, тоже сказали, что нах.
Кроме того, в конце концов в сварочное дело придет нынешнее поколение, которое без компьютера вообще не представляет себе существования.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Все это китайцам и не снилось.

сварщику - имхо - все эти фичи с мониторингом режимов нужны как "неуловимый Джо" из анекдота

• ему нужен результат, причем с минумумом лишних телодвижений.
  тут как и везде нужно отделить первостепенное от вторичного и определить что более важно в сварочнике "мухи" или "котлеты".

ПС давайте оставим наконец узкоглазых соседей в покое - делают они ровно то что им заказывают так что предъявлять к ним претензии все равно что критиковать зеркало рассматривая в нем свой фейс после длительного запоя.
выкладывайте побольше нормальных фото результаов работы Вашего агрегата на обозрение а там уже будет видно чем он лучше или хуже других.

чукча написал :
Ой ли? а мож таки это просто нах никому не нада? ну или почти никому.

Уважаемый Чукча. Вы не правы. Российский производитель не стоит на месте. Повсеместно внедряет новые технологии. Запад облизывается. Например научно-производственное предприятие СЕМИКО разработало и пустило в серию аппарат напичканный НАНО технологиями. Представьте себе что это чудо поступит в детские сады, школы, техникумы, институты. Какие умные у нас будут дети(и всего за 250$). ИНЭУМ также не отстаёт.

Вот несколько ссылок:

EMS_MIKE2 написал :
А завтра, уверен, что всем.

Тоисть вы полагаете, что ИНЭУМ это завтрашний день? А я вам скажу скромно, но честно - если в этом светлом завтра кто-нить ищо вспомнит инерторы инэум, буду от души рад.

myke76, эт да, наши нанотехнологии я как-то не учёл.

myke76 написал :
Российский производитель не стоит на месте. Повсеместно внедряет новые технологии. Запад облизывается. Например научно-производственное предприятие СЕМИКО разработало и пустило в серию аппарат напичканный НАНО технологиями. Представьте себе что это чудо поступит в детские сады, школы, техникумы, институты. Какие умные у нас будут дети(и всего за 250$). ИНЭУМ также не отстаёт.

Браво, тезка!. Как Вы меня элегантно обос..ли, а заодно и всю отечественную промышленность. И какая забота о детях!. Остап Бендер отдыхает. Только, что-то не верится, что Вас волнует будущее наших детей. Иначе Вы бы подумали о том, достанутся ли им хоть какие-то рабочие места на обширном пространстве между Финляндией и Китаем, которое уже не будет называться Россией. Ну, это произойдет, конечно, еще не скоро. Поэтому, видимо, Вас, как и Остапа с его липовой озабоченностью о беспризорных детях, волнуют более конкретные задачи, приближенные к текущей финансовой действительности:

myke76 написал :
Мельком эту ветку прочитал, тут один автор написал что прожёг своим сварочным дырочку в металле толщиной аж 4мм, и выдаёт это как достижение. Так вот саи 200 можно распилить уголок сотку с толщиной стенки 10мм и это не для книги гинесса - это на строй площадке происходит. Когда я это увидел(в те времена я не знал что такое инвертор), я сразу побежал в магазин и тут облом их нет объехал весь город облазил весь интернет их нет. Пытался заказать на сайте производителя, знаете что мне везде отвечали - ЗА НИМИ ДИКАЯ, ДИКАЯ ОЧЕРЕДЬ(это происходило пол года назад). Купить смог только через месяц, случайно обнаружил у одного из официальных дилеров единственный экземпляр. Помчался через весь город, и вот он стоит на витрине, продавец уверяет что аппарат чисто российского производства, но я его не слушаю(знаю что китай благодаря этому форуму), покупаю и счастливый еду домой.

Бедняга Остап знал всего лишь четыреста сравнительно честных способов отъема денег. С тех пор эта технология значительно продвинулась.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
EMS_MIKE2

Вы думаете я подставной ....? Это не так...

EMS_MIKE2 написал :
Только, что-то не верится, что Вас волнует будущее наших детей. Иначе Вы бы подумали о том, достанутся ли им хоть какие-то рабочие места на обширном пространстве между Финляндией и Китаем, которое уже не будет называться Россией.

(от када нехто не просто пытается произвести продухт, а тем самым оказывается спасает рассею и будущее наших детей - чё-то тут до боли знакомое, где-то такое уже было... нет-нет, конешно не у Остапа Б., берите выше)

сан написал :
Внимательно прочитайте свой пост 2859

Виноват, смотрел швы johnlc, а почемуто выделил пост вашь, пардон.

EMS_MIKE2 написал :
EMS_MIKE2

Типа чтоб НАШИ дети в будущем горбатились на ВАШИХ заводах…….. Хорошая перспективка……… Боюсь что с концом нефти и газа придётся всё что вы там нагородили – до основания разрушить….. и начать заново…..

myke76 написал :
разработало и пустило в серию аппарат напичканный НАНО технологиями.

Смайлы чтоли поставили бы
ПС вот тоже придумали слово "НАНО-технология" - прямо как "Контреволюция" в свое время - разбрасываются на право и на лево (на заборах прада еще не пишут но кто знает что будет) а что оно в сущности значит - никто не знает...

EMS_MIKE2 написал :
будет в массовом производстве-отдельная песня.

Эта песня оперой станет - проходили. Вы и сами собирались пистолет приставить кой кому, если в массовом производстве начнут отходить от вашей разработке, и я думаю это не поможет.

EMS_MIKE2 написал :
являются издержками как раз опытного производства. При серийном выпуске они исключены по определению.

Да будет еще больше издержек, на чем-нибудь сэкономят, вы прекрасно это знаете, но пытаетесь убедить себя и нас в обратном, кто на производстве работал, прекрасно знают.

