BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

igor4, вот чего не хватает, так системы типа I Boxx Rack, но чтобы выдвигался не i-boxx, а l-boxx.
Может что то типа этого, только на один l-boxx. Ну и подешевше, а то совсем беспредельные цены.

igor4, Извините, если не в тему.

igor4 написал:
Сколько стоит эта запчасть не известно?

да и не помню уже, покупал - собирался сделать самодельную тележку для стопки L-Boxx,
но потом появились отдельно
Крышка Bosch для I-BOX стойки 1600A001SE

3 или 4 в наличии есть осталось колёса прикупить...

Деталь, что на фото Вадима, продаётся как крепление на панель багажника автомобиля. Возможно для телеги есть другие варианты.

olki написал:
Крышка Bosch для I-BOX стойки 1600A001SE

olki написал:
с

с немецкого форума

интересное мнение про АКБ 18В из комплекта GSR 1800-LI

При внимательном ознакомлении с изделием ( разобрав АКБ) был шокирован отсутствием в АКБ или зарядном устройстве элементарного контроллера перезаряда и переразряда каждого аккумулятора в составе батареи, что грубо нарушает условия эксплуатации li-ion аккумуляторов. Согласно пункту 6.6.2 спецификации на li-ion элементы INR 18650 производства компании Samsung, применяемых в этих аккумуляторных блоках система мониторинга должна обязательно содержать устройство контроля каждого элемента и прервать заряд по достижении на любом элементе напряжения не более 4.2+-0.05В и прервать разряд при снижении напряжения на любом элементе не менее 2.5В. Пункт 8.8-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Неточное выполнение условий спецификации может привести к ухудшению производительности или отказу, а также к утечке, возгоранию, взрыву или пожару!!! В связи с вышесказанным считаю , что такая конструкция несет как минимум коммерческий интерес (стоимость слаботочного контроллера мизерна)- батарея спроектирована с целью достижения минимального срока эксплуатации для получения дополнительной прибыли (стоимость в нашем с.ц. более 60 $ -за1 шт.) при последующей реализации их через сервисные центры. На мое обращение - представительство БОШ-Украина так и не ответило, но судя по старой цене (именно на эти модели) в период роста курса валют становится ясно, что компания стремится любым способом избавиться от сомнительного продукта. К самому шуруповерту претензий нет, за исключением частых отключений электроники на время около минуты- у кого такое будет не пугайтесь- это норма.

Что скажут гуру, проблема только в старых АКБ без индикатора заряда, или в новых все тоже самое? даже в ryobi (если интересно могу сфоткать) от каждой банки идут провода для замера напряжения на каждой.
В остальных АКБ бош все так же плохо?

В Power 4All 2,5ah тоже такого нет

фото с youtube канала Александр М. Брест

И потом всякие умники рассказывают, как быстро заряжается акб зарядкой 8А без последствий для их ресурса...

При такой реализации проживут АКБ не долго, а от возгорания вся надежда на температурный датчик, если банка будет с краю может не сработать, особенно при активной системе охлаждения как в ac 1880 cv

ole325, а что за паника? Как будто эти литиевые акки только что появились и мрут-горят как смартфоны Гэлакси 7 по всему миру. Народ просто работает и не кипишует.
Кстати если внимательно посмотрите на фото то увидите отводы от банок.

А вот первая линейка 10,8

Vadim63 написал:
ole325, а что за паника?

В чем паника? в этом: "Что скажут гуру, проблема только в старых АКБ без индикатора заряда, или в новых все тоже самое?"

Как будто эти литиевые акки только что появились и мрут-горят как смартфоны Гэлакси 7 по всему миру. Народ просто работает и не кипишует.

Аргумент серьезный. Вы много знаете людей которые заморачивались измерением емкости АКБ? не крутит на зарядку или в помойку.

Кстати если внимательно посмотрите на фото то увидите отводы от банок.

Вопрос в наличии таких выводов в синих АКБ

как тут

или тут

Vadim63,
вот интересный вариант 1,5ah из комплекта

неужели левый шур и акб?

Один из вариантов разбора 10,8в

Батарея 14,4В синяя без балансировки, только датчик температуры

Bosch PSR 1440 Li-2, тоже самое - нет балансировки

Makita BL1830 есть

на 5:11 показывает эти отводы

Vadim63 написал:
А вот первая линейка 10,8

У меня ничего нет

ole325 написал:
Что скажут гуру

гуру в таком не сильны.

