EvgeniyM
EvgeniyM
Местный

Регистрация: 10.03.2008

Казань

Сообщений: 126

15.06.2008 в 22:17:21

madrhino написал : Вы, подвергая впаривателя критике, позволяете себе неаргументированные утверждения

+1

Да по большому счету, плевать на все эти термины "нанотехнологии". Дайте аргументы против пленочных полов. Кроме голословного утверждения, что инфракрасное излучение способствует развитию раковых клеток (со слов какого-то врача), ничего не нашел. В то же время известно, что ИК обогреватели применяют в инкубаторах в роддомах для выхаживания недоношенных детей. Как в рекламе получается, "а мужики-то не знают..."

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6414

15.06.2008 в 23:33:28

EvgeniyM написал : Да по большому счету

не стоит расшаркиваться перед каждым впаривателем, потому что он впаривая зарабатывает деньги, и своими длительными и умными объяснениями мы теряем своё время, а могли бы в это время заработать. Что в остатке?

Он зарабатывает, мы теряем. Зачем вдаваться в рассуждения тогда? Лишь бы выглядеть умно среди присутствующих?

Мне лично начхать, как, кто и что обо мне думает.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2568

16.06.2008 в 07:47:04

EvgeniyM написал : Дайте аргументы против пленочных полов.

скорей всего они будут непрочные и недолговечные. Любые подвижки плит перекрытия будут рвать плёнку.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.06.2008 в 00:08:34

=vadim= написал : Любые подвижки плит перекрытия будут рвать плёнку

Всё! Вот это более ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент, чем ссылки на Сканави (см. выше). Меня тоже по нему учили...только этот учебник НИКАКОГО отношения к теме не имеет. Но! Дабы не вступать далее в околонаучные споры - анихдот (старый....поскольку по цитируемой литературе натолкнулся похоже на математика...кот. сам свои цифры про 50% излучения НИЧЕМ не подкрепил, но...) Итак. Летят на возд.шаре тов.Холмс и дкт.Ватсон. Заблудились. Внизу видят чел-ка. Ватсон кричит ему: "Чел! Где мы сейчас находимся?" Чел в ответ: "Сэры! Вы находитесь на возд. шаре!!". Холмс вынимает трубку изо рта: Ватсон, это чел - МАТЕМАТИК! Ватсон: "Как Вы догадались, Холмс??" Холмс: "а) Ответ этого чел-а абсолютно верный б) Этот ответ НИКОМУ не нужен" :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.06.2008 в 00:15:57

Prok12 написал : Всё!

Понял.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.06.2008 в 00:18:06

=vadim= написал : Любые подвижки плит перекрытия будут рвать плёнку.

Аргументы будут? Иначе заявлю, что эти подвижки будут рвать кабель.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.06.2008 в 00:52:58

Кстати... Пиарщиков пленок уже двое.... Ну что ж. Раз хотели формул.
а) Про конвекцию говорили ВНУТРИ стяжки, а не вне. Там (внутри) её нет и быть не может б) Про радиаторы и 20% излучения. Напомню извесный закон Стефана-Больцмана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0 Посчитаем мощность инфракрасного излучения секции обычного радиатора (надо брать излучение В КОМНАТУ, а не самого на себя или на заднюю стену). При площади секции размером 8см х 50см и температуре секции 90гр.С или 363К имеем : 39Вт (легко считается умножением 3 чисел в первой формуле ссылки :o ) Полная мощность излучения такой секции порядка 181Вт ( http://www.royal-thermo.ru/catalog/Twin/ ). Т.е., радиационное излучение В КОМНАТУ порядка 21%. Как я и говорил выше. Отакот! :confused: в) У кабельной системы обогрева за счет неравномерности нагрева и ЧЕТВЕРТОЙ степени в законе Стефана Больцмана как раз радиационного излучения поболе, чем у пленочного... НО!! Оно только с поверхности стяжки!! НЕ ВНУТРИ!! г) аргументов насчет защиты от нормируемого в Европе электромагнитного излучения для пленочного обогрева НЕ увидел... д) защиту от пробоя на поверхность, чреватую несчастными случаями тоже не вижу...

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2568

17.06.2008 в 07:06:53

madrhino написал : Аргументы будут? Иначе заявлю, что эти подвижки будут рвать кабель.

да нет, особых-то и не будет , при сильном, аварийном проседании и кабель порвётся. Только порвётся он тогда , когда уже проблемы посерьёзней наступят.

0
EvgeniyM
EvgeniyM
Местный

Регистрация: 10.03.2008

Казань

Сообщений: 126

17.06.2008 в 08:20:53

=vadim= написал : Любые подвижки плит перекрытия будут рвать плёнку.

Если вы ознакомитесь с технологией укладки пленки под плитку, то станет ясно, что сама по себе пленка ни к базовой стяжке, ни к плитке ничем жестко не крепится, разве что технологические крепления скотчем к подложке. В пленке местами вырезаются прорези, а сверху кладется малярная сетка, что и обеспечивает связку стяжки и плиточного клея. Возможно, эта связка и не такая прочная, как у обычного теплого пола, но то, что пленка жестко не фиксирована в отличие от кабеля - факт. И "уход" плиты на пару миллиметров ничего ей не сделает.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2568

17.06.2008 в 09:08:33

2EvgeniyM
то есть

EvgeniyM написал : И "уход" плиты на пару миллиметров ничего ей не сделает.

вытянется что-ли по всей плоскости ?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.06.2008 в 00:33:48

=vadim= написал : при сильном, аварийном проседании и кабель порвётся. Только порвётся он тогда , когда уже проблемы посерьёзней наступят.

Естественно. А почему должна порваться пленка, ни к чему не закрепленная? Лежит себе под паркетной доской ( фото на обсуждаемом сайте). ( про плитку не говорю - сам сейчас чуть со стула не упал, прочитавши )

=vadim= написал : да нет, особых-то и не будет

Это уж как водится. Хорошо хоть, что не переругались.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу