Tehnik-san написал :
Фото-отчет о сантех. монтаже в "сталинке". Дом 1942г. постройки, высота потолков 3м 30см. Ремонт начала бригада "универсалов", которые "все могут" ... и штукатурка, и малярка , и сантехника. В общем, всю разводку трубопроводов полипропиленом , армированных стекловолокном пришлось удалить и сделать заново трубами Pehau Rautitan stabil.
Можно поинтересоваться некоторым психологическим аспектом.?
1-почему хозяева квартиры сразу не обратились к узкому специалисту.
2-как удалось уговорить на раздалбливание отвода к стояку(если пришлось уговаривать, конечно)...Спрашиваю, потому что сама недавно ковырялась примерно в таком же санузле. Там трубы сходятся под потолком из трех сливов, в один стояк. А сифон от ванны замурован в перекрытие. Как был реализован сифон(родной) в вашем случае?
( Но мне не удалось уговорить хозяина на расковыривание этого сифона. Хотя вода сливалась не очень хорошо. был аргумент-чугун не ржавеет и не забивается, а двигая трубы можно навредить соединениям во всём стояке и может потечь. А возможно- опасался и по финансовым затратам.)И пыталась даже мастера с форума найти ему для канализации, но нужно было как-то довольно срочно, и никто не нашелся(((
3-сколько стоила работа по сантехнике в общем и по материалам примерно (можно в личку, потому что похоже что придется столкнуться снова с подобным обьектом, и хотелось бы сразу оповестить хозяина о ценах, если он захочет всё сделать по нормальному, если удастся уговорить. Чтоб мастера подыскать ему заранее, или голову не морочить-делать по минимуму.(((). Потому что, как ни странно(наверное, не странно), но у многих людей в сталинках нет денег(или жалко) на хороший сантехмонтаж.
Вот, за коробом-тот стояк. Тут тоже потолки 330.(чего-то больше фоток навскидку не нашла((()
Спасибо за ответ
Warhamster написал :
...Еще такой вопрос: в последнее время не видно трёхходовых для переключения водогрей/стояк. Почему? Думаю, вопрос всё же не в стоимости его в сравнении с двумя двухходовыми кранами. ...
Используются, просто времени стало не хватать на общение, много работы )))
Толмач написал :
Используются, просто времени стало не хватать на общение, много работы )))
По второму фото (не в порядке критики). Судя по манометрам, давление на входе ХВС (верхний ряд) - дохлое.
-Зачем тогда манометр на 16атм на фильтре - хватило бы и на 4атм: ни фига ведь не видно?
-Зачем редуктор: он ведь окончательно "убьёт" давление: у него порог открывания есть, где-то 0.3атм режет всегда?
Нельзя ли было весь узел ввода для сохранения давления делать на 3/4"? Или счётчики не опломбируют (кстати, где они и ОК?)
-Диаметр Rehau Stabil на вводе? Если давление на входе приличное - все вопросы снимаются!
Prok12:
-манометр был в комплекте
-узел ввода с водосчётчиками, грязевиками, ОК на площадке. Там же, перед коллектором на все квартиры этажа, стоЯт редуктора от застройщика неизвестного происхождения, и как они себя поведут в дальнейшем- одному богу известно. Водомеры с пропускным 2,5м.куб. и 3/4" у нас не рарешают.
-на вводе, магистраль до смесителя скрытого монтажа, а так же до ЭВН- Rehau Stabil 20мм, остальное-16 мм.
Толмач написал :
Используются, просто времени стало не хватать на общение, много работы )))
Спасибо за фотографии! Утащил себе идею с маевским для спуска с бойлера. А то уж больно много места ШК занимает, и вообще избыточен для такой скромной роли.
ma-masha написал :
был аргумент-чугун не ржавеет и не забивается, а двигая трубы можно навредить соединениям во всём стояке и может потечь.
Только сегодня развлекался с заменой чугунного стояка на кухне.
Ржавеет он, да так, что остаётся чисто символическая стеночка.
В силу п.1 можно не только соединениям навредить, но и самой трубе.
У меня при расчеканке тройника нижележащий стояк... лопнул прямо в плите перекрытия.
Кое-как выкрутился, отсрочив замену трубы этажом ниже.
Ну и забивается конечно - вплоть до сечения карандаша У родителей видел.
Mazayac написал :
У меня при расчеканке тройника нижележащий стояк... лопнул прямо в плите перекрытия.
А кто расчеканивал, чем было зачеканено, и почему так получилось. Нельзя ли этого как-то всё таки избежать?Может быть, перед расчеканкой обхватить наружную трубу хомутом затяжным посильнее?
Я расчеканивал. Буром 4мм. Чем-то типа цементного раствора было залито.
Судя по изученному излому, труба на половину сечения уже была треснута, а оставшаяся тонкая стеночка (ржавчиной съело чуть не насквозь, без шуток) не выдержала приложенных внешних усилий. Так что застраховаться от этого никак нельзя.
Для 100-й трубы ситуация, думаю, получше - стенки толще. Но раструб можно сломать и у неё.
ma-masha написал :
Нельзя ли этого как-то всё таки избежать?
Mazayac написал :
Для 100-й трубы ситуация, думаю, получше - стенки толще.
была ситуация - вынимал тройник,всё расчеканил,начал прокручивать,чтоб вынуть - треснул стояк на нижнем этаже.как оказалось(дом старый,сталинка) толщина стенки на месте слома была 1 - 1,5мм,почти фольга.так что всё здесь непредсказуемо
А нет ли у мультиинструмента какой-нибудь насадки тоненькой типа плоской стамесочки вибрирующей, чтоб такие штуки расчеканивать?
алекс851 написал :
была ситуация - вынимал тройник,всё расчеканил,начал прокручивать,чтоб вынуть - треснул стояк на нижнем этаже.как оказалось(дом старый,сталинка) толщина стенки на месте слома была 1 - 1,5мм,почти фольга.так что всё здесь непредсказуемо
О, а у меня идея. А что, если НЕ РАСЧЕКАНИВАЯ вначале, изначально вокруг раструба обмотать крепко-накрепко каким-то бинтом, и заэпоксидить. Или даже проволокой какой-то обмотать,или лентой металлической, или хомутами, чтоб создать избыточное внутреннее напряжение. И только после этого начинать расчеканивать?
Дофига таких насадочек - но придётся весь день просидеть возле трубы, тк скорость пиления чего-то более-менее твёрдого оч. унылая. Ну, Вы и сами, наверное, в курсе.
А между прочим, плитку режет сверло по плитке без удара. Так может сверла для плитки использовать? Они, по моему, от 3 мм перьевые. Они не будут раздалбывать, а только дырявить. Ну, конечно дольше, а куда деваться?
Можно тогда ещё сверло-фрезу попробовать... Да и плитку сверлят отлично не только свёрла по керамике, но и универсальные, которые разноцветные в зависимости от бренда.
Да много что можно придумать и попробовать... Надеюсь, чаша сия меня минует. В принципе, она так и так минует: у меня не чугуний, а кому-то делать - да ну нафиг, здоровье дороже.
В общем-сантехник иногда бывает немножко археологом Когда нужно раскопать и достать, и чтоб всё цело было
Не знаю, что говорят о замене стояков в этих старых домах. Там же квартиры-как доска шахматная-в одной на пособие живут, а за стенкой-члены правительства с евро пере-евро ремонтами.
ma-masha, у нас вот в дерёвне как: унитазы, раковины, плитка-улитка могут стоить как вся остальная квартира, а в лючке - МП на гайках, и никаких приборов вообще. Даже, думается, проблема больше в том, что люди не знают, как вообще может быть - наняли кого-то, и им нахреначили. Так что и у членов может быть чёрте что под внешним лоском.
ma-masha написал :
Можно поинтересоваться некоторым психологическим аспектом.?
1-почему хозяева квартиры сразу не обратились к узкому специалисту.
Владелец квартиры всегда надеется, что он обращается к специалисту, потому как ему их рекомендуют его друзья или знакомые. Так было и в этом случае ... как гриться - хочешь поссориться с другом или соседом - порекомендуй ему кого-нибудь
ma-masha написал :
2-как удалось уговорить на раздалбливание отвода к стояку(если пришлось уговаривать, конечно)... А сифон от ванны замурован в перекрытие. Как был реализован сифон(родной) в вашем случае?
Никогда ни кого не уговариваю, а делаю на основании своего опыта и "вскрытие" подтвердило необходимость демонтажа отвода. По поводу сифона - ванна там ещё не установлена, пока работает плиточник.
ma-masha написал :
3-сколько стоила работа по сантехнике в общем и по материалам примерно
Любая работа стОит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить и если ваша смета не совпадает с выделенным на эти цели бюджетом, владелец квартиры может обратится к другому исполнителю.
Tehnik-san написал :
По поводу сифона - ванна там ещё не установлена, пока работает плиточник.
А ,понятно. Значит сифон был наружный. А Вам попадалось когда-нибудь, чтоб сифон внутри перекрытия был?
Tehnik-san написал :
Любая работа стОит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить и если ваша смета не совпадает с выделенным на эти цели бюджетом, владелец квартиры может обратится к другому исполнителю.
Заказчик не знает, сколько это стОит. И я не знаю. И как я буду рекомендовать ему мастера. если не представляю порядок цен? А опять самой делать, да еще летом-нафиг надо. Я отдыхать летом хочу, а не в канализации ковыряться.
Tehnik-san написал :
Никогда ни кого не уговариваю, а делаю на основании своего опыта
А если заказчик не согласен с вашим "опытом" и настаивает на своем?(оттого что бюджет другой) или так не бывает? Делаете, как он хочет?
виктор1 написал :
,возник вопрос.На сколько увеличится обьем воды на выходе.Я имею в виду,берем бойлер 30 литров,через вашу схему подключения,получим на выходе 40- 50 литров при среднем потреблении.
Ни на сколько не увеличится. Только кипятком шарахать в первый момент не будет. А так-какая разница, где она смешивается-в смесителе или в термостате.
ma-masha, Я почему задаю этот вопрос.Допустим в бойлере вода прогрета на 60 градусов.Мы открываем смеситель и отбираем 10 литров воды из бойлера.Значит с бойлера мы забрали 10 литров воды и туда обратно вошло 10 литров.Вода перемешивается в бойлере и температура воды в бойлере падает.
При подключении термостата мы берем допустим 8 литров горячей воды из бойлера и 2 литра холодной воды из стояка(не из бойлера).Так как мы взяли 8 литров то в бойлер войдет только 8 литров но не 10.За счет этого из бойлера 30 литров воды мы получим 36 литров воды.
Получается меньше холодной воды войдет в бойлер,меньше времени на прогрев воды, до температуры 60 градусов.
В итоге ,меньше потребления электроэнергии для прогрева воды.
Моя мысль такова,но может я не прав.
Мы берем воду не просто так, а для чего-то.
Если следовать вашим рассуждениям, можно "взять" воду и не из бойлера. Тогда она там вообще-сохранится.
А реально-получается, что нам нужна вода определенной температуры и количества. И какая разница, в каком месте она смешивается. Ведь для её производства нужно вполне конкретное(неизменяемое) количество воды из бойлера и из холодного крана.
Я понятно объяснила?
ma-masha написал :
Заказчик не знает, сколько это стОит. И я не знаю. И как я буду рекомендовать ему мастера. если не представляю порядок цен? А опять самой делать, да еще летом-нафиг надо. Я отдыхать летом хочу, а не в канализации ковыряться.
Здесь не принято называть цены вслух. Если какой то ваш гипотетический заказчик захояет обратится, он всегда может сам позвонить или написать астеру.
ma-masha написал :
А если заказчик не согласен с вашим "опытом" и настаивает на своем?(оттого что бюджет другой) или так не бывает? Делаете, как он хочет?
Если в таких вопросах проявляется воинствующее невежество, то заказчик работает с кем то другим. Здесь и далее - инженерная работа, а не пляски под дудку за деньги.
По поводу-"заказчик может позвонить"-это не совсем корректно. Зачем ему звонить, если он специально просит меня, чтоб я ему мастеров подыскала? И зачем звонить, если знаешь, что в 25 тр, например, по любому не уложиться.(сумма взята к примеру с потолка) Естественно, расплачиваться и контролировать он будет сам, но порядок цен лучше знать заранее.