EMS_MIKE2 написал :
Ох, и хитрый же Вы.

Да я думаю не хитрее вас, вспомните про IP адрес, если бы Алексей не намекнул, вы так и были бы не с подмоченной репутацией. Будем продолжать дальше выяснять, кто хитрей???

EMS_MIKE2 написал :
Кроме того, в конце концов в сварочное дело придет нынешнее поколение, которое без компьютера вообще не представляет себе существования.

На том форуме я один из первых заговорил об этом и вы да же не замечали моих постов, ибо вас волновало другое и определенный сценарий с группой поддержки (хочется ошибаться). Меня и сейчас интересуют изменяемые параметры горячего старта, но вас больше интересует статистика, которая в гараже ну вообще никогда не понадобится, а ваш аппарат рассчитан как раз на эту нишу. В производстве требуется другая техника.Здесь подымают вопрос по зарядному устройству, а вы как твердили про возможность контроля через комп, как варил сварной в течение дня, так и продолжаете упорно убеждать в необходимости этой функции - продолжайте...

71440 написал :
Виноват, смотрел швы johnlc, а почемуто выделил пост вашь, пардон

резать медь болгаркой ? избавьте , лучше я обратную сторону шва сфоткаю если интересно.
ваще варить медь 1мм угольным элктродом 10мм я вам скажу занятие то еще особенно без подкладки , на подкладке из медной шины 4х40 намного проще .
вольфрам 2мм был бы лучше но аргона нема.

myke76 написал :
Вы думаете я подставной ....? Это не так..

Думаю, что нет. Подставной писал бы, наверное, умнее.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

чукча написал :
от када нехто не просто пытается произвести продухт, а тем самым оказывается спасает рассею и будущее наших детей

Тему обездоленных российской промышленностью детей поднял отнюдь не я. И если в этой теме Вам больше нравятся шкодливые крокодиловые слезы моего тезки, то извините. Я же был, хотите верьте, хотите нет, но искренен. Наличие рабочих мест касается лично меня, моей безопасности, безопасности моих собственных детей. Я думаю, что вы поняли, что я имею в виду и в исренности этой заинтересованнлсти, надеюсь, Вы не сомневаетесь.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

чукча написал :
Тоисть вы полагаете, что ИНЭУМ это завтрашний день? А я вам скажу скромно, но честно - если в этом светлом завтра кто-нить ищо вспомнит инерторы инэум, буду от души рад.

А почему именно ИНЭУМ? Обратите внимание, что я никогда не писал о том, что именно ИНЭУМ-180 обладает какими-то особенными сварочными характеристиками в традиционном понимании. С чего бы это?. Ну, наверное, чуть лучше или чуть хуже других. Я же пытаюсь поставить на обсуждение вопрос вообще новом классе аппаратов с принципиально новыми возможностями. И, действительно, считаю этот класс аппаратов завтрашним днем. А. конкретный ИНЭУМ-180 вполне возможно и даже очень вероятно благополучно умрет в нашей замечательной дествительности. Хотите анекдот? Я заказал 150 стандартных корпусов для очередной партии ИНЭУМ-180Т и один практически такой же корпус, но на 75мм длиннее для опытного образца новой модели с осциллятором и клапаном. Как Вы думаете, что я получил? Думаю, что Вы уже догадались: 150 удлиненных корпусов и один стандартный.
Так, что ВНИМАНИЕ РЕКЛАМА: Новый ИНЭУМ-180Т: Теперь на 75мм длиннее.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

myke76 написал :
Типа чтоб НАШИ дети в будущем горбатились на ВАШИХ заводах

Во как! Это значит я, по-Вашему, владелец заводов, отелей, пароходов. Мистер-Твистер, бывший министер. Тогда, будьте осторожней. Я ведь могу и рассердиться.

myke76 написал :
Боюсь что с концом нефти и газа придётся всё что вы там нагородили

Вы что, меня за Аликперова почитаете?. Ну, тогда будьте еще осторожней. Это Вам не мистер-Твистер.

myke76 написал :
– до основания разрушить….. и начать заново…..

Ага, вот в чем дело: "Кто был никем...". Опоздали, милейший. Уже было.
И, вообще, перестаньте нести бред. Ведь Вы счастливый обладатель сказочного девайса:

myke76 написал :
покупаю и счастливый еду домой.

Если Вы такой счастливый, то что-же Вам так неймется?
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

johnlc написал :
ПС вот тоже придумали слово "НАНО-технология" - прямо как "Контреволюция" в свое время - разбрасываются на право и на лево (на заборах прада еще не пишут но кто знает что будет) а что оно в сущности значит - никто не знает...

Уважаемый johnlc,
Ну почему никто не знает? Вот MYKE76 знает. Полгода назад, по его собственному заверению, не знал, что такое инвертор. А вот про НАНО-технологии знает. И даже знает как их "пичкают".
Только он опоздал. Уже готовится секретный правительственный указ о внедрении ПИКО-технологий. Поясняю: НАНО - это 10 в степени -9, а вот ПИКО - это тоже 10, но уже в степени -12. Согласитесь, что ПИКО на три порядка круче.
johnlc
Приношу извинения лично Вам и всем остальным пользователям Форума за весь этот бред. Но огульное охаивание ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ отчественных производителей со спекуляциями на тему НАНО-технологий, а также обездоленных детей, которые в ближайшем будущем будут горбатиться на моих многочисленных заводах,я вынести не мог. Еще раз, извините.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
И, вообще, перестаньте нести бред. Ведь Вы счастливый обладатель сказочного девайса

Хорошо. Давно хочу написать умную вещь, но думаю смеятся будете.
Сделайте чтоб вошим ИНЭУМ можно было греть хотябы 2 куба бетона, хотябы до +50С, а если бетона много пусть хоть +5С подддерживает. Строители, думаю, оценят.

myke76 написал :
Хорошо. Давно хочу написать умную вещь, но думаю смеятся будете.
Сделайте чтоб вошим ИНЭУМ можно было греть хотябы 2 куба бетона, хотябы до +50С, а если бетона много пусть хоть +5С подддерживает.

