Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2013 в 23:24:46

ink_mast написал : Согласно НТД, до 2,5мм2 толщина не нормируется. Согласно МЧС это имеет недостаток и минимальная толщина рукава должна быть ограничена минимум 0,5 мм.

Зашибись! Особенно если учесть, что металлорукав изготавливается из металла толщиной 0,20-0,45 мм... 0,5 мм просто не бывает такого металлорукава. Может сильфоны и изготавливаются... Осталось только их такие найти!

Однако же, мне тоже интересно

ink_mast написал : Так какая там толщина указана?

Откуда эта цифра - 0,5 мм взялась?

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

19.06.2013 в 07:20:16

333vs333 написал : Вы сначала покажите, где прописано разрешение на прокладку кабелей/изолированных проводов в металлорукаве по горючим основаниям, а потом можно и норму поискать.

Во-во!

У нас жеж всегда так, где конкретно не сказано - значит возможны варианты. А варианты будут расцениваться баблом. Дал мало - "всё, не прокатывает, плати штраф". Дал побольше - "ну, ладно, прокатывает".

это как в законе о курении. Всё этих имбицилов пытались гонять СанПИН-ами, ГК РФ и прочим г0вн0м, которые можно повернуть как хочешь. Можно учесть а можно нет. Это у кого рука волосасьтее. Как вышел реальный закон запрещающий "купить в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов" а так же на остановках - дык теперь в падике не курят, а дяди г0внокуры при строгом взгляде или замечании отходят от остановки.

Тут та же тема. ИМХО. Пока в нормативку и библию не внесут ясность - будет срачь и писькомерье на форумах ну и взятко-давалко в кругах технадзоров.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.06.2013 в 07:39:11

Alexiy написал : Откуда эта цифра - 0,5 мм взялась?

Из исследований ВНИИПО МЧС РФ

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 08:13:21

ink_mast написал : Из исследований ВНИИПО МЧС РФ

а ссылочкой на документ не поделитесь - что-то я его найти не могу

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.06.2013 в 09:24:56

Alexiy написал : а ссылочкой на документ не поделитесь

Результаты указаны у Смелкова в "Пожарная безопасность электропроводок". 0,5мм для стали пока на добровольных началах, но согласно приложения F госта 50571 должны соблюдаться требования к механической прочности труб вне зависимости от материала, а это могут быть еще толще стенки.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

19.06.2013 в 11:38:14

333vs333 написал : Вы сначала покажите, где прописано разрешение на прокладку кабелей/изолированных проводов в металлорукаве по горючим основаниям

СП 31-110-2003 14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
  • электропроводка должна быть сменяемой. Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

Если стена/потолок Г3, и это Г3 указанно в проекте, то "пропихнуть" металорукав, являющийся IP4X, по этому пункту - можно. При Г4 - можно "пропихнуть" герметичный металорукав. У буржуев (в частности чехи, поляки) вообще все просто - обычная ПВХ гофра до Г4.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 11:49:37

Smily написал : Если стена/потолок Г3, и это Г3 указанно в проекте,

вы себе представляете материалы, относящиеся к Г3? Можете их назвать?

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

19.06.2013 в 12:21:57

Alexiy написал : вы себе представляете материалы, относящиеся к Г3? Можете их назвать?

Это ролевая игра студент-преподователь или вас "в гугле забанили"? :)

Средне горючие (Г3). К ним относят хвойную древесину (ель, пихта, сосна, лиственница), древесностружечные и древесноволокнистые плиты, пробковые плиты и паркеты, резиновые материалы для полов и др.

Буржуйский вариант Степень С2 - средне горючие К этим материалам относится древесина хвойная (ель, пихта, сосна, лиственница), древесностружечные плиты для общего использования, Piloplat, древесноволокнистые плиты дуплекс, Solodur, пробковые плиты марки SP, пробковые паркеты, доски из костры (Orlen), полимерные материалы для полов Izolil, резиновые материалы для полов Industnbl, резиновые материалы для полов Super, напольный текстиль Raltex, Kasak special, Krylan, Final, Tumir ex, картон с битуминозным крепителем Bitalbit.

Ну а вообще, надо в каждом отдельном случае требовать пож. сертификат. Прямо у продавца на рынке :)

P.S. А ещё есть такая хитрая краска, которой красишь деревяшку и она из Г3 становится Г1. Сертифицированная краска. P.S.S. Нормальная буржуйская гофра сертифицирована для скрытой прокладки до С3 (Г4 по нашему).

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 12:29:27

Smily написал : Средне горючие (Г3). К ним относят хвойную древесину (ель, пихта, сосна, лиственница), древесностружечные и древесноволокнистые плиты, пробковые плиты и паркеты, резиновые материалы для полов и др.

а вы признаки Г4 видели (ГОСТ 30244-94)? И утверждаете, что все эти материалы не Г4?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.06.2013 в 12:33:26

Alexiy написал : Можете их назвать?

Гугл их знает. http://www.primaplex.com/ru/about/news/~id=207~page=2

Alexiy написал : а вы признаки Г4 видели?

Образование капель расплава, чё ли?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 12:37:04

ink_mast написал : Гугл их знает.

нафиг ваш гугл - ГОСТ почитайте.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу