Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться

Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!
Ответить в теме
Важная
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 105099
#6218613

Электрик ЦЦ написал:
Все доводы "ЗА ГОФРУ" притянуты за уши.

Да, есть моменты мухлежа
Если стены кирпич или газобетон - ну можно туда засунуть пучек гофр по желанию.
Если панель - и скрепя сердце в тонком слое штукатурки....

Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 20067
#6218618

Radio написал:

Электрик ЦЦ написал:
Я, сцуко, Д'Артаньян"

У чувака борода как у Ленина, это покруче дартаньяна.

Radio,
Это что за большевик забралсЯ на броневик...

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6218647

dokar,

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6218656

MrGalaxy, Таже фигня и усы!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218683

BV, "Можно" не равно "нужно". А в данном видео все "можно" равно "на хрен не нужно". Ибо вероятность возникновения ситуаций, при которых якобы поможет гофра исчезающе мала. Да и про прокладку в пучках с понижающим коэффициентом чел назвездил. Прокладка кабелей 3х2.5 и 3х1.5 в пучках, даже по 5-6шт., под защитой АВ 16 и 10 А соответственно, вполне себе пролазит.
Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 20067
#6218686

Электрик ЦЦ, Ну надо же чем то покошмарить заков . Пусть раскошеливаться .

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6218696

Электрик ЦЦ написал:
Прокладка кабелей 3х2.5 и 3х1.5 в пучках, даже по 5-6шт., под защитой АВ 16 и 10 А соответственно, вполне себе пролазит.

Особливо в щите, где проводники друг к другу жмутся, а почти всегда и стяжкой стянуты)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 105099
#6218745

Ладно,
в видео упомянута голубая (или синяя) самозатухающая ПП гофра...
Что за зверь?
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 105099
#6218747

Электрик ЦЦ написал:
BV, "Можно" не равно "нужно". А в данном видео все "можно" равно "на хрен не нужно". Ибо вероятность возникновения ситуаций, при которых якобы поможет гофра исчезающе мала. Да и про прокладку в пучках с понижающим коэффициентом чел назвездил. Прокладка кабелей 3х2.5 и 3х1.5 в пучках, даже по 5-6шт., под защитой АВ 16 и 10 А соответственно, вполне себе пролазит.

Электрик ЦЦ, Полностью согласен.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218794

Электрик ЦЦ написал:
Да и про прокладку в пучках с понижающим коэффициентом чел назвездил

Ну честно говоря, не очень то и назвездил и уж если быть до конца честным и правильным, то по нормам 5-6 кабелей могут и не пройти под АВ16А, ну при тех или иных условиях

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218802

BV, наверное оно

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218810

ebf, Согласен, 5-6 проходят довольно близко к краю... Но ни кто и не заставляет делать ТАКИЕ пучки.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218812

Электрик ЦЦ написал:
Но ни кто и не заставляет делать ТАКИЕ пучки.

Это да.Причём для квартиры ,мне кажется это изврат

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6218814

Электрик ЦЦ, надо еще как-то сделать в каждом кабеле пучка соответствующий ток! ... тут и напряжение-то не всегда выходит..

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218823

ebf написал:

Электрик ЦЦ написал:
Но ни кто и не заставляет делать ТАКИЕ пучки.

Это да.Причём для квартиры ,мне кажется это изврат

ebf, Пучки или коэффициент?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218826

Электрик ЦЦ,Пучки

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218830

Radio написал:
Электрик ЦЦ, надо еще как-то сделать в каждом кабеле пучка соответствующий ток!

Ну и это тоже. Учитывая, что линии освещения идущие в том же пучке не нагружены и на четверть.
Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218834

ebf, Чем Вам пучки не пучки?)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 105099
#6218835

Электрик ЦЦ написал:
BV, наверное оно

Электрик ЦЦ, Спасибо.
Такую не встречал.
Интересная тема....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 105099
#6218839

ebf написал:
и уж если быть до конца честным и правильным, то по нормам 5-6 кабелей могут и не пройти под АВ16А, ну при тех или иных условиях

если они все достаточно нагружены одновременно...
Квартира - не производство...

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218842

Электрик ЦЦ написал:
ebf, Чем Вам пучки не пучки?)

Электрик ЦЦ, А зачем их делать по 5-6 и простите куда их вести, в какое мест квартиры?

Электрик ЦЦ написал:
Учитывая, что линии освещения идущие в том же пучке не нагружены и на четверть

Я вот честно, не нашёл, где говорится о нагруженности линии для расчётов групповой прокладки ,может ткнёт кто?
Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218843

BV написал:
Электрик ЦЦ, Спасибо.
Такую не встречал.
Интересная тема....

Только горит

Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 20067
#6218844

Господа, побольше конкретики . А то вы тут даже не на пальцах изъясняетесь . Вас ведь могут и профаны читать , не то что дилетанты .

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6218850

ebf написал:
может ткнёт кто?

ABB. Электрические устройства. Том 2.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6218853

BV написал:
Такую не встречал.

На сайте ДКС в описании: поддерживает горение - ДА))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218859

MaSeVi написал:

ebf написал:
может ткнёт кто?

ABB. Электрические устройства. Том 2.

MaSeVi, И что там? Конкретно
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6218865

ebf написал:
И что там? Конкретно

Как считать нагрузку с учетом групповой прокладки кабелей, с необходимыми коэффициентами. Но, честно признаюсь, сам я ознакомился весьма поверхностно))..

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218868

MaSeVi, Я спросил не об этом, я спросил о том ,где сказано о

Электрик ЦЦ написал:
Учитывая, что линии освещения идущие в том же пучке не нагружены и на четверть.

те НАГРУЖЕННОСТИ линии в пучке ?
Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 20067
#6218869

MaSeVi написал:

BV написал:
Такую не встречал.

На сайте ДКС в описании: поддерживает горение - ДА))...

MaSeVi, Одновременно что ли ?
Отличительные особенности:

  • не распространяет горение
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6218873

dokar написал:
Одновременно что ли

Да шут его знает!)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218880

ebf написал:
А зачем их делать по 5-6 и простите куда их вести, в какое мест квартиры?

Количество 5-6 кабелей в пучке было взято просто для примера. Необходимости вести куда то такой пучок кабелей естественно нет.

Электрик ЦЦ написал:
Согласен, 5-6 проходят довольно близко к краю... Но ни кто и не заставляет делать ТАКИЕ пучки.

ebf написал:
Я вот честно, не нашёл, где говорится о нагруженности линии для расчётов групповой прокладки

А об этом и не говориться. Неполная нагруженность линий - аргумент не годный, признаю.
Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218885

ebf, Это там лажа какая то на сайте. В технической информации она "Гибкая гофрированная труба из нераспространяющего горение полипропилена", а в карточке товара означено что распространяет горение.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218889

Электрик ЦЦ написал:
а в карточке товара означено что распространяет горение.

Либо им звонить ,либо серую брать Синюю можно класть на улице, серую нет ,остальное одинаково (по каталогу ДКС)
Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 20067
#6218895

Электрик ЦЦ написал:
ebf, Это там лажа какая то на сайте. В технической информации она "Гибкая гофрированная труба из нераспространяющего горение полипропилена", а в карточке товара означено что распространяет горение.

Электрик ЦЦ, Только что позвонил им в техподдержку . Заверили , что

dokar написал:
не распространяет горение
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5161
#6218914

MrGalaxy написал:
Коломенского автора

О, это очередной "супер пупер мастер" который якобы смыслит во всём, а все остальные дураки. По сути, тот-же лысый шаромыжник, только со смешными усиками и бородкой. Особенно мне понравилось как он рассказывает о своём заработке 10000р в день.

ebf написал:
делать по 5-6 и простите куда их вести, в какое мест квартиры?

К щиту например. Или от точечных светильников к РК.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6218915

Vadim 161 написал:
Особенно мне понравилась как он рассказывает о своём заработке 10000р в день.

Я бы только кабель и впихивал!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218923

Vadim 161 написал:
К щиту например.

Можно разбить на 2 пучка по 3 кабеля и нормы будут соблюдены

Vadim 161 написал:
Или от точечных светильников к РК.

Ставим на группу освещения АВ в 6А и нормы опять соблюдены

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218926

Vadim 161 написал:
Или от точечных светильников к РК.

Ну тогда берите, формулу, и считайте

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218932

Электрик ЦЦ написал:
Ставим на группу освещения АВ в 6А и нормы опять соблюдены

Хотя и под 10А пучек аж из 9 3х1.5 пролазит вроде как.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218953

Электрик ЦЦ написал:
Хотя и под 10А пучек аж из 9 3х1.5 пролазит вроде как.

У меня не хватило 4А,чтобы уложиться в норму(ну если я правильно подставил цифирки)

Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 20067
#6218961

ebf написал:

Vadim 161 написал:
Или от точечных светильников к РК.

Ну тогда берите, формулу, и считайте

ebf, Я попросил не секретничать

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6218973

ebf написал:
У меня не хватило 4А,чтобы уложиться в норму(ну если я правильно подставил цифирки)

Эт что то как то круто...
Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6218993

dokar написал:
Я попросил не секретничать

Исправляюсь

0,61*0,66= 0,4 это Kn
Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6219023

ebf, более чем для 9 кабелей корректирующий коэффициент отсутствует, т.е. для 10 и более - всё хорошо.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6219028

Radio написал:
т.е. для 10 - всё хорошо.

Судя по формуле нет.Хорошо будет ,если АВ6А

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6219040

ebf написал:
Судя по формуле нет.Хорошо будет ,если АВ6А

Судя по формуле, если Кn отсутствует (а зря писать не будут), и его из формулы убираем, то в знаменателе будет то же самое, что при Kn=1.

Значит, всё хорошо.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6219072

Radio написал:
если Кn отсутствует

Ну убирать совсем не надо, а равен 1 или 0,95 то конечно .ну тогда это и не пучок

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6219081

ebf написал:
Ну убирать совсем не надо,

Ну а куда его? Принять равным нулю? Тогда тем более всё хорошо

Регистрация: 16.12.2013 Москва Сообщений: -92
#6219082

ebf, ну, там пучок как способ в принципе отсутствует... А потом, откуда Вы взяли количество слоев 9 и более, для пучка в 9 кабелей?
Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 782
#6219120

там указан коэффициент одновременности, если соседние кабели нагружены менее 30%, то поправочный коэффициент для пучка равен единице.

Регистрация: 17.11.2016 Москва Сообщений: 1974
#6219145

BV написал:
Ладно,
в видео упомянута голубая (или синяя) самозатухающая ПП гофра...
Что за зверь?

Кстати, она не только не поддерживает горение, но еще и достаточно прочная. Поэтому ее можно прокладывать как в стяжке пола, так и за фальш-конструкциями. Это удобно, когда кабель идет в стяжке, а потом выходит за стеной и потолком из ГКЛ, например.

Она делится на легкую, тяжелую и сверхтяжелую.
Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795
#6219189

Электрик ЦЦ написал:
А потом, откуда Вы взяли количество слоев 9 и более, для пучка в 9 кабелей?

Во ,точно .Спасибо
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205
#6219519

alx220 написал:
но еще и достаточно прочная.

ПХВ тяжелой серии тоже достаточно прочная и в три раза дешевле
Регистрация: 17.11.2016 Москва Сообщений: 1974
#6219860

юра Т написал:
ПХВ тяжелой серии тоже достаточно прочная и в три раза дешевле

Полипропиленовая гофра обладает большей эластичностью и ударной прочностью. Ее можно использовать под стяжку. Гофра из ПВХ менее прочная и неэластичная, при деформации лопается. Информация из каталога и от техподдержки ДКС.
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221203

Смотрю ютюб -боль! Я ниже плинтуса!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6221208

Арс Ди Коль, че там в кратце?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6221212

Radio написал:
че там в кратце?

Наверняка, шедевральная по перфекционизьму прокладка кабелей в гофре/трубах/каналах/плинтусах/по воздуху/без воздуха etc)))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221214

Radio написал:
Арс Ди Коль, че там в кратце?

Radio, Чувствую себя лошарой! Но в принципе парень собирает щиты и не хочет тянуть проводку. Короче во многое надо вникнуть и научиться.

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221218

MaSeVi написал:

Radio написал:
че там в кратце?

Наверняка, шедевральная по перфекционизьму прокладка кабелей в гофре/трубах/каналах/плинтусах/по воздуху/без воздуха etc)))...

MaSeVi, Хуже -щиты!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221221

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221224

Понимаю , вы сча ему спичек вставитте ! Типа проф серия ! Но суть не в том ! Суть в самой разводке по щиту и подключении!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6221226

Арс Ди Коль написал:
Хуже -щиты!

А теперь закройте глаза и представьте, что Вы это расключаете. Представили?))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6221227

Арс Ди Коль написал:
Хуже -щиты!

Я бы не сказал, что прям хуже, нормальный щит, ну проложено не очень аккуратно, конечно, напоминает кис-кисовы творения, хотя те еще страшней. Если устанавливать и подключать будут рукожопы, то в целом смотреться будет невесело.

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221228

MaSeVi написал:

Арс Ди Коль написал:
Хуже -щиты!

А теперь закройте глаза и представьте, что Вы это расключаете. Представили?))...

MaSeVi, Да я вспомнил свой щит и вздрогнул!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221230

Radio написал:
Я бы не сказал, что прям хуже, нормальный щит, ну проложено не очень аккуратно, конечно, напоминает кис-кисовы творения, хотя те еще страшней. Если устанавливать и подключать будут рукожопы, то в целом смотреться будет окончательно невесело.

Да не у него хуже ! А у меня!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221232

Последние 4 щита помойки от застройщика ! ЕКФ и Дикрафт! Гора дифов , типа круто!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20337
#6221233

Арс Ди Коль написал:
Да не у него хуже ! А у меня!

ааа... ну так стараться надо

Подкину дровишек, вот щиточки аккуратно собранные:

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16609
#6221234

Арс Ди Коль написал:
Суть в самой разводке по щиту и подключении!

Да, достаточно аккуратно, да, достаточно красиво. Но пардон, бляха-муха, кто это будет подключать ещё не один раз бросит г...а в этого хорошего сборщика!)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221235

MaSeVi написал:
Да, достаточно аккуратно, да, достаточно красиво. Но пардон, бляха-муха, кто это будет подключать ещё не один раз бросит г...а в этого хорошего сборщика!)))

Короче, мне последний щит надо переосмыслить!

Добрых дел мастерррр
Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450
#6221239

Radio написал:
одкину дровишек, вот щиточки аккуратно собранные:

Да аккуратно это плюс! но важнецки правильно! По группам и тд!

Добрых дел мастерррр

Вернуться в раздел
Авторизоваться
чтобы ответить в теме

Читайте на форуме

19148 26 Проводка Электрики в новостройке
11867 7 Электрика в новостройках (НН)
27528 158 Осторожно! Лже-"заказчики"!
21885 27 Осторожно! Светильники "Navigator"