Вот кто то догадался разобрать милку, макиту, риоби, бош, девольт и риджид.
И что же мы видим внутри, сколько заморочек у этих макиты и милки, контроллеры дорожки, платы, все зло, два резистора от бош решение любых проблем.

У меня ничего нет

"... Не беда, ... да-да-да!"

ole325, аккумуляторы Риоби потому содержат в себе полный набор защит, что производитель заложил идею совместимости старых кадмиевых и новых литиевых аккумуляторов под инструмент старого образца. Потому их тушки не могут знать, что твориться в банках с температурой.
В литиевых бошевских аккумуляторах 10,8 был только датчик температуры. Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке. Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

ole325 написал:
Вы много знаете людей которые заморачивались измерением емкости АКБ?

Народ просто работает, а не рассуждает о балансировке. У меня есть акк 10 года выпуска, без балансира и до сих пор помирать не собирается. Эта проблема мне все больше кажется через чур раздутой. Я не ГУРУ но ИМХО.
В новых емких акках тоже все присутствует.

cineman написал:
ole325, аккумуляторы Риоби потому содержат в себе полный набор защит, что производитель заложил идею совместимости старых кадмиевых и новых литиевых аккумуляторов под инструмент старого образца. Потому их тушки не могут знать, что твориться в банках с температурой.
В литиевых бошевских аккумуляторах 10,8 был только датчик температуры. Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке.

cineman,
да это попытка удешивить инструмент, и поддерживать старый. У милки такой проблемы нет и все равно защита в самом АКБ.
Достоинства такого варианта, АКБ "знает" сколько ему под силу. Бош пошел другим путем, максимально удешевить АКБ - защиту разместил в тушке, а на балансировку забил, т.к. еще 4-5 контактов это перебор.
"Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

минусы, к тому же

Народ просто работает, а не рассуждает о балансировке.

И не меряет емкость, а потом появляются истории что дисковую не тянет. Я понимаю что вам все равно столько в 4ah этих самых ah, 3 значит 3, 2 значит 2, главное что бы крутил.

Vadim63, правильно, не выкидывать же...

ole325 написал:
"Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Вопрос, если банка умирает в системе с балансировкой, то весь акк остается живым или тоже под замену?
А нсли будете копать тему дальше, то узнаете о проблемах Макиты и что 10,8 акки Милки как две капли такие же как у БОШа, только развернуты в корпусе. И так далее

ole325 написал:
И не меряет емкость, а потом появляются истории что дисковую не тянет. Я понимаю что вам все равно столько в 4ah этих самых ah, 3 значит 3, 2 значит 2, главное что бы крутил.

А как же быть с временной потерей емкости, то есть когда по истечении энного количества циклов у аккумулятора падает емкость?
Вы немного запутались, и считаете, что если банка в акке ушла в 0, и емкость акка стала меньше. Но уменьшается суммарное напряжение аккумулятора и зарядное устройство как и инструмент будут сигнализировать о аварии. Это в кадмии акк с мертвой банкой худо бедно еще крутит инструмент, с литием этот фокус не проходит.

Vadim63 написал:

ole325 написал:
"Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Вопрос, если банка умирает в системе с балансировкой, то весь акк остается живым или тоже под замену?
А нсли будете копать тему дальше, то узнаете о проблемах Макиты и что 10,8 акки Милки как две капли такие же как у БОШа, только развернуты в корпусе. И так далее

Vadim63,
Правильно вот дураки придумали балансировку для li-ion, надо как бош...

под умирает банка - повышение внутреннего сопротивления (а не мертвая с напряжением 0В), и перезаряд этого элемента, в результате на проблемном напряжение будет выше и он начнет деградировать и греть соседние, при этом остальные будут не дозаряжены, и при нагрузке будут проседать ниже минимального напряжения.
Балансировка позволяет не портить остальные, более того меньше шансов что одна из исправных банок выйдет из строя.

Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

ole325 написал:
Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

Не будет, в каждой банке 18650 есть своя защита, которая отключит проблемную банку.

Vadim63 написал:

ole325 написал:
Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

Не будет, в каждой банке 18650 есть своя защита, которая отключит проблемную банку.

Vadim63,
не во всех 18650 она есть, в сборку обычно идут без защиты, а в фонарики и т.д. с защитой.

Примет был конкретный, а по вашему 5 компаний - дураки, тратят лишние деньги на воздух, интересно зачем в зеленом бош решил тоже поставить? может потому что домашний не разряжается в 0 постоянно? тогда привет "мастерам" у которых синий для двух шурупов в месяц.

ole325 написал:
не во всех 18650 она есть, в сборку обычно идут без защиты, а в фонарики и т.д. с защитой.

