FAQ. Всё о стяжке

Добрый день! Есть новостройка панельная. Планирую сделать стяжку по технологии "полусухой", неплавающая. Есть вопросы:

1. Грунтовать хочу Основит Т-55 (http://www.osnovit.ru/products/gruntovka-grunty/49) - бетонконтакт для слабовпитывающих оснований. Уже куплен. Смущает именно то, что он для слабовпитывающих оснований, а плита перекрытия сухая и все же активно впитывает влагу. Предварительно выравнивал - залеплял дыры - грунтовал по очереди: а) обычной акриловой грунтовкой Старатели б) водой увлажнял в) грунтовал Основитом все заляпанные места держатся одинаково хорошо - не отходят (уже 2-3 недели прошло). Все таки чем лучше грунтовать для полусухой неплавающей стяжки?

2. При неплавающей полусухой стяжке демпфирующая лента по краям вдоль стен нужна?

3. При неплавающей полусухой стяжке - армировка сеткой нужна?

4. Планирую делать по частям стяжку по комнатам: а) через сколько можно ходить по стяжке М-150? б) нужно ли ее увлажнять, как часто и как продолжительно? в) нужно ли чем-то накрывать (пленка и пр.)?

5. Какой пластификатор в стяжку лучше использовать, чтобы он работал, а за фирму я не переплачивал? На рынке продают жидкие Суперпластификаторы - подойдут? Заранее благодарен за помощь.

Mike099 написал : Все таки чем лучше грунтовать для полусухой неплавающей стяжки?

2. При неплавающей полусухой стяжке демпфирующая лента по краям вдоль стен нужна?

3. При неплавающей полусухой стяжке - армировка сеткой нужна?

4. Планирую делать по частям стяжку по комнатам: а) через сколько можно ходить по стяжке М-150? б) нужно ли ее увлажнять, как часто и как продолжительно? в) нужно ли чем-то накрывать (пленка и пр.)?

5. Какой пластификатор в стяжку лучше использовать, чтобы он работал, а за фирму я не переплачивал? На рынке продают жидкие Суперпластификаторы - подойдут?

Под полусухую стяжку грунтовать не нужно, достаточно смочить основание водой. Лента по краям нужна для звукоизоляции, т.е. для отсечения звука от стен. Армировка необязательна, я бы даже сказал что это лишнее. Аккуратно ходить можно уже через несколько часов. Увлажнять- как хотите, хуже от этого не будет, я лично не увлажняю. Накрывать тоже лишнее, она не трещит. Никакие пластификаторы и даже суперпластификаторы тоже не нужны, стяжка от этого пластичнее не станет - она же полусухая.

barcelonetta написал : Лента по краям нужна для звукоизоляции, т.е. для отсечения звука от стен.

Какая звукоизоляция? Человек говорит о неплавающей стяжке. Смысл её звукоизолировать от стен если плита перекрытия с этими стенами жестко связана? Демпфирующая лента в данном случае нужна для предотвращения растрескивания стяжки при усадке. (прилипший к стенам раствор начнет трещать давая усадку... )

Mike099 написал : Какой пластификатор в стяжку лучше использовать, чтобы он работал, а за фирму я не переплачивал?

Тут на форуме было несколько тем в которых приводились примеры очень эффективного применения в качестве пластификатора обычного фейри.

Mike099 написал :

2. При неплавающей полусухой стяжке демпфирующая лента по краям вдоль стен нужна?
3. При неплавающей полусухой стяжке - армировка сеткой нужна?
4. Планирую делать по частям стяжку по комнатам: а) через сколько можно ходить по стяжке М-150? б) нужно ли ее увлажнять, как часто и как продолжительно? в) нужно ли чем-то накрывать (пленка и пр.)?

Учитывая что Вы будете использовать обычный бетон то и правила работы с ним стандартные. Нужно понимать для чего нужно армирование. Бетон хорошо работает на сжатие и очень плохо на растяжение. Вот как раз арматура и призвана компенсировать этот недостаток. Из сопромата известно, что при деформации балки наибольшие напряжения испытывают наружные ее части, центр же напряжений не испытывает. Поэтому арматуру располагают ближе к периферии и никогда в центре. Поскольку стяжка у Вас лежит на плите то больших деформаций она не испытывает и как мне кажется армировать ее не обязательно (пусть более опытные товарищи меня поправят). Что касается поливки и укрытия то здесь тоже все стандартно, бетон набирает прочность за счет химической реакции связывания воды. Если вода испарится то и прочности не будет. А как вы это обеспечите уже Ваше дело. Либо пленкой либо специальными грунтовками...

pashking написал : бетон набирает прочность за счет химической реакции связывания воды. Если вода испарится то и прочности не будет. А как вы это обеспечите уже Ваше дело. Либо пленкой либо специальными грунтовками...