Потерпите, голубчик. Намедни собираюсь прикупить цементный завод в Новороссийске. И вот тогда всенепременно. И ношим и вошим.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Потерпите, голубчик. Намедни собираюсь прикупить цементный завод в Новороссийске. И вот тогда всенепременно. И ношим и вошим.

Очень содержательный ответ....... Вы сами уводите обсуждение инверторов во флуд.

Михаил Александрович, а почему вы так боитесь полуавтомата? Сами говорите о будущности вашего детища, а такую фишку упускаете. Ваша отговорка, чту нужно увязать подачу проволоки с напругой от источника, по моему для будущего аппарата (или аппарата будущего) ну ни как не вяжется. Тем более подовалку можно приобрести и отдельно, а для рукастых не составит и труда изготовить самому. Вам всего лишь поставить тумблер для переключения. Чукча же сделал нечто подобное, неужели москалям не под силу?

myke76 написал :
Хорошо. Давно хочу написать умную вещь, но думаю смеятся будете.
Сделайте чтоб вошим ИНЭУМ можно было греть хотябы 2 куба бетона

Обхохотались ))
Для обогрева бетона существуют трансформаторные подстанции мощностью от 20 до 125 кВа
читайте:
Не смешите народ. Мощность сварочника в десятки раз меньше.

ночной ковыл написал :
Обхохотались ))
Для обогрева бетона существуют трансформаторные подстанции мощностью от 20 до 125 кВа
читайте:
Не смешите народ. Мощность сварочника в десятки раз меньше.

Они расщитаны на примерно 12 кубов бетона и эти кубы могут просто сжечь. Я хочу выяснить как можно приспособить инвертор для обогрева маленького количества бетона.

71440 написал :
Михаил Александрович, а почему вы так боитесь полуавтомата?

видимо с ФЕБом конкурировать не хотят )

johnlc написал :
видимо с ФЕБом конкурировать не хотят

У ФЕБа все в одном флаконе (подавалка и проволока в одном ящике), а здесь вариант - отделить мух от котлет. Во первых удешевление, а во вторых компактность в необходимых случаях. Вот такого у китайцев особо не наблюдается, за исключением профессиональных.

EMS_MIKE2 написал :
Я заказал 150 стандартных корпусов для очередной партии ИНЭУМ-180Т и один практически такой же корпус, но на 75мм длиннее для опытного образца новой модели с осциллятором и клапаном. Как Вы думаете, что я получил? Думаю, что Вы уже догадались: 150 удлиненных корпусов и один стандартный.

А ВЫ доказательства просите, вот и сами себе доказали. Я бы не удивился если бы они вам корпуса для фенов прислали. Только не обижайтесь – это реальность нашей жизни. Ваши слова исполнятся на счет гибели вашей разработки.
1.Если отдадите в массовое производство.

1. Если будете упорно навязывать функции, которые возможно понадобятся 1% покупателей, а реальные пожелания останутся в обещаниях

71440 написал :
а здесь вариант - отделить мух от котлет. Во первых удешевление, а во вторых компактность в необходимых случаях.

типа сделать уменьшенный вариант ВДУ - источник отдельно подавалка отдельно - сомнительно что будет дешевле чем делать в одном флаконе

johnlc написал :
источник отдельно подавалка отдельно

71440 написал :
Тем более подовалку можно приобрести и отдельно, а для рукастых не составит и труда изготовить самому

Варианты увеличиваются. Источник от этого дороже не станет.

71440 написал :
а почему вы так боитесь полуавтомата?

Спасибо за вопрос. А то я уже озверел от горбатых обездоленных детей и бетонных подогревателей.
Что касается полуавтомата... Инверторы не являются основной продукцией предприятия. Мы занимаемся промышленными системами автоматики, точнее их компонентами. Кроме того, есть группа "силовиков"(3 чел), которая уже много лет разрабатывает источники питания для наших контроллеров. Эта же группа между делом в качестве хобби разрабатывала инверторы ММА, которые мы в небольших количествах выпускали. Наши контроллеры и источники питания ничем не лучше и не хуже тысячи других. В "проезженных" вдоль и поперек областях практически невозможно сделать что-то новое. А вот на стыке может и получиться. Отсюда и появилась идея соединить опыт, накопленный в двух областях и разработать интеллектуальный источник питания, построенный по принципам системы автоматики. Начали, кстати, именно с источника для полуавтомата. Правда это был не инвертор, а чоппер. Но, идеологически, это не имеет значения. Этот чоппер с микропроцессорным управлением весьма прилично варил штучным электродом, а вот проволокой не сразу не получилось. А тут и завод ЗТО, который заказал нам эти чопперы, умер.
Поэтому, и переключились на инверторы ММА.
А сейчас по уши сидим в аргоне. У нас есть заказ от НИКИМТа на аргонный источник 2-200А для установки автоматической сварки в радиционной зоне. Обеспечить такой широкий диапазон регулирования в одном источнике оказалось очень непросто. К тому же у них очень жесткие требования к линейности нарастания/спада тока при заварке кратера. Т.к. источник находится вне радиционной зоны, то осциллятор должен "пробивать" при длине проводов до 100м. Надеюсь, что в результате этой работы появится и полновесный аргонник общего применения.
Кроме того, я сдуру ввязался во внедрение ИНЭУМ-180Т на серийном заводе. Приходится срочно разрабатывать для них автоматизированные стенды проверки, чтобы по Вашему меткому выражению "песня не стала оперой".
Кстати, вот здесь наличие у ИНЭУМ-180Т связи с компьютером, а также разработанный нами интеллектуальный балластный реостат сильно облегчили эту задачу, т.к. позволили применить готовое программное обеспечение, апробированное на системах автоматики.
Так, что на полуавтомат просто нет сил и времени.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Так, что на полуавтомат просто нет сил и времени.
С уважением,

Репертуар изменился. Вроде бы Вы искали на форуме оптимальные варианты для своего аппарата, а тут на тебе – нет времени, а теперь чего воду в ступе толочь. Аппарат сделан такой какой задуман изначально - соизвольте кушать (проглотить).

