Мотоблок Беларус-09Н - отзывы, замечания и предложения

amentist написал : Да это бредовая идея!

Понятно.

amentist, объясни, как соотносятся эти две цитаты?

amentist написал : где допустимо в редких случаях вращение мостов с разной скоростью.

amentist написал : Как бы Марош не вычислял передаточные числа,причем на одной передаче,все рано не добиться ему синхронности с москвичевским мостом.

amentist написал : А если и отключит мост,то нахрена чтобы задние колеса вращали главную передачу,,ведь это лишнее сопротивление,и на это будут уходить лошадки

amentist написал : Единственный выход,дабы осуществить свою мечту - искать МТЗеевскую коробку, пусть и убитую,лишь бы была ГП и бортовые.

И тут тоже непонятно. Да, мост будет крутиться и будет некое снижение кпд, но ведь и если ставить кпп мтз, в которой неотключаемыми остаются не только гп, но и бортовые, и тоже

amentist написал : на это будут уходить лошадки

и побольше чем в первом варианте( пч моста москвич чуть больше 4, а мтз... 20, что ли, не помню).

amentist написал : Опять же выводим от ГП ВОМ,но он уже будет синхронным,что является большим преимуществом при работе с активным навесным.

Опять не понимаю о чем разговор - задача везти груз по плохой дороге, какие в этой ситуации активные орудия?

Андрей6319 написал : где допустимо в редких случаях вращение мостов с разной скоростью.

Заехал в лужу и застрял в ней,все равно колеса проскальзывают,но есть надежда ,что какое то из колес зацепится

Андрей6319 написал : Как бы Марош не вычислял передаточные числа,причем на одной передаче,все рано не добиться ему синхронности с москвичевским мостом.

А как можно согласовать соотношение зубьев шестерен с числом с сотыми дома на коленке?

Андрей6319 написал : если ставить кпп мтз, в которой неотключаемыми остаются не только гп, но и бортовые, и тоже

А зачем отключать,ведь это уже трахтур,и не для езды по варшавке.

Андрей6319 написал : задача везти груз по плохой дороге

Задача практически не выполнимая,но есть другой вариант решения,который реально можно решить и дает больше возможностей. Так устроены все фирменные телеги,применение ГП от мотоблока в мосту телеги не только расширяет возможности сцепки МБ-телега, но и делает рентабельным производство таких телег.

Андрей6319 написал : ... и побольше чем в первом варианте( пч моста москвич чуть больше 4, а мтз... 20, что ли, не помню)...

Вот это мне и не понятно. На двигателе 3000 оборотов. На ВОМе 1000 оборотов. При любом раскладе на мост прицепа-адаптера придет в три раза меньше оборотов.

NAP написал : Но если так визуализировать то в ВОМ можно вставить синхронный вал

Судя по выделенному зеленым,это независисимый ВОМ. Соль в том, что перед ГП есть еще 4 передачи,и в зависимости от включенной передачи (некоторые их называют скорости) будет менять вращение ГП. Зависимым (синхронным) ВОМ будет только в том случае,если имеет привод от ГП. Я так красиво не умею малевать. Намалюй лучше ГП и добавь еще одну ведущую шестерню напротив первой.

Марош написал : При любом раскладе на мост прицепа-адаптера придет в три раза меньше оборотов.

Это так. А дальше? Делим на редукцию моста и получаем 230 оборотов на полуосях (цифры приблизительные),колесо диаметром,например 60 за один оборот совершит путь в 1,9 метра,а 230 х 1,9 =437м. 437 х 60 минут =26,22 км.час. Отличная скорость чтобы ездить с бревнами по буеракам! Остался маленький нюанс - согласовать со скоростью мотоблока.

amentist написал : А как можно согласовать соотношение зубьев шестерен с числом с сотыми дома на коленке?

Как-то интересно ты с цитатами обошелся, почему-то твои высказывания стали моими, но это совсем не так.Ну ладно, это так, к слову к слову. amentist, вернись немного назад, там есть мой пост, в котором я говорил насчет синхронности и допустимой не синхронности, так что не надо доводить до абсурда.

amentist написал : А зачем отключать,ведь это уже трахтур,и не для езды по варшавке.

Но разговор ведь идет не о

amentist написал : трахтур

а о некоем грузовичке повышенной проходимости, а у грузовичков повышенной проходимости есть либо отключаемый мост, либо межосевой диф.

amentist написал : Так устроены все фирменные телеги

Я так понял ты тоже зашел поговорить о... Это не по адресу, я обычно философствую в личном общении и под спиртное, так что тихо ретируюсь.