+1. если за ориентир официальные нормы (СНиП) то или увлажнять или накрывать в течении 5-7 дней.
арматура (вернее арматурная сетка) (если не расматривать случай который описали выше) еще используют для предотвращения растрескивания, но т.к. воды мало то и усадка не высокая (практически нет).
запросто и не использовать вообще.

1. В тему ответов - предварительно сделал засыпку полусухой смесью (правда в состав добавлял гидростоп от Lugato) небольшой полоски в ванной -1м-5см-5см возле стены. Смочил водой основание, засыпал слоями, утрамбовал, обрезал. Ничего не увляжнял. Результат - через неделю гвоздем не царапается почти, к стене прилипло отлично. Кромочная лента точно добавит к смете и к времени работы, а вот ее необходимость - все же возьму под сомнение. Нужна она в варианте полусухой неплавающей стяжки или нет? Шум отделять она точно не будет - плита перекрытия соприкасается со стенами. Предотвращать деформацию при усадке лента так же не будет - стена снизу смачивается и становится одинаковой с полом для адгезии стяжки, а усадки не будет (или почти не будет)- на то и делается полусухая. Это все безусловно теория, подкрепленная маленькими экспериментами. Хотелось бы услышать мнение практиков.

2. Еще добавлю - все кто делают полусухую стяжку аппаратным методом у них она плавающая: пленка, потом уже стяжка на нее. В чем фишка отделения стяжки пленкой? Тепла и звукоизоляции она не даст.

3. Поливать понял, что нужно. Фундамент на даче трещал 2 недели после заливки.

4. В стяжку хочу добавить керамзита - для тепла, звукоизоляции .удешевления стяжки и облегчения подъема. Его как то нужно подготоваливать (смачивать отдельно) или просто замешивать в нижний слой стяжки вместе с пескобетоном?

Mike099 написал : В чем фишка отделения стяжки пленкой?

в первую очередь пароизоляция, если высокой плотности то еще и как ГИ.

Mike099 написал : просто замешивать в нижний слой стяжки вместе с пескобетоном?

да.

Спасибо всем за предоставленную информацию, вопрос решен посредством самостоятельного расшивания трещины до рубероидного ковра, сшивания краёв рубероида феном и заполнения дефекта ремонтным раствором, о чём не жалею.

Другой вопрос - какое из двух утверждений о грунтовке Vetonit дисперсии для стен и полов более правильное (разбавление 1:3, наносится на бетонную стяжку пола в ванной образца 1970 года, клей для плитки - Vetonit Ultra fix): 1). Лучше нанести несколько раз для создания хорошо заметной гидроизолирующей плёнки, что создаст дополнительный гидроизолирующий слой и улучшит сцепление плиточного клея с бетонной основой за счёт уменьшения вытягивания влаги из клеевой массы. 2). Лучше наносить не более 2-3 раз, что с 1 стороны уменьшит вытягивание влаги из клеевой массы, с другой стороны не создаст слишком толстой плёнки на поверхности, т.к. более прочное сцепление обеспечивается между подобными материалами (цементная основа и цементный плиточный клей). В случае же образования слишком плотной плёнки последняя не даст возможности наилучшего сцепления клея и основы друг с другом. Сцепление же полимерной плёнки с цементной основой и плиточного клея с полимерной плёнкой более слабое.

anyakog написал : создания хорошо заметной гидроизолирующей плёнки

не является ГИ, необходимо создать адгезионную пленку и все. не все грунтовки работают одинаков, например ГГП, при нанесении на не- или слабовпитывающее основание (или стену), создает "свободнолежащую" пленку, которая легко снимается, в таком случае необходимо использовать грунтовки для не впитывающих оснований, или грунтовать самим клеем, при сноровке можно обойтись вообле без грунтовки. если у вас были протечки к соседям, рекомендую нанести обмазочную ГИ на пол, на примыкания (стена-стена, стена-пол) с армирующей лентой, той стены куда возможно попадание воды (на растояние 1 м от душа), и вокруг всех водо розеток.

Сделал стяжку (песочно-бетонную)

Через день, окно запотело и стена выходящая на улицу частично мокрая. (работает ЖЕКОвское отпление)

Что делать, проветривать или наоборот закрыть все окна и двери.

з.ы. на улице пасмурно и холодно.