71440 написал :
Варианты увеличиваются. Источник от этого дороже не станет.

ну да как же - нужно будет как минимум делат контроль св тока по вториной стороне, увеличивать запас по току транзисторов (токи кз в полуавтомате выше) плюс добавлять новые алгоритмы управления .

71440 написал :
У ФЕБа все в одном флаконе (подавалка и проволока в одном ящике), а здесь вариант - отделить мух от котлет. Во первых удешевление, а во вторых компактность в необходимых случаях. Вот такого у китайцев особо не наблюдается, за исключением профессиональных.

Насчёт удешевления. При прочих равных стоимость моноблочного варианта будет меньше, чем отдельный источник и внешний механизм подачи, адназначна.

К вопросу о работе от пониженной сети:
"Однофазные стабилизаторы напряжения релейные с цифровым дисплеем, мощность от 0,5 до 10 кВт."

описание:

Кто пользовался?

triniti, таки никакому стабилизатору не дадено обмануть закон сохранения энэрхии, черпать энэрхию из космосу и он не умеет. А потому при просадках сети всяка надбавка напряжения, что стабилизатор накидывает себе на выход, оборачивается увеличением токовой нагрузки на сеть по его входу. Это значит, что для нормальной и успешной работы стабилизатора сеть, к которой он подключен, должна иметь изрядный запас по нагрузочной способности. Что во многих случаях вообще-то оч. плохо стыкуется с самим фактом просадки сети. Но продавцы конешно не особо склонны заострять внимание на этом моменте, а больше представляют стабилизаторы как волшебный чудодейственный лексир на все случаи, по вполне понятным причинам.
Типа резюма: если проблема юзера в том, што ему трэба снять киловатт пять с точки, которая сдыхает уже на двух-трёх - никакой стабилизатор этому нещасному не поможет. Единственное, што в этом случае улучшит стабилизатор - шансы устроить пожар. И насколько разумею, большинство проблем с гаражно-дачными сетями именно такого толка.

Надеюсь дискуссия по этому вопросу будет не утомительно длинной.
Так кто нибудь пользовался?

чукча написал :
Насчёт удешевления. При прочих равных стоимость моноблочного варианта будет меньше, чем отдельный источник и внешний механизм подачи, адназначна.

В чем разница, если я веду речь только об источниках, подовалку не трогаем, или они будут различаться начинкой, что вряд ли.

71440, значит я не так понял.
Но если делать допустим инверторный источник для МАГ, но без подавалки, то проблемы:
1.
Всё равно ведь нужно предусматривать его стыковку с какой-то существующей подавалкой, а лучше с несколькими, иначе полный абсурд. Но тогда производителя каких именно подавалок бум кормить созданием ему доп. спроса? и с какой стати? Не, можно конешно и свои подавалки наладить, но именно про этот случай я и написал, что моноблочный выходит дешевле.
2.
Подавалке нужно питание. Зачастую оно берётся с источника через отдельный разъём с кабелем. Вроде никаких проблем. Но. Обычно туда нужно подавать с источника переменку 50 герц где-то 24 или 36 вольт, причём ватт 100, а то и 200. В классических источниках просто доп. обмоточка на силовом трансе и все дела. А хде взять в инверторе переменку, да такой мощности? пихать внутрь вспомогательный 200-ваттный транс? спасибки.

И это не все проблемки.

71440 написал :
или они будут различаться начинкой, что вряд ли.

будут не сомневайся.

71440 написал :
Плохо понимаю во внутренностях ФЕБа, а что там они поставили для этого транс?

Так феб-то моноблочный, а мы вроде про отдельные завели речь.
В фебе есть служебный БП, он собсно есть в каждом инверторе, просто обычно он только для питания своего управления, а тут он должен питать ещё подавалку (мотор с регулятором и клапан), т.е. просто помощнее нужен. Этот БП по сути есть мелкий импульсный источник, ну типа как телеке или чё-то вроде, и он из сети 50Гц_220В делает сразу нужную для этого добра постоянку, хоть 12В, хоть 24, в общем пофиг.
Но для внешней подавалки обычно нужно низковольтное переменное напряжение, с гальванической развязкой, безопасность и всё такое. И вот именно с такой переменкой в инверторе грос проблем.

71440 написал :
Чукча, это вариант и для вашего аппарата, тем более он изначально задуман быть и ММА и МИГом и дешевле получится, если кому не надо ПА.

Вообще-то не прям такие, но похожие варианты сейчас в процессе, ещё раз напомню п.1 #2910.

У ФЕБа подавалка питается от отдельного импульсного блока питания, выполненного на отдельной плате вместе с элементами управления источником дуги и клапаном газа. Питание на импульсный блок этой платы взято с силового моста инвертора (выпрямленное 220). Силовые цепи управления двигателем на полевиках. Есть динамический тормоз, на полевике.

Вот плата питания и управления двигателем "подавалки" ФЕБ Норма-200МП

71440 написал :
Репертуар изменился. Вроде бы Вы искали на форуме оптимальные варианты для своего аппарата, а тут на тебе – нет времени, а теперь чего воду в ступе толочь. Аппарат сделан такой какой задуман изначально - соизвольте кушать (проглотить).