Марош написал : Вот это мне и не понятно. На двигателе 3000 оборотов. На ВОМе 1000 оборотов. При любом раскладе на мост прицепа-адаптера придет в три раза меньше оборотов.

Не совсем понял. В 3 раза меньше чем на двс? Согласен. Но ведь у тебя еще и в кпп уменьшение оборотов( в мбовской), и в бортовых. Раз непонятно, давай пробовать разбираться. Для начала несколько азов. Как узнать передаточное отношение двух шестерен или звездочек? Поделить количество зубьев ведомой на количество зубьев ведущей. Если результат больше единицы - передача понижающая, если меньше единицы - повышающая. Если пч редуктора моста 3,9, значит он понижает обороты в 3,9 раза. Если пч пятой передачи в кпп 0,87, значит передача повышает исходные обороты в 0,87 раза. Кажущийся абсурд с последним числом? Никакого, исходные обороты надо делить как в первом случае, так и во втором: 1000 об/мин делить на 3,9 равно 256, 1000/0,87=1149. Если есть несколько пар шестерен или звездочек, то их передаточные умножаются( надо узнать общее), или делятся( надо узнать передаточное отдельной пары). Со шкивами то же самое, но там производятся операции с диаметрами. Вертаемся взад))) Ранее мы с тобой узнали передаточные каждой пары, участвующей в передачи от двс к колесам( например, так называемая, главная пара( ГП) состоит из двух конусных шестерен с числами зубьев 9 у ведущей и 37 у ведомой, делим 37/9=4,1. Какая передача? Правильно понижающая. Далее идет бортовая передача с шестернями о 12 зубах на ведущей и 61 на ведомой. Делим и получаем 5,1. Общее этих двух пар будет 4,1*5,1=20,9). Марош, если что-то непонятно, переспроси, разжуем еще раз, ничего зазорного в задавании вопросов я никогда не видел, не вижу и не буду видеть( если вопрос действительно интересует, а не ради "красного словца") и сам задаю, если чего-то не понимаю или не догоняю. Пойдем дальше. Точных цифр не помню, но это и не важно.Общее передаточное кпп, гп и бортовой у нас получилось 150. Предположим что задние колеса будут такие же как и передние, а гп заднего моста 4,1, значит у нас обороты на передних и задних колесах должны быть одинаковые. Но у нас получается что передние колеса обороты придут: обороты двс, деленные на общее передаточное кпп на первой передаче, гп и бортовой, то есть уменьшенные в 150 раз. А вот на задние: обороты двс, деленные на передаточное вом(3) и гп моста( 4,1) общее всего 12,3, а это в 12 раз меньше чем 150. Т.е на мост то да, оборотов придет меньше в 3 раза чем будет на двс, но передаточное моста намного меньше чем общее в мб.

amentist написал : Это так. А дальше? Делим на редукцию моста и получаем 230 оборотов на полуосях (цифры приблизительные),колесо диаметром,например 60 за один оборот совершит путь в 1,9 метра,а 230 х 1,9 =437м. 437 х 60 минут =26,22 км.час. Отличная скорость чтобы ездить с бревнами по буеракам! Остался маленький нюанс - согласовать со скоростью мотоблока.

А если вставить коробку передач, допустим включив заднюю передачу, у которой передаточное число 4,2, то какая будет скорость прицепа?

amentist написал : Судя по выделенному зеленым,это независисимый ВОМ.

Да нет, это зависимый вом. Независимый, это когда вом не зависит от сцепления ходовой части. Попутный вопрос:

amentist написал : Опять же выводим от ГП ВОМ,но он уже будет синхронным,что является большим преимуществом при работе с активным навесным.

С каким активным навесным нужен именно синхронный вом( кроме сажалки или сеялки) и в чем преимущество подключения... например фрезы, именно к синхронному вом?

Андрей6319 написал : Да нет, это зависимый вом.

И от чего же он зависит?

Андрей6319 написал : Независимый, это когда вом не зависит от сцепления ходовой части.

Любой ВОМ зависит от сцепления,потому что сцепление отключает первичный вал КПП.

Андрей6319 написал : например фрезы, именно к синхронному вом?

Например,на легкой супесчаной почве можно работать на 2 или 3 передаче, а на тяжелом суглинке придется на первой.

Андрей6319 написал : почему-то твои высказывания стали моими

Да просто так было ближе их перетащить.