делитель ТВ сигнала (краб)-чем отличаются

севаsat написал :
молоток, и кабель у них-же лучше взять (если есть доступ),они офф.поставщики CAVELa на рынок....
Успехов!!!!!!!!!!!!

севаsat доступ конечно у меня есть. Есть же аналог кабелю CAVEL - это COMMSCOPE (Америка) сравниваю по характеристикам, он не уступает CAVEL ? Только у CAVEL - центральный проводник чистая медь, а у COMMSCOPE - омедненная сталь. Разница в этом есть ? Разве что на изгибах CAVEL более согнутся может, чем COMMSCOPE ?
Сталь омеднненая на изгиб прочнее.

молоток написал :
Разве что на изгибах CAVEL более согнутся может, чем COMMSCOPE ?

смотрите из чего сделана изоляция , вариат исполнения экрана , оплетка или фольга , количество экранов
какие цифры по затуханию сигнала на 800 Мгц , какие цифры по экранированию ?

alex_k написал :
смотрите из чего сделана изоляция , вариат исполнения экрана , оплетка или фольга , количество экранов
какие цифры по затуханию сигнала на 800 Мгц , какие цифры по экранированию ?

CAVEL и CommScope оказались достаточно близкими с точки зрения многих потребительских свойств.
Рассмотрим все отличия по порядку.

1. Центральный проводник.
   Как правило, центральный проводник изготавливается из стальной обмедненной проволоки, и только CAVEL предлагает кабель с центральной жилой из меди. К чему это приводит, со слов CAVEL?
2. Обеспечение лучшего петлевого сопротивления.
   Петлевое сопротивление (суммарное сопротивление внешнего и внутреннего проводника постоянному току) у кабеля CAVEL действительно ниже. Это может иметь значение при включении в линию нескольких усилителей с дистанционным питанием, т.к. позволяет использовать блоки питания меньшей мощности. При использовании усилителей с местным питанием (220 В) этот параметр не оказывает никакого влияния на работу кабельной сети.
3. Большая гибкость при монтаже.
   Спорное утверждение. Причина в том, что минимальный радиус изгиба кабеля зависит не только от материала центральной жилы, но также и от внутреннего диэлектрика, типа оплетки и т.д. То, что кабель легче согнуть, ещё не означает, что при изгибе он не потеряет своих параметров.
   Кроме того, гибкость кабеля требуется при монтаже квартирной разводки, где иногда приходиться огибать углы, поэтому у абонентского кабеля это действительно существенный параметр, а у домового?
   Наряду с некоторыми достоинствами, использование меди несет два отрицательных фактора -
   1) значительное удорожание кабеля (ориентировочно на 20%),
   2) повышение воровства.
   Таким образом, отрицательные факторы при использовании медного проводника существенно перевешывают положительные.
4. Диэлектрик.
   В качестве диэлектрика у всех марок используется физически вспененный полиэтилен, что снижает потери на 12 % в сравнении с химически вспененным диэлектриком и на 40 % в сравнении с твердым диэлектриком.
   И CAVEL и CommScope обладают механически прочными внутренними диэлектриками, что обеспечивает одинаковую устойчивость к многократным изгибам при радиусе, близкому к минимально возможному...
   Оба типа кабеля показали одинаковую устойчивость к механическим повреждениям (ударным воздействиям) и сдавливанию различными весами.
5. Оплетка.
   Очень важным фактором является плотность оплетки. Плотность оплетки влияет на коэффициент экранирования, и на затухание сигнала в кабеле, к которому мы придем попозже.
   Со слов CAVEL: "Тестирование в соответствии с европейскими нормативами EN 50117 показали эквивалентность коэффициента экранирования в кабелях CAVEL и CommScope."
6. Затухание.
   Если рассмотреть каталоги производителей, то можно отметить, что CAVEL дает номинальное значение затухания, а CommScope максимальное. В чем отличие?
   Со временем кабель теряет свои первоначальные свойства и его параметры немного отходят от нормы. Для того чтобы кабельный оператор мог учесть данный "уход" компания CommScope ввела термин величины максимального затухания, т.е. величины, которую затухание в кабеле не превысит при 10 летней эксплуатации в любых погодных условиях. Т.е. нормальное затухание нового кабеля ниже, чем заявлено в каталоге.
   Результаты тестирования коэффициента затухания также показали, что кабели CommScope достаточно близки к аналогам группы CAVEL.
   Основное отличие заключается в стоимости этих кабелей.