Неправда. Репертуар не изменился. Каким был, таким и остался:

EMS_MIKE2 написал :
я никогда не писал о том, что именно ИНЭУМ-180 обладает какими-то особенными сварочными характеристиками в традиционном понимании. С чего бы это?. Ну, наверное, чуть лучше или чуть хуже других. Я же пытаюсь поставить на обсуждение вопрос вообще новом классе аппаратов с принципиально новыми возможностями. И, действительно, считаю этот класс аппаратов завтрашним днем

71440 написал :
а на реальные предложения (иметь ТИГ и МИГ) в обещаниях, а в заключении читаем:
Сообщение от EMS_MIKE2
Так, что на полуавтомат просто нет сил и времени.

Что касается "реальных" предложений типа Вашего, то кроме источника для ПА, их была целая куча: и зарядное устройство, и пусковое устройство, и, даже, подогреватель бетона. Из всех этих предложений источник для ПА - самое нереальное. По-моему, Вам это прекрасно объяснили и без меня. Я бы хотел бы добавить еще один аспект. А кто, собственно, будет отвечать за то, что ИНЭУМ-180 с каким-то заранее неизвестным подающим механизмом(ПМ) будет работать? Насколько я понимаю, что если пользователь и покупает раздельно источник и подающий механизм, то от одного производителя. В противном случае, должны быть ГОСТированы контруктивные и электрические интерфейсы между источником и ПМ. Насколько мне известно, таких ГОСТов нет. И тогда, в паспорте источника должно быть написано, что он гарантирует работу с одним или несколькими конкретными ПМ.
Поэтому, это Ваше "реальное" предложение выглядит примерно так:

1. Самими популярными в России ПМ являются: а) ПМ имени Чукчи, ПМ имени ФЕБ, ПМ имени СЭЛМА, ПМ имени ХХХ и еще несколько.
2. Чтобы обеспечить работу ИНЭУМ-180 с абстрактным ПМ, самое главное, поставьте переключатель режимов, и ,между прочим, разработайте все остальное, что необходимо.
3. Изучите схемы вышеуказанных ПМ и разработайте блоки привязки с дополнительными блоками питания, гальваноразвязками и пр.
4. Чтобы убедиться, что все получилось, закупите по одному экземпляру вышеуказанных ПМ и проведите испытания.
5. А если все это не по силам, то разработайте собственный ПМ.
   Уважаемый Курт. Хотите обижайтесь, хотите нет, но могу только повторить:

EMS_MIKE2 написал :
Так, что на полуавтомат просто нет сил и времени.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

71440 написал :
Тем более подовалку можно приобрести и отдельно, а для рукастых не составит и труда изготовить самому. Вам всего лишь поставить тумблер для переключения.

Уважаемый Курт, Вы совершенно напрасно обиделись на мою реакцию. Все непросто. Посмотрите соседнюю ветку "Прошу помощи в выборе компонентов для блочного полуавтомата".
Без слез читать невозможно. А ник автора просто ставит точку в этой теме: suicide
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

Я вот думал при регистрации на этом форуме... оставить ник под которым я уж лет 10 в сети, или ...
Ошибся значит.

Объясните мне пожалуйста в чем сложность "стыковки" подачи и источника.
С моей обывательской точки зрения вроде все просто - источник питает, подача подает и все здорово... только скорость регулируй.

Вроде как с инверторным источником все тоже самое. Другое дело если присутствует оптимизация и проволока должна подаваться какими-нибудь микрорывками - тогда да, нужно управление подавалкой, да еще по протоколу какому нибудь. Это все на мой непосвящённый потребительский взгляд.

Смотрю в паспорт подачи ППУ-200... цитирую :

1. Общие указания
   1.1 Устройство подачи проволоки ППУ-200, предназначено для совместной работы с любыми источником для полуавтоматической сварки (ВДУ) или источниками постоянного тока с регулируемым напряжением 18-40В. и током до 200 А.
   1.2 ППУ-200 предназначен для дуговой сварки стальных конструкций различного назначения толщиной от 0,5 до 6 мм плавящимся электродом сплошной стальной проволокой диаметром 0.6 мм. 1,2 мм в среде углекислого газа. А также для применения в автоматизированных линиях, изделиях управляемых специализированными контроллерами.
   1.3 Устройство подачи проволоки выпускается с автономным питанием на рабочее напряжение 220 вольт и поэтому не требует дополнительных служебных источников питания, а также ППУ может питаться, через кабель управления, от любого другого источника напряжения в пределах (24 – 30)В.

И что я должен думать после этого? Сама универсальность прямо. В чем сложности то?
Такое впечатление что все знают в чем, но молчат...

suicide, да в общем никаких сложностей. А я там возможно слишком навёл тень на плетень.
Три основных момента:
1) Сама подавалка, её начинка, должны от чего то питаться; и если от источника, то нужно смотреть, есть ли в источнике то напряжение, что нужно данной подавалке.
2) Источник при сварке всё время включен, но напряжение на его выходе должно появляться только непосредственно на время сварки, тоисть только когда нажата кнопка на горелке. Сигнал с кнопки идёт по рукаву в подавалку, а оттуда передаётся в источник. Источник должен быть расчитан на возможность такого дистанционного управления.
3) Сигнал с кнопки и питание подавалки идут по специальному кабелю между ними с каким-то определённым разъёмом. На источнике должна быть соответствующая приборная часть разъёма.

Хм... Странно как.
С питанием двигателя все понятно - почти все покупные подавалки от 220В могут работать.
От источника к подаче идет только один кабель (+), Подавалка заземляется. При нажатии кнопки на горелке этот (+) подается на проволоку, при отпускании - отключается (что-то типа магнитного пускателя там наверно). Я это себе так представляю глядя на картинку и читая паспорт. Поправьте, может ошибаюсь...
_

suicide написал :
С питанием двигателя все понятно - почти все покупные подавалки от 220В могут работать.

