Ключи для сантехнических работ.

ADM05,
так по ссылке и круглые и шестигранные. А вот про квадрат... купить самую дешёвую торцевую головку и приварить.

Rumato написал:
и круглые и шестигранные.

Если бы без колхоза, т.е. доделки и приварки, то я бы тоже не отказался от круглой и с внутренним 1/2" квадратом. Внутренности американок не стандартизированы и к одним ключик подходит идеально, а в других болтается. Так что ещё один ключик не помешает.
С внешним квадратом более распространены, но на них надо или переходник или специальный ключ.

ADM05 написал:
я бы тоже не отказался от круглой и с внутренним 1/2" квадратом

Нужно тогда не тестировать то что есть, тем более, что круглых особо и нету. А нарисовать чертёж и выложить, чтобы каждый мог на своей станочной базе повторить.

ADM05 написал:

Rumato написал:
и круглые и шестигранные.

Если бы без колхоза, т.е. доделки и приварки, то я бы тоже не отказался от круглой и с внутренним 1/2" квадратом. Внутренности американок не стандартизированы и к одним ключик подходит идеально, а в других болтается. Так что ещё один ключик не помешает.
С внешним квадратом более распространены, но на них надо или переходник или специальный ключ.

ADM05, а НИЗовская трещетка не подойдет в качестве спецключа?

нормальная цена за Knipex COBRA 87 01 180 Wasserpumpenzange 36 mm 180 mm, но товар не может быть добавлен в корзину...

debryansk написал:
нормальная цена за Knipex COBRA 87 01 180 Wasserpumpenzange 36 mm 180 mm, но товар не может быть добавлен в корзину...

debryansk, а Вы зарегистрированы? У меня добавился.

Норушка, Да, зарегился. Сейчас еще раз гляну. А так цена норма? По поиску другие тоже по такой цене добавились.

debryansk написал:
Норушка, Да, зарегился. Сейчас еще раз гляну. А так цена норма?

debryansk, ага, 17.50 выскочила. 9.50€ за ключ.

Или через eBay заходите, там тоже самое.

Норушка, А разводной для дома какой можно на данном сайте еще глянуть, чтобы удобно в коробе например шаровой или счетчик сменить подлезть? чтобы губок расход и рабочий были до скольки? На ебей такая же цена? Гляну там мне проще как то. Пока на ебей лежит в корзине -

debryansk написал:
Норушка, А разводной для дома какой можно на данном сайте еще глянуть, чтобы удобно в коробе например шаровой или счетчик сменить подлезть? чтобы губок расход и рабочий были до скольки? На ебей такая же цена? Гляну там мне проще как то. Пока на ебей лежит в корзине -

debryansk, ой, я там не сильна, все больше из родных пенатов покупаю.

А по размерам мы уже тут, в "Галерее" и "Качественный ШГИ. Отзывы." обсуждали — самые ходовые 180 и 250. Я бы ещё смотрела 86 Книпекс. Им с Коброй всегда найдётся дело.

Разводной лучше здесь покупать, чтобы пощупать и покрутить при выборе. Разница в цене небольшая, зато будет 100% незаедающим и из Тайваня. Они все с одного завода и на какой-то бренд обязательно будет скидка.

debryansk, в порядке приоритета: самый ходовой это knipex kn 8603250, причем желательно иметь именно 2 одинаковых и именно с двухцветными ручками, они вам закроют % на 90 потребности. Еще можно пару разводных недорогих каких нибудь bahco, переставной knipex kn 8603300. Кобра то зачем? Что ей делать? Лучше пару нормальных трубных, rohrzange косых и прямых

master.msk,
Поинтересуйтесь у владельцев кобр - что они ими делают.

Сухарь, орехи колют, я видел
А так то я даже не знаю что ими делать - за что ни возьмись, везде все с гранями и царапать нельзя. А ежели что посерьезному, на дюйм-дюйм с четвертью, так она жидковата

master.msk, кобра классная, ей в быту столько всего открутить/открыть можно
а для откручивания-закручивания чего-то крупного диаметра удобнее стиллсоны.

debryansk
Разводной - только Bahco 9029, или 9031, или 9033, или 9035. Реальный раствор на пару мм больше заявленного. Которые с буквою С - хромированные. Т - с тонкими губками. Р - подвижную губку можно вытащить и перевернуть, обратной стороной она за круглые трубы цепляется. Продаются везде, но щупать теперь надо. Год назад покупал в интырнете - заедает, собака! Не то, что 10 лет назад было.

master.msk написал:
Сухарь, орехи колют, я видел
А так то я даже не знаю что ими делать - за что ни возьмись, везде все с гранями и царапать нельзя. А ежели что посерьезному, на дюйм-дюйм с четвертью, так она жидковата

master.msk, ничего, разобрать старую систему ХВ/ГВ из черной трубы — кобра в самый раз. Ну и по мелочам, как суперцанге всегда выручит.

А что царапать нельзя? Смесители. Всё остальное можно.

Норушка написал:
А что царапать нельзя? Смесители. Всё остальное можно.

Но нужно ли? Если грани есть? Гайки тоже можно коброй крутить, но ключом как то правильнее...

debryansk
Не слушайте профессиональных сантехников что там у них самое ходовое. Дома оно никогда не пригодится. Монтировать новенькие детальки на свежекупленные радиаторы - это совсем другая работа. Это не старьё ржавое по котельным и подвалам разбирать.

Норушка написал:
старую систему ХВ/ГВ из черной трубы — кобра в самый раз

это резать, ну или газовый он пожестче

Норушка написал:
А что царапать нельзя? Смесители. Всё остальное можно.

вообще ничего нельзя! Все что с гранями оно не для трубных ключей

Брейгель написал:
Это не старьё ржавое по котельным и подвалам разбирать

Это Вы что ли по "подвалам по котельным"? Или debryansk
И опять же разбирать - не собирать. Чугунные батареи никто не ремонтирует. И особенно любители такие как вы...это вам не орехи коброй колоть. Дома гибкие подводки к полипропиленовому водопроводу прикручивать зачем вам ключ мелкий трубный, она же "кобра"? можете пояснить?

Alex___dr, master.msk, логично, конечно.

Но как-то пофиг, если честно. У наших сантехников, передающиеся по наследству, газовые. Конечно, я бы сейчас не полезла, но тогда кроме Кобры ничего не было. Даже болгарки. Кобра, кусок ножовочного полотна, молоток и тряпка. Всё!

master.msk
Точно так. Не нужен нам, любителям, книпекс 86 на 250 мм. Совсем нечего им делать. Только хомяческие инстинкты удовлетворять.

И даже "разбирать" не нужно, рабирается все болгаркой. А собирается все на сварке. Потому что, если я буду "разбирать -собирать" на резьбах ветхие стояки, у соседей сгоны могут потечь, если я буду трубу шатать туда сюда кобрами и стилсонами

master.msk написал:
И даже "разбирать" не нужно, рабирается все болгаркой. А собирается все на сварке. Потому что, если я буду "разбирать -собирать" на резьбах ветхие стояки, у соседей сгоны могут потечь, если я буду трубу шатать туда сюда кобрами и стилсонами

master.msk, вот, у меня сейчас холодок по спине пробежал...

Брейгель написал:
master.msk
Точно так. Не нужен нам, любителям, книпекс 86 на 250 мм. Совсем нечего им делать. Только хомяческие инстинкты удовлетворять.

Брейгель, допустим грязевик почистить, косой фильтр. Одним держите - другим откручиваете. Все, что делается - все скрутки двумя ключами делаются.

Норушка, так и будет. Повезло тому, кто прочитал. А тому, кто купил стилсон и не прочитал - не повезло

master.msk
Не далее как позавчера раскручивал дома полдюймовый грязевик Коброй 180 и разводным Бако 9029. Глаза не лопнули. Отнюдь. И незаметные риски на корпусе фильтра от зубьев кобры меня не волнуют совсем.

master.msk написал:
Норушка, так и будет. Повезло тому, кто прочитал. А тому, кто купил стилсон и не прочитал - не повезло

master.msk, согласна. Когда я начала снимать холодную трубу, то запИсала горячая. Жесть!

Брейгель написал:
Коброй 180 и разводным Бако 9029. Глаза не лопнули

если мне пришел бы человек в телогрейке крутить грязевик коброй, я бы ему не разрешил бы это делать. В грубой форме

master.msk
Коброй не надо крутить.
Коброй надо держать. Да без разницы чем - можно и трубным ключом придерживать. Да хоть стилсоном. Любым, который влезет в этот шкаф!

Брейгель написал:
И незаметные риски на корпусе фильтра от зубьев кобры меня не волнуют совсем.

Для себя каждый волен работать чем угодно, и как угодно. Вплоть до зубила и кувалды.

Брейгель, вот это соединение "кран -грязевик-счетчик" - единственное, что вроде бы как должно быть без накидных гаек...
А далее и все остальное в шкафу - на американках....А американки, хромированные в том числе ....тоже коброй? Но это ж полная дичь
Т.е трубным ключам нет работы. Народ их использует либо по глупости купив либо по глупости использует...

master.msk написал:
рабирается все болгаркой. А собирается все на сварке

как хорошо у вас на авалоне живется.

aura написал:
как хорошо у вас на авалоне живется.

А как у Вас в Хельхейме ?

aura, у вас также, все что касается более менее серьезных каких то работ со стояками, где, в теории можно было бы воспользоваться какими то стилсонами
Стояки водяные ремонтируют - на сварке, отопление цо - на сварке. Кран поменять? опять же он может с резьбой "скрутиться", поэтому во первых шведиком и сварку приготовить на всякий случай. Ну какие там резьбы и резьбовые соединения на железе? Внутренняя разводка, если требуется ремонт, а денег нет, делается на полипропилене. Зачем для полипропилена трубные ключи?

Alekss написал:
А как у Вас в Хельхейме ?

все на резьбах единственный сварочный шов на байпассе гвс.

master.msk написал:
Стояки водяные ремонтируют - на сварке

эти бы слова, да ук в уши

master.msk написал:
Стояки водяные ремонтируют - на сварке, отопление цо - на сварке.

Ну, ну... 5 резьбовых соединений на метр видел. На стояке, не на отводе.. А щас вообще, все что до 5 этажей на полипропилен переделывают. Иногда - частями. И воду, и отопление..

Норушка, Про демонтаж из свежего Вот сегодня употел срывать этот полусгон, прикипел супер. Что интересно, даже не мог взять 86м ключом, слизывал грани. Классикой рычажным не подлезть, ширина губок не позволяет. Выручил рычажный тип S на 1.1/2 и то, пришлось попыхтеть. Редко его беру в руки, но вот очень пригодился.

И сегодня психанул и применил на муфте 1 раз такой прибор. . Очень полезная штука для вандализма.

sanchesws, классно! Всё удачно получилось?

sanchesws написал:
Очень полезная штука для вандализма

А я красивой и правильной трубе позавидовал . Ведь чем длиннее ствол , тем вандальней - пушка . "Затвор" то выдержит любые издевательства .

Да, все обошлось. Иногда размер имеет значение)

master.msk,
При всём моём согласии с Вашими доводами относительно "кобр", вынужден заметить, что жизнь хомо-сапиенса не ограничивается одной сантехникой.
Она гораздо шире, и всегда есть то, что нужно захватить)

master.msk написал:
если мне пришел бы человек в телогрейке крутить грязевик коброй, я бы ему не разрешил бы это делать. В грубой форме

И такой подход не только у Вас -https://mastergrad.com/forums/t297532-stoyak-na-rezbe-eto-normalno/?page=2#post6762941
Пункт 3...

Rumato
Вот именно. Кобра - просто загнутые пассатижи. Что угодно можно делать. Не только лишь трубы крутить и гайки портить.

Alex___dr написал:

master.msk написал:
если мне пришел бы человек в телогрейке крутить грязевик коброй, я бы ему не разрешил бы это делать. В грубой форме

И такой подход не только у Вас -https://mastergrad.com/forums/t297532-stoyak-na-rezbe-eto-normalno/?page=2#post6762941
Пункт 3...

Alex___dr,

sanchesws написал:

Лён применяют без сантехпасты.

Alex___dr написал:

master.msk написал:
если мне пришел бы человек в телогрейке крутить грязевик коброй, я бы ему не разрешил бы это делать. В грубой форме

И такой подход не только у Вас -https://mastergrad.com/forums/t297532-stoyak-na-rezbe-eto-normalno/?page=2#post6762941
Пункт 3...

Alex___dr, ну да, и сейчас есть стояки на резьбах. И то что, они свежие, ничего не меняет, муфты или американки могут быть в любом месте, в т.ч у соседа под потолком, в нижней квартире, и все зашито в мрамор.
в ЖКХ все на сварке ремонтируют. То, что сварка стояков не по госту а по ТУ, давно известно. И гниют они не из за сварки. Но тем не менее потихоньку железо вытесняется полипропиленом где можно. И стояки выносятся за пределы квартиры

Rumato написал:
жизнь хомо-сапиенса не ограничивается одной сантехникой.
Она гораздо шире, и всегда есть то, что нужно захватить)

я примерно представляю что ей можно хватать, у меня для этого трубные ключи газовые так называемые

master.msk написал:
у меня для этого трубные ключи газовые так называемые

И эти ключи мнут трубы, видимо поэтому пп и лучше по сравнению с таким железом.

AndyMirror написал:
эти ключи мнут трубы

сами по себе они ничего не мнут, в принципе можно взять трубу таким ключем и нарезать резьбу например, если небольшой диаметр, какие то следы на трубе останутся , но это не то, что можно назвать смятая труба . Или скрутить между собой трубу и фитинги 25-32, тоже обычно без последствий в виде смятия трубы

AndyMirror написал:
видимо поэтому пп и лучше по сравнению с таким железом

где лучше и для кого? каким таким? "смятым"? не из-за этого
Просто потому что дешевле и в монтаже и сам по себе, не гниет

Но версия любопытная: "полипропилен вытеснил железо потому что у первобытного сантехника не было стилсона". Или кобры

Брейгель написал:
Rumato
Вот именно. Кобра - просто загнутые пассатижи. Что угодно можно делать. Не только лишь трубы крутить и гайки портить.

Брейгель, так да не так, у пассатиж профиль симметричный, а у Кобр профиль рабочих кромок повёрнут на 180 градусов друг относительно друга, что позволяет не просто хватать, но и упираться в имеющиеся грани, а также они имеют функцию самозатягивания как Стилсоны.

Alex___dr написал:

cineman написал:
Крутить стилсоном поверх плитки как то странно. Тело ключа толстое.

Производители под стилсоном подразумевают несколько иное...

Собственно Stillson

И HEAVY DUTY...

Alex___dr, Так и не понял, какой же все таки лучше взять? Начитался тут, и аж зачесалось, так захотелось.

У меня есть один только трубный ключ ROTHENBERGER Nr 7.0132. старый, местами губки замятые. Попробовал заточить. Ничего сложного, нижнюю точил напильником и алмазным надфилем, а то напильник не особо берет. До заточки не сфотографировал, но примерно, как верхняя.

Верхняя до заточки:

Затачивал на алмазном круге на точиле, надфилем запарило, тут вжик вжик и готово:

Протестировал на 1\2" трубе - теперь держит отменно! До заточки, как то срывалось. Кстати, трубные губки HEUER FRONT 140 отлично трубу держат.

Трубу 1\2" плющит сильно. Цепляется и начинает плющить довольно легко:

Пока у нас в продаже нашел только SUPER-EGO STILLSON, довольно дешево, вроде до 30€ за 14", поменьше еще дешевле.

Хочется RIDGID HEAVY DUTY, но нет нигде, в основном все завалено YATO, TOPEX и прочее.
Есть Rothenberger HEAVY DUTY, но уже дороже и ждать надо.

Вот и интересно, какой все таки лучше. Хочу не большой, 8-10". 6" как -то думаю совсем маленький, нет особого смысла в нем.

Зашел в один магазинчик, пощупал и Stillson и HEAVY DUTY. Stillson не понравился, какие - то они корявые. Слишком тонкая ручка, понятно, почему в оришинале предполагалась деревянная ручка. Рамка эта, имхо, слабое место, да и сделано совсем топорно. Они все сделаны топорно вкривь и вкось, но Stillson были самые корявые. Решил взять на пробу EGA Master 61014 HEAVY DUTY 8" всего за 12.10€. Давно они висят там. Краска местами побита. Даже ценники в латах. Переход с лат на евро вроде в 2014 был.

Качество довольно хорошее. Помучил трубу 1\2" - держит отлично, даже с трубой удлинителем! Ключ крепкий. Трубу почти не мнет, как Rothenberger. Ширина зубов у малыша, как у Rothenberger. При сильном надавливании с трубой удлинителем, все таки сорвался срезав стружку с трубы. Все таки смыкается он не до бесконечности в силу конструктива и если труба проминается, он срывается.

Зубы действительно закалены и заточены, попробовал по граням резцом из Р18 поскрести - почти не берет, напильник тоже не особо, чувствуется твердость.

Вот думаю, может еще 10" взять и может 12" если есть. Пока есть.

rumb, Если ценник дешманский, то почему бы и не взять?)

rumb написал:
пощупал и Stillson и HEAVY DUTY.

как бы это не разные модели ключей

rubunduk, На этих HEAVY DUTY гайка, как должна ходить вообще? На моем она болтается ощутимо. Я бы сказал, размер просадили. Внешний диаметр резьбы 15.6мм, а без витков 13мм. Получается высота витка всего 1,3мм. В гайке внутренний 14.4мм. Получается гайка держится на 0.6мм с каждой стороны, вместо 1-1.2мм. Не густо.

rumb написал:
но нет нигде, в основном все завалено YATO

у меня есть один, правда не стилсон- вполне достойный ключик.

rumb написал:
rubunduk, На этих HEAVY DUTY гайка, как должна ходить вообще? На моем она болтается ощутимо. Я бы сказал, размер просадили. Внешний диаметр резьбы 15.6мм, а без витков 13мм. Получается высота витка всего 1,3мм. В гайке внутренний 14.4мм. Получается гайка держится на 0.6мм с каждой стороны, вместо 1-1.2мм. Не густо.

rumb, на моем прямом риджиде на 8 дюймов: на рейке щечки наружный диаметр - 16,3мм, меж витками только как измерить точно, - я колумбиком только по диагонали могу замериться, получается - 13,8мм, но это опять же приблизительно. На гайке, внутренний диаметр - 14,4мм. 16,3-14,4=1,9 1,9\2=9,5мм Гайка болтается, но без фанатизма, эти ключи и должны быть все на люфтах, чтобы и в грязюке не заедать. Но сильный люфт гайки на рейке, это конечно херня какая-то. Настройка будет постоянно сбиваться, разве что засрется грязью и не будет раскручиваться... Нет, на 8 дюймов берите риджид, а на 10 и на 12 дюймов, если они нужны, берите милковские, у них точно зацепистость такая же как на риджидах. А стоят дешевле.

rubunduk, Спасибо за ответ. Получается, что высота зуба примерно одинаковая 1.25-1.3мм, на RIDGID сам "болт" толще, а гайки одинаковые. Вот и разница в 3 десятки.
RIDGID только под заказ, с Амазона или eBay (за 8" под 30€). Звонил даже оф. представителю в Риге, который представлен на сайте RIDGID - нет у них никаких ключей вообще, то же мне представитель, хотя магазин и склад тут весьма большие.
Милкой тут и не пахнет. Есть только электроинструмент. Да разводные завезли, как - то.
Взял этот EGA Master на пробу. Ну, прочности пока хватает с лихвой. В принципе, понравился.

Mutru4, разные все же Stillson и HEAVY DUTY, принцип зажима только объединяет. А так сделаны по другому, да и материал другой.

rumb, Я периодически пробую, до чего дотянусь, другие ключи на базе системы стилсона. В моем личном рейтинге милка и риджид на первом месте, на втором ротенбергер, но есть подозрение, что ротенбергер у юниора оемится. Остальные фирмы для меня как-то сомнительны, тот же суперэго уже как-то не так цепляется, хотя вроде они как-то с ротенбергером завязаны. Советские усиленные, которые ГПЗ, они даже по прошествии кучи лет тоже ништяк цапают трубу, хотя у них даже сухаря нету.
За прямой восьмидюймовик 30 евро, это где-то 2400. Я примерно так и брал, ну может меньше рублей на 200.

rubunduk, "Советские усиленные, которые ГПЗ, они даже по прошествии кучи лет тоже ништяк цапают трубу, хотя у них даже сухаря нету."

Это типа HEAVY DUTY? что за сухарь? Кстати на этом EGA Master внутри есть типа вкладыш стальной с пружинкой сверху. Особо ничего не пружинит. Если заводить на трубу снизу, то под собственным весом подвижная губка отвисает. Если сверху на трубу, то да, можно немного отжать губку большим пальцем, немного пружинит.

SUPER-EGO щупал в магазине. И труборезы по стали и стиллсон. Сделано очень не дурно. На коробках лого Rothenberger. Кстати, недавно хотел себе труборез заиметь, после кривого советского, который резьбу режет. Предлагали новый в упаковке ROTHENBERGER INDUSTRIAL 10-42. Чуть было не купил. Смутило то, что он не стальной! Не магнитится. И вот эта фотка с амазона c плохими отзывами:

Похоже Rothenberger тоже разный бывает. Упаковка заводская, у продавца их несколько. Нигде на упаковке не сказано, где произведено. Цена хорошая. В общем, тоже по хорошей цене взял Rothenberger SUPER 2" 70045 и очень рад. Вещь супер. GANZSTAHL GESCHMIEDET

rumb, Типа вкладыш и есть сухарь. Он и должен чуть-чуть, едва заметно, пружинить, таким образом обеспечивается фиксация на трубе. Труборез не сфотографируете? - Интересна полка, на которой расположен режущий ролик. Она с усилением?

Пока есть только такая фотка. Режущий ролик не закрыт с торца, как на RIDGID или VIRAX. Тут просто две боковины, между ними ролик.

С другой стороны вместо лого: GANZSTAHL GESCHMIEDET. Если разобрать, звенит сталь от с щелчка пальцем. Пины на роликах имеют проточку и в них пружинное кольцо. Весьма туго вставляются. Полюбопытствовал, выбил их, потом запарился вставлять. Рекомендую ДО КОНЦА НЕ ВЫБИВАТЬ ВООБЩЕ! Подогнано все хорошо. Режет замечательно.

Еще есть Rothenberger 7.1019 по меди. Тоже отличный труборез, Made in Spain, он уже из сплава, не стальной. Ролик один запорол по тонкостенной стали, прочности трубореза хватает, но вот ролики сыроватые. Он даже не скалывается, а как будто завальцовывается. Потом заточил в шруповерте на точиле с алмазным кругом - режет еще лучше нового.

rumb, у меня на таких труборезах всегда какой-то фэйл на месте крепления ролика, - то полка отломится, то проушины. И всегда когда не ждешь.
А по меди у нас заказов почти и нету, только иногда, те кто в жирные года себе медную разводку зарядили, хотят чего нить перенести, врезку какую-нибудь сделать, честно говоря даже жаба давит что-то покупать, гроссовский труборез с трещоткой есть, его хватает.

rubunduk, Надеюсь у меня такого не будет. Пробовал отрезать. Везде пишут надо на 1\4 оборота давить с каждым прокрутом. Я попробовал, имхо 1\4 оборота ручки много, 1\8 примерно и тогда легко идет, правда, крутить надо дольше. Может сильно давите? Или усталость металла, хотя, металл там не особо каленый.

ЗЫ нашел на блошинке 8" RIDGID 31055, угловой! Немного ржавый. Покрутил, пощупал, да, гайка болтается меньше, но в целом все такое же: Тоже кривоват, косоват, это на фотках на сайте они такие все ровненькие. Посмотрел еще раз SUPER-EGO Stillson, за 25€ можно взять 14". Сделаны довольно аккуратно, только вот лого просто краской нанесено.

rumb, да, нет, я даже Специалем прыскаю, просто общая беда современных труборезов. Поэтому, если возможность, то я ленточной пилой режу и тоже с сожем.
Может мне повезло, но все риджиды и милки у меня симметричные. Я тоже видел на видео и фотках, как щечки криво заходят, смещение прикуса, от брака никто не застрахован. А что касается процесса эксплуатации, то особенно если пользоваться удлинителем, то легко рукоятку погнуть. Впрочем эо особо на использовании не сказывается, только чувство прекрасного коробит)

Вот еще фото:

rumb, спасибо)

rubunduk, У вас такие же ломаются? Если да, то я в печали. Думал, что они не убиваемые. Штука не дешевая, в магазине не меньше 80€. Сколько ими резали примерно и какие диаметры до поломки? Тот из сплава 10-42 получается вообще бутафория.

rumb, не с именно таким конструктивом. И моя выборка недостаточно репрезентативна, - лежат три трупика. Резали от трех четвертей, до дюйма с четвертью. Хватало на сезон где-то. Я грешу еще на качество труб, одно дело круглая, другое то говнеро, которое сейчас продается. Ну и так как пользовался не только я, но и напарники, а не своё, как известно не жалко, может быть они и пережимали усилие. Я сейчас вымораживаю советский, но хороший, правда ролик под восстановление, или замену, реальный танк, у него даже самый отпетый дебил не сможет ничего отломить и овальная труба может только ролик испортить. Полка там супер-усиленная.

Пощупал ключи TOPEX - буеее страшное. Цена правда соответствует от 6-7€ за 8". Еще пощупал TONA Stillson - весь хромированный, но блин сделан точно для врагов. Грани на рукоятке такие острые, что капец. У SUPER-EGO это полоса, но с закруглениями, а тут тупо под 90градусов, как вырубили, Даже без фаски.

Не выдержал, купил я этот 8" RIDGID 31055, угловой! Немного ржавый, немного оцарапанный, но видно, что новый или работали очень мало и бережно. Да, литье ровнее, аккуратный "шов" по центру, даже не обтачивали. Отверстие не имеет облоя внутри. Отверстие под губку меньше по ширине - губка не так болтается. Вытащил пружину - все отлично, почти нет ржи, на пружине 8-R отштамповано. У EGA Master ничего, поджал немного пружинку, стало лучше. Цвет практически идентичный с EGA Master. Не подвижная губка я бы сказал - идентичны на 99%! Снизу не знаю, на RIDGID она заклепана. Подвижные губки практически тоже! Измерить пока не могу, но так все 1:1, зубцы, размеры. Может RIDGID чуть толще с боков, где маркировка нанесена, буквально на 1-2 десятки. Забавно, что у RIDGID зажав 1\2" трубу совпадает с маркировкой 1\2". У EGA Master показывает 1\4"
Гайки разные только снаружи, у EGA Master чуть больше в диаметре и накатка грубая. Обе гайки болтаются на губке EGA Master чуть сильнее, чем на RIDGID.
EGA Master испытал - 95кг держит замечательно. RIDGID думаю, будет не хуже.

Уфф, пока чесотка отступила.

ЗЫ Видел еще ржавый труборез ROTHENBERGER 10-42mm 70040. Только два ролика не ржавые почему-то. Нож заклинен. На глаз нож вообще криво стоит по соотношению к роликам. Тоже GANZSTAHL GESCHMIEDET. Была идея взять, почистить, покрасить, всего 10€ просят. Может получиться выровнять ролик, а может треснет. Интересно все же, он с рождения такой кривой, или его погнули.

rumb, поздравляю с экономной покупкой) А угловой, в смысле концевой? Эго-Мастер это какой-то бренд? Или это суперЭго? - Чую, - пахнет юниоровским оемом)))
Труборез, если у него сбитая геометрия, брать не советую, так как он испытывает постоянные нагрузки, то там куча микротрещин и при попытке выпрямления, он может просто прийти в негодность, не окупившись.

Упс, опечатка. EGA Master (фотки выше), исправил. Развелось тих EG.. Cупер, мастер...
Да, Концевой трубный 8" RIDGID 31055, почему концевой, для меня не ясно, по мне он угловой. За 20€ всего. Жаль не 10", теперь получается два почти одинаковых ключа на 8".

нашел в Литве Milwaukee 48227212 - алюминий, 12". 50€ с доставкой. Вот думаю, нужен он мне или не очень.

rumb, смотря для каких целей, если часто с черниной работаете, то легкий ключ, берущий два дюйма, не помешает. Если работа эпизодическая, то я бы посоветовал взять милковского читера. Это аналог 14 дюймового ключа, с возможностью официального удлинения рычага до 24 дюймов. кстати, если Вы не заметили, то ключи на 12 и 14 дюймов берут по 2 дюйма, но у четырнадцатидюймового зев хоть и одинаково раскрывается, по сравнению с двенадцатидюймовым, но он более глубокий. Для бытовых объектов большего зева практически и не требуется и читер с лихвой выполняет все задачи для тяжелых нагрузок.

Милка читер ахтунг стоит, от 85€. Мне для редких эпизодических работ. Я вообще просто собираю разный инструмент на все случаи жизни. Стараюсь брать получше, качественнее. Это, как полезное хобби. Лучше куплю инструмент и он хоть пару раз в жизни пригодится, чем пропить или тупо про....ь эти деньги. Да и просто интересно, игрушки так сказать для взрослых. А иногда ими еще и заработать можно. Никогда не знаешь, что завтра понадобится. Да и бегать по друзьям одалживать не люблю. Все надо свое иметь. Авто сам ремонтирую и себе, и друзьям.

Вот посмотрел, что для труб ничего нет кроме этого старого ротенбергера и кобры 250мм. Ну 86й есть, но это не совсем для труб. Недавно варил лестницу другу, как раз трубореза не хватало и трубогиба для перил. Пришлось болгаркой резать, затем приваривать готовые уголки, затем зачищать. Турник делал другу - тоже болгарка. Болгарку не очень люблю. Пыльно, шумно. Пыль вредная. Друг жалуется, чтоб в гараже не болгарил. Ручной ножовкой - плечо потом долго болит. Смотрю на сабельки. Сейчас собираюсь себе турник сделать. В магазине 3м трубы. Не режут. Вот и труборез пригодится - На парковке быстро и тихо нарежу и в багажник.

В общем оплатил на eBay RIDGID Aluminum Straight 12" 47057, из Польши. Как придет поделюсь впечатлениями. Уже есть для него небольшая работа:

Отмечу, что ключи по принципу самозахвата имеют некую подляночку. Если он сорвется при большом усилии (на днях у меня так случилось), то можно воткнуться рукой в любое рядом лежащее препятствие. С рычажными в этом плане рисков значительно меньше.

sanchesws, а какой ключ Вас подвел? Стилсон, или Халилов? И кто производитель, ну или комплектатор?

Помучил сегодня ключики. В общем RIDGID не нарадуюсь! А вот ишпанец EGA Master оказался совсем плох. RIDGID цепляется моментально даже на гладкой нержавейке под своим весом. Работать одно удовольствие. "Ишпанец" тупо скользит. Я уже и зубки подточил алмазным надфилем. И так и сяк - кривой он, как баба яга! Эта губка гуляет из стороны в сторону, нижняя похоже под углом стоит, если и зацепиться, то отпечаток не равномерный! Видно, что правая часть зубов врезается сильнее. На черной трубе +- нормально, но удовольствия никакого. Пробовал переставлять подвижную губку от RIDGID - переливание пациенту не помогло.

sanchesws, Это вообще - то со всем инструментом так. Всегда надо думать, как работать. Лучше контролируемо тянуть, чем толкать.

Вот эпичный тест:

rumb, Ну, я как бы предупреждал. Риджид и Милка. Маленько похуже Ротенбергер. И все.

rumb, нет, это распространенная проблема с самозажимными ключами, если говноключ, то можно влегкую травмироваться, даже не упасть, а руку порезать, или прищемить. Поэтому наверное наследники стилсона на территории постсоветского пространства и не распространены, потому что даже те кто знают об этой системе, строят свои выводы на основании знакомства с каким-нибудь бюджетным вариантом, которым невозможно работать. А дорогой вариант уже изначально отвергают.

Вот таким цапнул трубу

но переборщил с разведением губок. Вроде закусило , но не так, как обычно. Для идельного сцепления надо разводить их на столько, что бы труба была как на картинке или чуть ближе к основанию, а у меня получилось у основания ключа. Не усмотрел, короче.

Вот эпичный тест:

rumb, Тест травмоопасный ,голова и траки на одной линии.не по себе как то))

rubunduk, Да, я тоже так думаю, они должны быть весьма ровные. Жаль, что вначале купил, а потом начал думать, и это я еще выбирал из двух.

Посмотрим какой будет этот алюминиевый RIDGID.

Выбил пин и снял неподвижную губку - она кривая тоже примерно на 3 десятки перекос, попробую выровнять.

Убрал перекос, стачивая на алмазном круге. Губка не только кривая, но и стоит криво, пришлось ее завалить в другую сторону. Все равно на нерже и гладкой поверхности цепляться не хочет, но хоть на черной трубе отпечаток зубов ровный.

В видео все понятнее:

ЗЫ Сталь на губке EGA Master очень хорошая. Я бы сказал, как HSS, или даже HSS-CO - очень тяжело точится, даже на алмазе. Жаль, что такое плохое исполнение. В целом материалы качественные.

rumb, на этих ключах важна не только параллельность схождения зубок, но и углы между щечками. Помнится, Cineman взял коленчатый ключ китайского производства, но обнаружил, что ключ абсолютно не фиксируется на трубе, дальнейшие исследования показали, что у этого ключа, угол, под которым сходились щечки, в отличие от ключей с нормальным, ну или относительно нормальным зажимом на трубе не расходились от рукояти к началу щечек, а наоборот, - сходились. Ну и соответственно, такой прикус делал невозможной фиксацию, мало того, есть определенный диапазон, при котором фиксация наиболее эффективна. Именно поэтому, плохо сделанные стилсоны неэффективны, а кустарная китайская шняга еще и является лотереей, типа русского лото, где выиграть практически невозможно.

Да, именно! Я зубы на обеих губках уже заточил так, что они ноготь скоблят, стало чуть лучше, но все равно он плохо расклинивается на гладких поверхностях. Даже как - то подклинивает в обратную сторону иногда. Но на черной трубе +- нормально.

Все же интересно, что именно в нем не так! Угол загиба подвижной губки совпадает. Угол заточки зубов, я бы сказал одинаков. Зубы перпендикулярны основному телу. Но вот, что занимательно: если подвижную губку с EGA Master переставить на RIDGID, то RIDGID - практически перестает цеплять нержу. А если с RIDGID на EGA Master, то EGA цепляется лучше, но все равно не так. Если надавить на губку, эмитируя закусывание, то губки RIDGID становится строго параллельно, а у EGA не доходит! Попробую напильником подправить корпус чуток и посмотрю, что будет.

На 12 сек. есть таблица моментов. Не хилые нагрузки выдерживает:

Мужчины!
А какие у вас претензии к газовым трубным ключам?

Чего вы эти стилсоны так прилюбили? Они же тяжелее в два раза. И здоровенной голове в два раза больше свободного места для работы нужно. Или вы все бывшие танкисты-нефтяники и просто привыкли лишнюю тяжесть постоянно ворочать?

Брейгель, а можно мне присоединиться к Вашему посту?

У меня есть старый советский Шведик, при всёй убогости и мягкости исполнения, у него него есть интересная особенность — при зажиме, за счёт шарнирного смещения губок, труба как бы вкатывается в губочный клин "а-ля Стиллсон" и дожимается. Как у остальных не знаю, но конструкция моего ключа просто паразила.

Брейгель написал:
А какие у вас претензии к газовым трубным ключам?

Да ни у кого и ни каких. Просто фразой про нефтяников Вы где-то сами ответили на свой вопрос. Ключи типа "стилсона" цепляет сам и цепляет "злее"... в том числе через смазку. А трубный газовый нужно кистью руки зажимать. Если разовая работа- не вопрос, если крутить в утра до вечера, то поверьте, мышцы на кисти устают до судорог (особенно несколько раз "перетруженные"). А то, что он тяжелее, то, при равном "растворе" думаю, что не намного...

Брейгель написал:
Чего вы эти стилсоны так прилюбили?

Газовый ключ надо рукой сжимать. Бывает что сил не хватает. Сжимать и тянуть сложнее, чем просто тянуть.
И хорошо, что есть разные ключи - каждый подберёт под себя.

Не реклама, просто удачно в ленте всплыло:

kluchnik, могу добавить только, что эти ключи превосходно работают и в песке, и в грязи, за счет простоты конструкции и люфтов. В труднодоступных местах с точки зрения человека со стандартной анатомией, порой сложно приложить усилие на сжатие рукояток и на скручивание, анатомически более выгодно просто рычаг тянуть. Ну и для постоянного использования можно использовать алюминиевые ключи, у КТР такого просто нету. Но к сожалению, ценники на такие ключи кусаются. Нет, можно купить и какашку, а потом пытаться довести ее до ума. Поэтому ключи такой конструкции в России так и останутся экзотикой.
Норушка, Вы наверное имели в виду КТР (шведку), раз он работает с трубами?

Норушка написал:
Не реклама, просто удачно в ленте всплыло:

Норушка, Милка - единственная контора, которая заморачивается с красивым дизайном Heavy Duty ключей.

kluchnik, ADM05, а можете прокомментировать мой пост выше? То есть у современных газовых ключей разве нет клинового "стилсоновского" зажима трубы?

Если честно, я шведиком пользовалась один раз, не очень удачно, но если бы я на него встала, как на Кобру, он бы выдержал.

Газовые ключи и кобры плющат сильно трубу. Чем сильнее давишь - тем сильнее плющит. У кобры еще и губки узкие - еще сильнее вдавливается. Двумя руками работать сложнее. Если газовый не супер пупер хорошего производителя и качества, то работа с ним превращается в мучение, можно еще и прищемить пальцы, ладошку. Так же они более подвержены поломкам и по сути одноразовые. Если вес имеет значение, есть алюминиевые HEAVY-DUTY.