Все с вами ясно
Погуглите и поймете о чем я говорю.
Та защита, про которую говорите вы в инструмент вообще не катит, слишком малый ток.

Vadim63 написал:

ole325 написал:
не во всех 18650 она есть, в сборку обычно идут без защиты, а в фонарики и т.д. с защитой.

Все с вами ясно
Погуглите и поймете о чем я говорю.
Та защита, про которую говорите вы в инструмент вообще не катит, слишком малый ток.

Vadim63,
банки бывают с защитой по напряжению и без, с защитой сами отключаются при ниже и выше нормы, без защиты ставят с сборку которая сама имеет проверку состояния и контроль заряда, отключение при минимуме.
С защитой ставят в бытовые устройства в которых 18650 используются как батарейки на 3,7В
Банки с защитой, не заменяют балансировку, они лишь не дают акб взорваться.

Вам лишь предлагаю погуглить, как балансировка влияет на ресурс АКБ.

А еще с вами ясно - если кто то что то выбрал, он будет до усрачки говорить, что его самое самое, а всякие защиты/балансировки придумали дураки - продолжайте молиться на бош, главное что работает пока

Да и главное, защиту ставят сторонние конторы, которые потом продают эти АКБ в фонарики и т.д. (сами производители LG, самсунг делают только банки).

ole325 написал:
А еще с вами ясно - если кто то что то выбрал, он будет до усрачки говорить, что его самое самое, а всякие защиты/балансировки придумали дураки - продолжайте молиться на бош, главное что работает пока

Этот пост был к чему? Я вас в чем то убеждал или принуждал, или вы не читаете вдумчиво?
Если все так тут плохо, зачем вы в этой теме?

Надеюсь перевести сможете?

ole325 написал:
Да и главное, защиту ставят сторонние конторы, которые потом продают эти АКБ в фонарики и т.д. (сами производители LG, самсунг делают только банки).

Это для вас не авторитет?

Vadim63 написал:

ole325 написал:
Да и главное, защиту ставят сторонние конторы, которые потом продают эти АКБ в фонарики и т.д. (сами производители LG, самсунг делают только банки).

Это для вас не авторитет?

Vadim63,
1) пора вылезти из танка, и интересоваться вопросом балансировки (тема для вопросов по бошу, а не про котиков), а то к то то в теме

Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке. Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

а кто то не очень;

2) если вы не гуру, и нет инфы по новым/старым акб, то спасибо за мнение, оно будет учтено...

3) банки из примера ставятся в АКБ бош? есть фото?

4) даже если бош ставит в свои АКБ банки только с защитой, в чем я очень сомневаюсь (нет этой желтой полоски, что соединяет "-" банки и защиту), то это спасает от пожаров, но не от преждевременного выхода акб из строя.

5) Еще защита АКБ ну не как не любит большой ток, а вот инструмент его наоборот очень любит.

Если интересно вот почитайте, даже на русском

6) банки с фото выше lgdbhe41865 без защиты.

Так, я умываю руки.
Картинки на последок

Vadim63 написал:
Так, я умываю руки.
Картинки на последок

Vadim63,
Круто, нечего себе, возможно она есть в EneRacer, осталось разобраться с 2, 4, 5 и 6.
В 1,5 точно нет. Что там у америкосов на видео?

Кстати есть же тема,

С тех пор не каких перемен, надо же продавать инструмент, а потом и АКБ к нему

Vadim63 написал:
Картинки на последок

А что на этой картинке? Защита должна содержать мощный транзистор. А здесь что то типа фискальной памяти, что позволяет сервисному центру сказать владельцу аккумулятора "сам дурак".

ole325 написал:
пора вылезти из танка, и интересоваться вопросом балансировки

Молоды Вы,сударь,Вадима учить.
Отлучи Вас от сетки,и закончится "практическая база".
Может,Вам на неделе дачу посещать?Не только в выхи?Чистый воздух активизирует мозговую деятельность,знаете ли.
"Ваша дача без Вас плачет"(С)..

cineman написал:

Vadim63 написал:
Картинки на последок

А что на этой картинке? Защита должна содержать мощный транзистор. А здесь что то типа фискальной памяти, что позволяет сервисному центру сказать владельцу аккумулятора "сам дурак".

cineman, Миш,как самочувствие?
Ты долго отсутствовал.Пропустил,вероятно,это тему

cineman написал:
А что на этой картинке? Защита должна содержать мощный транзистор.

У БОШа все в тушках.