юра Т написал :
второй и четвертый это для подачи питания на антенну, для Вас совершенно лишнее

Юра,подскажите плиз,а для чего питание по коаксиалу на антену подавать? Или это в каком-то профоборудовании применяется?

maxx1 написал :
Юра,подскажите плиз,а для чего питание по коаксиалу на антену подавать? Или это в каком-то профоборудовании применяется?

Спутниковые головы питать надо - этож усилители, они без электричества не работают. Питание подает тюнер.

Не только головы, мачтовые эфирные усилители тоже питаются дистанционно.

Чтобы не городить новую тему, можно я задам вопрос здесь:
Имеем кабель 75-Ом и телевизионную розетку в стене, появилась необходимость подключить второй ТВ в соседней комнате, для чего было сделано сквозное отверстие в ту комнату. Казалось бы ставь делитель и наслаждайся, но размеры коробки подрозетника сделать это не позволяют. Может, конечно, есть и более миниатюрные делители, но пока я нашел только простые сплиттеры, без обратных фильтров. Насколько я помню из институтского курса телевидения - два телевизора подключенные к одному кабелю могут давать взаимные помехи друг на друга своими гетеродинами... но здесь немного иная ситуация, во-первых телики современные, а во-вторых сигнал цифровой (DVB-T). Не спрашивайте почему кабельный оператор гонит цифру именно в -Т, а не в -С диапазоне, но это именно так. Пока идет ремонт, возможности подключить и проверить оба телика нет - что скажут более опытные форумчане - прокатит обычный сплиттер без фильтров?

Всеволод Михайлов написал :
Чтобы не городить новую тему, можно я задам вопрос здесь:
Имеем кабель 75-Ом и телевизионную розетку в стене, появилась необходимость подключить второй ТВ в соседней комнате, для чего было сделано сквозное отверстие в ту комнату. Казалось бы ставь делитель и наслаждайся, но размеры коробки подрозетника сделать это не позволяют. Может, конечно, есть и более миниатюрные делители, но пока я нашел только простые сплиттеры, без обратных фильтров. Насколько я помню из институтского курса телевидения - два телевизора подключенные к одному кабелю могут давать взаимные помехи друг на друга своими гетеродинами... но здесь немного иная ситуация, во-первых телики современные, а во-вторых сигнал цифровой (DVB-T). Не спрашивайте почему кабельный оператор гонит цифру именно в -Т, а не в -С диапазоне, но это именно так. Пока идет ремонт, возможности подключить и проверить оба телика нет - что скажут более опытные форумчане - прокатит обычный сплиттер без фильтров?

цифра вещь темная, малоизученная.
опыт полученный при работе с аналоговым сигналом мало помагает

Aтос написал :
цифра вещь темная, малоизученная.
опыт полученный при работе с аналоговым сигналом мало помагает

Зато чушь писать всякую - видимо опыта достаточно..

Кабельные сети под аналог и под цифру строятся одинаково, цифровой и аналоговый сигналы в них счастливо живут вместе - частотный план нужно нормальный сделать и всех делов.

2 Всеволод Михайлов - поставьте у первого телевизора проходную розетку, если опасаетесь взаимного влияния, а у последнего (в цепочке) - оконечную. Только легранд не берите - гамно полное. Или просто делитель поставьте за первым теликом. Я бы начал со второго варианта.

fiber написал :

Aтос написал :
цифра вещь темная, малоизученная.
опыт полученный при работе с аналоговым сигналом мало помагает

Зато чушь писать всякую - видимо опыта достаточно..

Кабельные сети под аналог и под цифру строятся одинаково, цифровой и аналоговый сигналы в них счастливо живут вместе - частотный план нужно нормальный сделать и всех делов.

2 Всеволод Михайлов - поставьте у первого телевизора проходную розетку, если опасаетесь взаимного влияния, а у последнего (в цепочке) - оконечную. Только легранд не берите - гамно полное. Или просто делитель поставьте за первым теликом. Я бы начал со второго варианта.

По неопытности так все думают, а вот когда аналог показывает отлично, а цифра не идёт, начинают думать по другому.

Если два кабеля телевизионных соединить в параллель получится 37.5 ом, коэффициент стоячей волны (КСВ) может возрасти. Может возрасти, а может и не возрасти, так как частота и длинна кабеля не известна. Так что сказать как отреагирует ресивер в вашем случае весьма сложно. проще взять и попробовать.
Так будет выглядеть Умный ответ, хотя это вам врят ли что даст.

Спасибо, други! Я тут один умный вещь придумал, вы только не обижайтесь Проблема у меня не только в отсутствии места для полноценного делителя, но и в том, что в эту розетку придется впихнуть RJ-45. Походив по спец. магазинам я пришел к мнению что меня спасут только АВВ-шные розетки под итальянский стандарт (это там где модулями можно в один подрозетник напихать до трех разъемов), но ценник получается крайне негуманный. Посему было принято решение поискать и установить обычную заглушку, типа как раньше выпускал Шнайдер в серии Тренд, просверлить в ней два отверстия и вывести через них коаксиал и витую пару. Дешево, практично (нет потерь в розетке) плюс экономия внутреннего пространства, куда теперь спокойно влезет нормальный делитель. А учитывая то, что розетка будет закрыта тумбой под телик - вполне эстетично.

Всеволод Михайлов написал :
Спасибо, други! Я тут один умный вещь придумал, вы только не обижайтесь тично.

мы это тоже проходили

Парни, а если без ненужных слов, у кого что есть сказать про активные сплиттеры для ТВ ? С марками и примерами.
Пару раз клиенты недовольство проявляли - не нравится кач-во изображения после стандартных сплиттеров-крабов(люксманны и прочий ноунейм). Ставил активныве китайские усилители - лучше, но они максимум на 3 выхода у нас есть, а бывает до 5 ТВ в квартире. Буду благодарен за указание пальцем на подходящие девайсы.

KSM_EL написал :
Буду благодарен за указание пальцем на подходящие девайсы.

домовой или квартирный усилитель, а после него уже ставим делитель(делители), например AI-200 от Алкада(но с кабельным ТВ может работать некорректно, есть провал между диапазонами) плюс пару делителей (так как данный усилитель имеет два выхода) или можно подыскать поприличней китайский усилитель с одним выходом плюс делитель на нужное количество(так как встроенные делители в усилитель зачастую не лучшего качества, чем те же люксманы например, тот же Алкад для деления тупо ставит два резюка)

юра Т написал :

KSM_EL написал :
Буду благодарен за указание пальцем на подходящие девайсы.

домовой или квартирный усилитель, а после него уже ставим делитель(делители), например AI-200 от Алкада(но с кабельным ТВ может работать некорректно, есть провал между диапазонами) плюс пару делителей (так как данный усилитель имеет два выхода) или можно подыскать поприличней китайский усилитель с одним выходом плюс делитель на нужное количество(так как встроенные делители в усилитель зачастую не лучшего качества, чем те же люксманы например, тот же Алкад для деления тупо ставит два резюка)

Благодарю,Юрий. Была аналогичная мысль на входе в кв ставить активного китайца, а после него простой делитель-сплиттер, но смутил один момент - китайцы иногда на входной кабель помеху дают - у клиентов все ок, а у соседей красный шум появился. Не хочется людям свинью подкладывать.
Насчёт Алкада благодарю, прозондирую томскую почву на наличие. М.б., не рыл рьяно,, но что-то туго у нас с этим.

Усилитель, если сигнал сильный может подпортить картинку.
Поэтому сначала ставим делитель и смотрим. если сигнал ухудшается, ставим усилитель.
Делителя на 5 не бывает, нужно на 6. Он съест 12 Дб их и нужно компенсировать.

Китайцы иногда на входной кабель помеху дают - у клиентов все ок, а у соседей красный шум появился. Не хочется людям свинью подкладывать.

Это не сам усилитель, это помеха по питанию. А на лестничной клетке фиговый ответвитель, должен быть однонаправленный.

юра Т написал :
например AI-200 от Алкада(но с кабельным ТВ может работать некорректно, есть провал между диапазонами)

AI-200 сделан с расщеплением на диапазоны МВ и ДМВ. Он предназначен для эфирного ТВ. Для кабельного желательно ставить AI-131 от ALCAD. Он полно диапазонный, две регулировки усиление и наклон АЧХ, более мощный выходной каскад (рассчитан на большое количество каналов).