Далеко не все, некоторые.

suicide написал :
(что-то типа магнитного пускателя там наверно)

Хорошо, если так сделано в вашей подавалке, но это надо знать точно.

suicide написал :
Я это себе так представляю глядя на картинку и читая паспорт. Поправьте, может ошибаюсь...

Разберитесь, для чего на задней панели сигнальный разъём с надписью "кабель управления".

ЗЫ. Забыл спросить: а причём тут сварочные инверторы?

чукча написал :
а причём тут сварочные инверторы?

EMS_MIKE2 написал :
Я же пытаюсь поставить на обсуждение вопрос вообще новом классе аппаратов с принципиально новыми возможностями.

suicide написал :
Устройство подачи проволоки ППУ-200, предназначено для совместной работы с любыми источником для полуавтоматической сварки (ВДУ) или источниками постоянного тока с регулируемым напряжением 18-40В. и током до 200 А.

Все сказано...

EMS_MIKE2 написал :
Уважаемый Курт, Вы совершенно напрасно обиделись на мою реакцию.

Уважаемый теска, Вы ошиблись.

1 отсутствующего по определению импульсного режима и общую дерьмовость безмозглого аппарата
2 отсутствие мозгов и теоретической подготовки у лохосварщика (меня)
4 мнимое отсутствие реально присутствующей функции антизалипания электродов у аппарата
5 оконьчательно испорченный сваркой внешний вид багажника и автомобиля
6 сварки сразу на чистовик без тренировки и зачистки болгаркой
Несмотря на все это давно обещанные фотки:

Himon написал :
1 отсутствующего по определению импульсного режима и общую дерьмовость безмозглого аппарата

Неплохо!

Уважаемые форумчане! Мне нужен совет, в неравном бою с очумелыми ручками пал от механических повреждений конденсатор CBB411 2KV 103K, возможно ли заменить его на имеющийся
ELZET 103J/2000V ? Спасибо.

Уважаемый Himon,
Понятна вся глубина сарказма, заключенного в Вашем посте. Я давно хотел извиниться за недоверие, которою я высказал по поводу возможности выполнения такой работы. Но накал страстей по поводу обездоленных детей на моих заводах все не давал это сделать. Мы попробовали сделать что-то подобное, правда с гайкой М6. В режиме ММА получилось мягко говоря - не очень. А вот в аргоне даже очень прилично. Сейчас на Chipmaker, наконец, возобновились испытания нашего аппарата. Но, пока все, что делают и выставляют в постах, как-то неинтересно. Если Вы не будете возражать, я перекину Ваши фото туда и попрошу попробовать повторить.
С уважением,
Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
В режиме ММА получилось мягко говоря - не очень. А вот в аргоне даже очень прилично.

и где же фотографии ?
ПС - если все аргоном варить быстро в трубу вылететь можно

vlad32
В какой цепи стоит?
если тяжелонагруженный (сильноточные импульсы, ВЧ...), то тангенс потерь по справочнику смотреть надо, а так вроде можно, номинал тот же, допуск лучше.

johnlc написал :
и где же фотографии ?
ПС - если все аргоном варить быстро в трубу вылететь можно

Мне, владельцу пароходов, отелей и заводов это не грозит. А если серьезно, то в общем Вы правы. Для бытового использования аргон не особо нужен. Но, есть исключения. Наш доморощенный сварщик, он же ведущий схемотехник- большой любитель ездить на скутере. Но сейчас - зима.Нужна зимняя резина. Там, где делают скутеры, то ли в Италии, то ли в Китае, об этой проблеме не подозревают и длина амортизатора не позволяет надеть зимнюю резину. Надо его удлинять.
На первом снимке внизу штатный амортизатор, а сверху- такой, который требуется. На втором снимке внутренний поршень и гайка, которую он решил приварить для удлинения. На третьем результат сварки сделанный с использованием ИНЭУМ-180Т в аргонном режиме. Электрод - вольфрам 2.5, ток 60А, присадочная проволока - нержавейка. Я лично небольшой знаток технологии сварки, но думаю, что штучным электродом очень это сделать нельзя из-за высоких требований к прочности шва. Нагрузки немалые.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Мне, владельцу пароходов, отелей и заводов это не грозит.

Это только так кажется - главное нАчать.

EMS_MIKE2 написал :
Я лично небольшой знаток технологии сварки, но думаю, что штучным электродом это сделать нельзя из-за высоких требований к прочности шва.

если шток - нержа ( в данном контексте сомнительно) - согласен , если же шток обчная сталь (что вероятнее) УОНИ-55 думаю сварить можно. я как то приварил ручку трубного ключа (дефект заводской контактной сварки ) - держится крепко.

ПС в принципе сварка подобных изделий не важно аргоном или нет - дело достаточно стремное, при неудачном стечении обстоятельств - не та присадка(электрод) , трудносвариваемая марка стали , нарушение режима сварки и посл термообработки - запрото может лопнуть по околошовной зоне со всеми вытекающими. авторемонтники думаю со мной согласятся.

triniti написал :

Похоже все... Заменил кондер... Сгорел вначале предохранитель на 20А, а после и резистор R2... вони было...

2vlad32 А где на картинке тот кондер ? К чему он еще подключен, можно ли по платке проследить ?
Однако странный сварник, все один электролит на 470мкф , скока ток выходной сего герата ?

Кондер похоже не виноват, виноват я (дурень) прикрутил к радиатору диоды MUR1560 и коротнуло. На картинке не видно, кондер и диод находятся внизу, там где два больших радиатора. Над верхним радиатором такая же схемка. Но, похоже, кранты. Может кто знает специалиста по ремонту в Киеве?

2sam soft, ток 100А

Привет всем.

EMS_MIKE2 написал :
Мы попробовали сделать что-то подобное, правда с гайкой М6.

На моих фотках и есть гайка М6. Или я чо не понял?

EMS_MIKE2 написал :
Если Вы не будете возражать, я перекину Ваши фото туда и попрошу попробовать повторить.

Не против, лиш бы не доставали потом Himona.

EMS_MIKE2 написал :
На третьем результат сварки сделанный с использованием ИНЭУМ-180Т в аргонном режиме.

Что то размыто все. Пробуйте режим макросъемки использовать.

johnlc написал :
авторемонтники думаю со мной согласятся.

И да и нет. Если нет возможности приобрести новую деталь необходимой длинны (не производят таких), то для себя

EMS_MIKE2 написал :
Наш доморощенный сварщик, он же ведущий схемотехник- большой любитель ездить на скутере

можно приварить что угодно, куда угодно, все равно в конечном счете через руль скутера схемотехнику лететь. Естейственно варить такое всем подряд не проведя длительных испытаний конструкции нельзя. Везде есть подводные камни.
Сразу оговорюсь: к тому, что ниже опишу фоток нет и не будет. Хош верь а хош нет.
К инверторам нижеописанное отношения не имеет.
Приехал как-то ко мне в сервис шевроле каприз на замену нижнего рычага. Чтоб снять рычаг надо открутить амортизатор (принцип ваз01-07 крепления пер. аморт.). Гайка приржавела к штоку намертво. Откручивать неудобно (только рожковый ключ). Резьба километровая. Грел газом, крутил, надоело, разогрел посильнее, срубил зубилом гайку и снял амотртизатор. Поменял рычаг. Резьбу штока прогнал плашкой. При затяжке гайки штока выяснялось, что затяжка не состоится т.к. резьба недопустимо сгнила. Купить амортизатор на каприз дело непростое (мин неделя под заказ) а ездить то клиенту надо. Можно былобы и без амортизатора отпустить, но почему бы еще денег не заработать. Я предложил, клиент поддержал и на время доставки амортизатора сделал так: отрезал верхнюю не рабочую часть штока - сгнившую резьбу. Отрезал от старого тазовского амортизатора нормальную резьбу (как ни странно диаметррезьбы что там что там 10мм). Трехфазным полуавтоматом это все сварил. И до замены амортизатора на новый все работало замечалельно при весе каприза не менее 2х тонн. Думаю и дальше бы работало.

johnlc написал :
если же шток обчная сталь (что вероятнее) УОНИ-55 думаю сварить можно. я как то приварил ручку трубного ключа (дефект заводской контактной сварки ) - держится крепко.

Это говорит о Вашей квалификации, а тема то здесь другая. Про инверторы, которые как раз должны дать возможность качественно работать и гораздо менее квалифицированным людям, как например мой сварщик-схемотехник. По-этому, все-таки решусь привести еще два фото. На первом - ММА. На втором-ТИГ.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
На моих фотках и есть гайка М6. Или я чо не понял?

Виноват. Совмещение основной производственной деятельности с блужданием по Форумам оглупляет. Увидел на гаечном ключе цифру 10 и второпях лоханулся.
С уважением,
Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

2vlad32 Зря полез конечно , если не в курсе этой требухи то лучше не лазить. А как называется сварник ? Фирма ?

2sam_soft
KAISER 100A, китаец похоже, я их в инете вовсе не нашел, а в магазине где покупал еще на130А остался. Еще был с ними Урал-105А внеше похожи и краска одинакова, так он при проверке вовсе не стартанул, дрянь да и все. Жалко только 250 у.е., но будет наука на будущее: ЛУЧШЕЕ-ВРАГ ХОРОШЕГО!!!

Himon написал :
Сразу оговорюсь: к тому, что ниже опишу фоток нет и не будет. Хош верь а хош нет.

Верю. Но, действительно.

Himon написал :
К инверторам нижеописанное отношения не имеет.

Скажите что-нибудь про НАШИ гайки. С аргоном ведь все-таки лучше? Особенно, если мастерства не хватает.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Это говорит о Вашей квалификации, а тема то здесь другая.

квалификация не такая уж высокая, так что я тоже "в теме". хотелось бы увидеть результаты работы Вашим инвертором с использованием импульсного режима - например 2 полосы 1мм в стык нижнее положение без зазора - электрод на Ваш выбор. тогда можно будет поговорить о преимуществах - недостатках.

EMS_MIKE2 написал :
Скажите что-нибудь про НАШИ гайки. С аргоном ведь все-таки лучше?

С аргоном - всегда лучше как минимум по двум причинам - защита газом от окисления , отсутствие шлака (который при малом опыте достает конкретно). вцелом внешне терпимо, но вот усадочная раковина похоже присутствует на снимке - а это считается браком сварного соединения.
ПС пока преимущества Вашего аппарата не наблюдается.

EMS_MIKE2 написал :
Скажите что-нибудь про НАШИ гайки.

Предполагаю гайку со снимка 1 пассатижами отломать удастся. Попробуйте.
Видел аргоном сваренную душку навесного замка. Показали. Если не приглядываться, то и незаметиш, что замок перепиливали. А в общем в аргоне я ни бум-бум.

Himon написал :
Предполагаю гайку со снимка 1 пассатижами отломать удастся. Попробуйте.

Вы почти правы. Зажал в тиски и попытался отломать пассатижами. Не получилось. Может силенок маловато. Молотком отбил легко.
А вот гайка со снимка 2(аргон) устояла. Сама малость покривилась, но не отлетела.
Правда экперимент не совсем чистый. Штучным электродом шов делался только с одной стороны для показухи. А аргоном сварили с двух сторон.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

johnlc написал :
но вот усадочная раковина похоже присутствует на снимке - а это считается браком сварного соединения.

