Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748
#5711975

Марош написал:
основные главные нагрузки, имеет толщину металла не менее 2 см. А сколько это кг на см. куб металла, я не знаю

То есть на ту, или иную нагрузку (почву) - своя толщина металла ? ? ?

ppp53 написал:

Марош написал:
основные главные нагрузки, имеет толщину металла не менее 2 см. А сколько это кг на см. куб металла, я не знаю

То есть на ту, или иную нагрузку (почву) - своя толщина металла ? ? ?

ppp53,
Ну да. Вот у Вас китайский плуг, предназначенный для перемешивания грязи на рисовых полях. От лемеха, отвала и до грядиля он рассчитан на грязь. Вы его всунули в настоящую землю и какой из этого сделали вывод или Вам тут подсказали? Надо менять землю. То же сделали бы или подсказали и китайцу его китайские друзья, который купил бы, ну скажем, белорусский плуг и попробовал бы пахать свою грязь. У Вас он по верху идет, а у него наш плуг утонул бы.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Марош написал:
Ну да. Вот у Вас китайский плуг, предназначенный для перемешивания грязи на рисовых полях.

На этом "китайском" плуге железо то же 2см. Но получается - эти 2см - для рисовой грязи, а какие то другие 2см, для остальных целей ? ? ?
Посмею вопросить - а про какие иные 2см речь ? ? ?
Да и вообще про толщину металла разговор не заходил - но мысль понятная - сделай всё из см 5 и лебёдкой устанавливать придётся. И от такого веса плуг сам тонуть будет в любой почве !
Но я не стал увеличивать толщину металла деталей плуга - я просто положил на плуг сверху сначала 35Кг, потом добавил ещё столько же..... !

ppp53 написал:
... я не стал увеличивать толщину металла деталей плуга - я просто положил на плуг сверху сначала 35Кг, потом добавил ещё столько же..... !


Ну, значит, я ошибся. Плохо рассмотрел. Это не китайский и не из стран СНГ. Это не для грязи плуг, это быстрее всего для обыкновенной воды, может морской. Он наверное плавучий. На нем вместо полевой доски ласта стоит. А Вы его в землю.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Марош написал:
это быстрее всего для обыкновенной воды,......... А Вы его в землю

А какое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие плугов для воды и для земли ? ? ?

ppp53, Не ужели вам самому не надоело, пустой разговор.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Gran написал:
пустой разговор.

Почему пустой ? ? ?
Я почерпнул пару моментов: тяги выше или ниже оси колёс - куча теорий !
А я вопрсил - а если без тяг - тогда как ? Теории как то ушли в тень ! Получается, что от расположения тяг - плюс, минус см 5 относительно оси - существенного влияния на УСИЛИЕ для пахоты и не оказывают (да и по земле волочь то тяги не будешь) !
А про некмй угол атаки ! Я тоже интересовался - вертикально если (то бишь 90град.) будет типа кола - надо уменьшать - и высказывают ЗАВИСИМОСТЬ - чем меньше угол, тем меньше сопротивление. Но уменьшать то можно до нуля и сопротивление вообще мизерным получится (отрезник и сварник всегда готовы).
Ан нет. До нуля говорят нельза (почему - не говорят). Вопрошаю - а какой ? То же молчёк
Кто то тут единственный и один раз упомянул о трении (я думаю что о СОПРОТИВЛЕНИИ) почвы. Но теоретических измышлений от бывалых не последовало. Более того, чуть ли как ничего не значащий фактор выразили !
Ну и так, по мелочи !

Регистрация: 10.09.2014 Витебск Сообщений: -24

ppp53 написал:
Почему пустой ? ? ?

ppp53 написал:
А какое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие плугов для воды и для земли ? ? ?

Неужели самому не ясно? (Почему пустой разговор)....

ppp53 написал:

Gran написал:
пустой разговор.

Почему пустой ? ? ?
Я почерпнул пару моментов: тяги выше или ниже оси колёс - куча теорий !
А я вопрсил - а если без тяг - тогда как ? Теории как то ушли в тень ! Получается, что от расположения тяг - плюс, минус см 5 относительно оси - существенного влияния на УСИЛИЕ для пахоты и не оказывают (да и по земле волочь то тяги не будешь) !
А про некмй угол атаки ! Я тоже интересовался - вертикально если (то бишь 90град.) будет типа кола - надо уменьшать - и высказывают ЗАВИСИМОСТЬ - чем меньше угол, тем меньше сопротивление. Но уменьшать то можно до нуля и сопротивление вообще мизерным получится (отрезник и сварник всегда готовы).
Ан нет. До нуля говорят нельза (почему - не говорят). Вопрошаю - а какой ? То же молчёк
Кто то тут единственный и один раз упомянул о трении (я думаю что о СОПРОТИВЛЕНИИ) почвы. Но теоретических измышлений от бывалых не последовало. Более того, чуть ли как ничего не значащий фактор выразили !
Ну и так, по мелочи !

ppp53, нужна теория, вот здесь разжевано

ivaniych написал:
...вот здесь разжевано ...Первую борозду на пашне делают на половину глубины вспашки, чтобы уменьшить изгибающие усилия....

Про усилия не знаю, а то, что так надо делать, это да. И не важно, к чему плуг будет подцеплен. А регулировать плуг окончательно на пахоту всего участка над после второй борозды. А кому это хочется? Хочется что бы пахалось сразу и хорошо .

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

ivaniych написал:
нужна теория, вот здесь разжевано

Одна фраза этой теории очень заинтересовала: "Лучше всего плуг работает с электролебедкой, потому что трос тянет плуг строго горизонтально."
Гениальная мысль - оказывается мой АГРО скачет как кенгуру !

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1316

ppp53 написал:
оказывается мой АГРО скачет как кенгуру !

Ну сами хвастали, что не как у всех а на дыбы... Особенный. На особенной земле. У особенного хозяина.

ppp53 написал:

ivaniych написал:
нужна теория, вот здесь разжевано

Одна фраза этой теории очень заинтересовала: "Лучше всего плуг работает с электролебедкой, потому что трос тянет плуг строго горизонтально."
Гениальная мысль - оказывается мой АГРО скачет как кенгуру !

ppp53, гениально, выдернуть фразу из текста и обсасывать, говорилось про лошадь и лебедку, про агро ни слова.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6968

ppp53 написал:
А я вопрсил - а если без тяг - тогда как ? Теории как то ушли в тень !

Вложения

ppp53 написал:
А про некмй угол атаки ! Я тоже интересовался - вертикально если (то бишь 90град.) будет типа кола - надо уменьшать - и высказывают ЗАВИСИМОСТЬ - чем меньше угол, тем меньше сопротивление.

Где то читал, что угол лемеха к горизонту у плуга при работе 1 ипри заходе в землю 18. (инфа требует проверки)

ppp53 написал:
Кто то тут единственный и один раз упомянул о трении (я думаю что о СОПРОТИВЛЕНИИ) почвы. Но теоретических измышлений от бывалых не последовало.

Ну тогда так. Полное сопротивление плуга (тяговое сопротивление) подсчитывается, как сумма этих трех составляющих, каждая из которых рассчитывается по эмпирическим формулам с применением коэффициентов, определяемых практическим (опытным) путем.
На практике широко используется упрощенная формула для расчета тягового сопротивления плуга Rx:

Rx = К × а × b × n ,

где:
К - коэффициент удельного сопротивления плуга, принимаемый для средних и легких почв равным 30-50 кПа, для тяжелых - 90-110 кПа и более;
а и b - соответственно толщина и ширина пласта;
п - количество корпусов в плуге.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

ivaniych написал:
про лошадь и лебедку

А лошадь они наверное Пегаса имели ввиду !

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Jesha написал:
формула для расчета тягового сопротивления плуга Rx

И много на ценниках плугов указывают, для каких тяговых сопротивлений он предназначен ? ? ?

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6968

ppp53 написал:

Jesha написал:
формула для расчета тягового сопротивления плуга Rx

И много на ценниках плугов указывают, для каких тяговых сопротивлений он предназначен ? ? ?

ppp53, Это для расчета. А вы желаете что прочитать на ценнике? Попробуйте по картинкам найти свой плуг. Может станет понятно, что за плуг.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1976

Jesha написал:

ppp53 написал:

Jesha написал:
формула для расчета тягового сопротивления плуга Rx

И много на ценниках плугов указывают, для каких тяговых сопротивлений он предназначен ? ? ?

ppp53, Это для расчета. А вы желаете что прочитать на ценнике? Попробуйте по картинкам найти свой плуг. Может станет понятно, что за плуг.

Jesha, у него всеволожкий маленький плужек с шириной захвата как у больших плугов , вот в чем один секрет . Большой плуг от МТЗ 05 мотоблок тянет легче , чем маленький всеволожский . Одесский плуг от минитрактора ПМ-20 вообще легко тянуть . Эти плуги не бульдозерят . Да , еще большой плуг от электролебедки легко идет , их некоторые тягают даже на Неве МБ-2 .

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Михаэль написал:
у него всеволожкий маленький плужек с шириной захвата как у больших плугов

А есть большая разница, в каком городе гнут лемех, отвал ?
От людей наверное зависит, от их знаний !

Jesha написал:
А вы желаете что прочитать на ценнике? Попробуйте по картинкам найти свой плуг

Представляю в обувном (или в одежде) по такой методике ! Босиком (голым) уйдёшь и магазина !

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Pavel003 написал:
плуг в землю не лезет у человека.....но про тяги и углы он мнооооого знает

Ты сам то дерево валишь - поперёк топориком машешь ? Под уклончиком наверное, чтоб легче в древесинку входил...... ! Наверное уголок выбираешь под свой топорик и под что рубишь..... ?
Вот и я пытаюсь уточнить - как этот уголок для плужка определяется - ну любопытный я - а ты сразу ярлык - "трепач".... !