Vlad Zhdanov,
У меня такая схема:
Ввод с площадки кабельное ТВ с цифрой DVB-C. Подключено к мультисвичу(МДМ, кажется), спутника пока нет.
При такой схеме, кабельное(аналог) показывает с небольшими помехами на паре каналов, цифра вообще не показывает ни один канал.
Подключаю усилитель Al-200, включаю его в розетку, все становится совсем плохо... остается только звук на аналоге.
Он не подходит? Так же нужно 131-ый попробовать?
Если подключать через обычный "тройник", все идеально, даже 3D каналы

Бегемот975, ну так и подключайте через тройник, видимо сигнал слишком сильный и усь перегружается

юра Т,

пока - да, но потом будет схема со спутником. Нужно будет через мультисвитч все пропускать т.к. до ТВ по одному проводу кинуто. Нужен будет усилитель. Чего делать?

юра Т,

пока - да, но потом будет схема со спутником. Нужно будет через мультисвитч все пропускать т.к. до ТВ по одному проводу кинуто. Нужен будет усилитель. Чего делать?

Видимо брать усилитель с более мощным выходом.
В Вашем случае не совсем понятно что у Вас за мультисвитч стоит? Можно его полное название, чтобы хоть с характеристиками ознакомиться. Нужно понять на сколько он ослабляет сигнал. Соответственно на столько же его надо будет поднять усилителем.

Vlad Zhdanov,
Мультисвич MDM Sat ms38. Немного разобрался - при регулировке усилителя al-200 на минимум, цифровые каналы появляются, но не все. Что можно рпедпринять? Может кабельщиков напряч и в квартиру на ввод сигнал поднять? Или усилитель менять?

Бегемот975 написал :
Что можно рпедпринять?

убрать усилитель, он Вам походу не нужен
для начала замерьте уровень приходящего сигнала, хотя бы ориентировочно

Бегемот975 написал :
юра Т,

пока - да, но потом будет схема со спутником. Нужно будет через мультисвитч все пропускать т.к. до ТВ по одному проводу кинуто. Нужен будет усилитель. Чего делать?

Если усилитель перегружается то значит сигнал сильный
пробуйте мультисвич без усилителя

Aтос,
Я с этого начал, после мультисвича не показывает вообще цифра и есть помехи в кабельном! Я по этой причине и ставлю усилитель!
Вот как замерить на входе самому не знаю, наверное, придется вызывать кабельщиков, они приходят с прибором для измерения... От этого и буду продолжать!

Немного новой информации от кабельщиков. На входе в квартиру по частотам низ/верх 81/78 т.е. идеально. На выходе с мультисвича становится 42/38. Косяк конкретный, никакой усилитель не помогает. Такое может быть или косяк с мультисвитчем?
Не может же быть, что бы ему напряжение нужно было с ресивера? Это ж абсурд....
Буду ковырять дальше, кабельщиков без опыта работы с такими штуками, ничем помочь не смогли!

Бегемот975 написал :
Немного новой информации от кабельщиков. На входе в квартиру по частотам низ/верх 81/78 т.е. идеально. На выходе с мультисвича становится 42/38. Косяк конкретный, никакой усилитель не помогает. Такое может быть или косяк с мультисвитчем?
Не может же быть, что бы ему напряжение нужно было с ресивера? Это ж абсурд....
Буду ковырять дальше, кабельщиков без опыта работы с такими штуками, ничем помочь не смогли!

усилитель полюбому не поможет, ни перед ни после

Бегемот975 написал :
Не может же быть, что бы ему напряжение нужно было с ресивера? Это ж абсурд....

а Вы попробуйте, затухание должно быть в пределах 20 дБ, 78-20 минус розетка и минус кабель, в принципе телек должен показывать, а если усь ставить то искать с сильным выходом, 200й слабоват для этих целей
а с пассивным мультисвитчем еще со спутником могут быть проблемы, надо пробовать

юра Т,
Попробую, но это ж что получается, ресивер то выключен бывает!!! Напряжения не будет, антенна работать не будет... Ну ерунда же!
Снял все, поеду проверю туда, где покупал! Что-то не то... Пусть соберут и покажут, что работает!