Ну, это Вы уже придираетесь. Демонстрировалась принципиальная возможность сварить нашим аппаратом две мелкие детали: гайка М6 шириной 5мм на брусочек 6мм сварщиком-непрофессионалом.
Тут, пожалуй, мощный паяльник был бы уместен. Чтобы еще и кратера не было - уж высокий класс.
Тем не менее, попробуем с нарастанием/спадом по кнопке. Только, конечно, на более крупных деталях.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Ну, это Вы уже придираетесь.
Чтобы еще и кратера не было - уж высокий класс.

это всего лишь требования ГОСТа а "высокий класс" имхо это когда то же самое но электродом 3мм
ничего нового тут нет "плох тот солдат - который не хочет быть генералом".
так у Вас же "заварка кратера" вроде должна быть или нет ?

johnlc написал :
это всего лишь требования ГОСТа а "высокий класс"

Согласен. Но упоминание о ГОСТах переводит дискуссию в область профессионального использования.

johnlc написал :
так у Вас же "заварка кратера" вроде должна быть или нет

Вот именно: вроде должна быть. В аргонном режиме заложена настройка времен нарастания и спада
тока по кнопке с горелки. По прибору - все работает правильно. Но на практике ни разу не видел.
Сварщик-схемотехник отнекивается: мол, кнопку тоже нужно уметь нажимать во-время.
Сейчас, аппарат передан на испытания специалисту по сварке в аргоне. Результаты испытаний публикуются на:

Надеюсь, что там этот режим попробуют.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2 написал :
Но упоминание о ГОСТах переводит дискуссию в область профессионального использования

если деталь отвалившаяся из за незаваренного кратера или усадочной раковины равно как и от другого дефекта сварочного соединения упадет(не дай бог) мому либо на голову - думаю этот кто то не сильно обрадуется и к ГОСТу будет относится более внимательно. Конечно забор можно варить и не оглядываясь на стандарты но покажите мне плиз кто будет это делать АДС ?

johnlc написал :
к ГОСТу будет относится более внимательно.

Правильно.А я разве против? ГОСТ - это закон. Поэтому, в ИНЭУМ-180Т и имеется возможность варьировать время нарастания/спада, чтобы облегчить не очень квалифицированному сварщику качественную заварку кратера. Только эта функция (наравне с другими) приводит к удоражанию аппарата и вызывает раздражение у многих любителей китайского ширпотреба на этой ветке. Плевать на ГОСТы, главное - дешевле.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:

EMS_MIKE2, регулируемая заварка кратера для ТИГ штука действительно оч. нужная. Не понял ни разу, с чего это в вашем аппарате при вашем интерфейсе она вдрух приводит к удорожанию аппарата. Не, формально какое-то удорожание конешно можно наскрести, рублей писят может быть.
А по поводу прочих, имхо не оч. нужных прибамбасов: не раздражает, а просто выглядит странно ваша шапкозакидательская позиция, что китайцы якобы не делают это, потому что не умеют. Имхо это больше напомиинает пропагандисткие агитки, крики даёшь! с перекошеным лицом и тп. хрень.

EMS_MIKE2 написал :
Скажите что-нибудь про НАШИ гайки. С аргоном ведь все-таки лучше?

Да лучше, но электродом, мягко говоря, отвратительно и при другом положении (ибо это положение сверх легкое) вообще ни чего не получится.

EMS_MIKE2 написал :
аппаратом две мелкие детали: гайка М6 шириной 5мм на брусочек 6мм сварщиком-

нодо на тонком метале т.к. этот вариант без проблем и трансом сваришь.

EMS_MIKE2 написал :
Вот именно: вроде должна быть. В аргонном режиме заложена настройка времен нарастания и спада

EMS_MIKE2 написал :
Только эта функция (наравне с другими) приводит к удоражанию аппарата и вызывает раздражение у многих любителей

чукча написал :
Не понял ни разу, с чего это в вашем аппарате при вашем интерфейсе она вдрух приводит к удорожанию аппарата. Не, формально какое-то удорожание конешно можно наскрести, рублей писят может быть.

чукча написал :
А по поводу прочих, имхо не оч. нужных прибамбасов: не раздражает, а просто выглядит странно ваша шапкозакидательская позиция, что китайцы якобы не делают это, потому что не умеют. Имхо это больше напомиинает пропагандисткие агитки, крики даёшь! с перекошеным лицом и тп. хрень.

Вот и я так думаю.

Уважаемые форумчане
Подскажите, кто имел дело с аппаратом TIG 160S
Что это за зверь и стоит ли его брать ?
До сих пор пользовал обычный трансформаторный(с выпрямителем и дросселем) для сварки титана.
Кстати кто-то упоминал об очень дорогом аргоне(у нас 1000р/баллон)

чукча написал :
с чего это в вашем аппарате при вашем интерфейсе она вдрух приводит к удорожанию аппарата.

Я этого не говорил. Не функция удоражает аппарат, а интерфейс(точнее многофункциональный контроллер), наличие которого позволяет реализовать эту функцию(наравне с другими).

чукча написал :
что китайцы якобы не делают это, потому что не умеют

Мне совершенно безразлично, что китайцы умеют делать вообще. Я комментирую конкретную китайскую продукцию, которая поставляется на наш рынок и здесь обсуждается.

чукча написал :
Имхо это больше напомиинает пропагандисткие агитки, крики даёшь! с перекошеным лицом и тп. хрень.

А вот это Вы зря. По отношению ко мне - это, мягко говоря, демагогия, которая тоже кое-что напоминает.
С уважением,

Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL: