Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

sanykrimea написал : для ГЗШ - надёжность соединения PENс РЕ по которому ток не идёт.

!!!Только что понял как это сделать что б и волки и овцы .....:) Пень как шел в счетчик так пусть и идет(РЭС отвалился), ставим на него сжим и берем ответвление РЕ. Правда кабель к коттеджу придется 5х вести. Не формат блин.:(

:a

sanykrimea написал : для того чтобы включить выбивший автомат требуется вызывать РЭСовцев, у них есть сутки на включение

С нашими ребятами этот номер не пройдет:yu:yu:yu

sanykrimea написал : Любой, допустимый соединитель превосходит клеммник счётчика, потому как клеммник счётчика рвёт PEN в двух местах

Счетчик соединяет один разрыв PEN. В любом другом клеммнике, поставленном вместо счетчика, будет соединение входящей жилы с клеммником, и уходящей жилы с ним же. И в этом качестве (соединения PEN-проводника) клеммник счетчика значительно превосходит по качеству и надежности и "полиэтиленовый клеммник" (его ведь можно поставить вместо счетчика для соединения PEN-проводника?) и многие другие соединители.

sanykrimea написал : Требования к соединителю, делящему PEN выписаны в ПУЭ:

На клеммнике счетчика PEN не делится, не надо продолжать притягивать за уши пункты, не относящиеся к вопросу.

sanykrimea написал : Это разные сути, для счётчика - надёжность соединения PEN c PEN по которому протекает ток, для ГЗШ - надёжность соединения PENс РЕ по которому ток не идёт.

Опять Вы делаете акцент на "РЕ по которому ток не идёт", оставляя за кадром то, что по присоединению PEN к шине раздела течет точно такой же ток, что и через клеммник, которым ранее соединен разрыв в PEN-проводнике. Но к шине раздела PEN, по которому протекает ток, подключен одним винтом.

Здесь нарушений нет (PEN соединен без счетчика) ? Однако это соединение намного опаснее соединения клеммником счетчика.

Насяльника написал : !!!Только что понял как это сделать что б и волки и овцы ..... Пень как шел в счетчик так пусть и идет(РЭС отвалился), ставим на него сжим и берем ответвление РЕ.

Ну да. Главное РЭСу втолковать, что украсть ЭЭ через РЕ невозможно, оторвать их нулевой провод от счётчика с целью повлиять на точность учёта - тоже (опломбировано).

Насяльника написал : С нашими ребятами этот номер не пройдет

В РФ граница эксплуатационной ответственности, насколько я знаю, на опоре ввода, у нас - на выходных клеммах счётчика. То бишь вводной автомат находится в ведении РЭСа, что хотят - то и воротят

Kamikaze написал : Счетчик соединяет один разрыв PEN.

Два - считайте правильно.

Kamikaze написал : На клеммнике счетчика PEN не делится, не надо продолжать притягивать за уши пункты, не относящиеся к вопросу.

Вы не понимаете сути и принципиального отличия или не хотите их понять, хотя всё разными словами несколько раз и в картинках описано выше. Читайте и перечитывайте, пока не поймёте все аргументы - всё доступно описано.

К чему этот клеммник Вы показали вообще?.

Провод 16 мм2 (минимальное сечение) держит ток 1500 А в течение секунды и сохраняет при этом свойства изоляции. Клеммник 50 А счётчика сертифицирован на ток 1500 А и по времени в сто раз меньше, чем провод. Сечение его не регламентировано. Что Вы равняете? Какая разница сколько там винтов? При ПУМ в ВЛ выгорит вместе со счётчиком.

Вы уводите вопрос в сторону, с Вами не вижу смысла обсуждать его, потому как только демагогия. Интересуют объективные доводы специалистов

sanykrimea написал : Клеммник 50 А счётчика сертифицирован на ток 1500 А и по времени в сто раз меньше, чем провод.

Формально - согласен. По факту - показанный клеммник Энергомеры не уступает по термической стойкости проводу 16мм2.

sanykrimea написал : К чему этот клеммник Вы показали вообще?.

Никаких нарушений, применен разрешенный клеммник и т.д. Вот только безопасность без нарушений намного ниже, чем с "нарушением".

Kamikaze написал : По факту - показанный клеммник Энергомеры не уступает по термической стойкости проводу 16мм2.

Уступает - выгорит именно он, а не провод. А у счётчика НИК похоже вообще перемычки стоят неизвестного сечения (из РЭ)

Kamikaze написал : Никаких нарушений, применен разрешенный клеммник и т.д.

Разрешённый для N по длительному допустимому току.

Kamikaze написал : Вот только безопасность без нарушений намного ниже, чем с "нарушением".

Ну-ну. На чёрное говорим белое.)) Зачем приплетать сюда полиэтиленовый клеммник и на этом строить "доказательства"? Шина на несколько проводников даже под один винт имеет тепловую инерцию большую, чем клеммник счётчика, потому и надёжнее. И пятый раз повторяю - проводник через счётчик может отгореть в трёх местах, через шину - в одном. Вот и вся надёжность.

Ни к чему Ваши "доказательства" - просто строго соблюдайте руководство по эксплуатации и обязательную схему подключения счётчика. Производители везде пишут N, не PEN, за безопасность электроустановки при пропуске защитного проводника через счётчик они не отвечают.

Насяльника написал : отключает при пробое на корпус прибора.

Но требование по установке УДТ в TN обязательно лишь на линии розеток, на стационарное оборудование оно не распространяется.

Насяльника написал : Пень как шел в счетчик так пусть и идет(РЭС отвалился), ставим на него сжим и берем ответвление РЕ.

Не лучший вариант, но другими словами все равно имеем деление ПЕН до счетчика. И установка противопожарного УДТ в этом щите, защищающее вводной кабель, целесообразна, допустима(так как уже имеем TN-C-S) и рекомендована правилами.

ink_mast написал : Не лучший вариант,

Технологически, думаю, таки лучший - так можно уменьшить вероятность отгорания PEN на зажиме ГЗШ, о которой говорит Kamikaze - отсутствует соединение по которому протекает ток. Тот же "орех" или подобный плашечный значительно надёжней торцевого зажима шины.

sanykrimea написал : Уступает - выгорит именно он, а не провод.

sanykrimea написал : Шина на несколько проводников даже под один винт имеет тепловую инерцию большую, чем клеммник счётчика, потому и надёжнее.

Неверно.

Kamikaze написал : Неверно.

Верно.

sanykrimea написал : Технологически, думаю, таки лучший - так можно уменьшить вероятность отгорания PEN на зажиме ГЗШ,

Таки да.