Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4010374

pav18 написал :
И я честно не понимаю, что там такого разного может быть в типовых трешках, чтобы шкаф варьировался от 4 до 72 модулей?

Можно все розетки на один шлейф 2,5 квадрата посадить (может контакт ослабнуть где-то и без эл-ва остаться пол квартиры), а можно разделить на группы, узо для безопасности поставить, сделать более надёжную и безопасную схему - естественно это потребует большее кол-во автоматов.

Просто там где 4-ре модуля скорее всего чего-то не хватает )

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

pav18 написал :
Сунул нос в щиток. Результат на картинке. За все время вообще проблем не было. Что скажите?

лично я скажу, что вам нужно топать в магазин за парочкой узо. места для их монтажа и коммутации достаточно. а оставшиеся пустые места лучше закрыть заглушками.

pav18 написал :
Сунул нос в щиток. Результат на картинке. Что скажите? Зачем же мне теперь щиток на 36 позиций за 50 тыр?

В принципе думаю,что кол-во автоматов можно даже сократить чо уж там .И вас развели на большой щиток. А безымянный Хагер что отключает? И если есть верхний свет,то есть ещё какой-нить нижний поди ?

DED@ПВО написал :
Разное не в трешках, а в головах их владельцев!!!!!

Да таких владельцев, как я, которые лезут разбираться - единицы. А обычному заказчику глубоко фиолетово, сколько у него там автоматов стоит. Сколько поставили - столько и поставили.

maxx1: Очень смешно. Вы не знали, что верхний свет называется верхним?

Да я на полном серьёзе спросил. Я не мастер....

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

pav18 написал :
Сколько поставили - столько и поставили.

К сожалению ставят столько сколько эта голова хочет!

pav18 написал :
А обычному заказчику глубоко фиолетово, сколько у него там автоматов стоит.

Обычному заказчику не может быть фиолетово, когда стоит вопрос о том, что придётся не раз побегать к щиту, если он с двумя пробками на всю хату...
К примеру "типовая трёшка" с газом, без кондеев и прибамбасов вполне может иметь щит групп этак на 7-10... ну а модулей при этом может оказаться от 10 до 20 или... (нет границ фантазии)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

pav18 написал :
Уже, на базе этого форума, выбрал себе схему электрощитка. Запросил по стоимости мастеров. А сегодня заехал к родителям в похожую трешку, ремонту 15 лет, но он был СуперЕвро Электрику делали фины. Сунул нос в щиток. Результат на картинке. За все время вообще проблем не было. Что скажите? Зачем же мне теперь щиток на 36 позиций за 50 тыр?

36 позиций это на коттедж.

В обычную трешку желательно поставить от 5 модулей-автоматов (не считая мощных потребителей (стиральная машина, бойлер, электроплита), которые запитываются отдельно). Не забывайте про сам счетчик, он занимает в среднем 5-6 модулей.

pav18 написал :
DED@ПВО, Спасибо.

Юрка, Послушайте, ну вот если стандартная трешка, то даже с разной планировкой, схема в 90% случаев будет почти одинаковой. Не берем совсем простые ремонты, там не зададутся вопросом про эл шкаф за 20 тыр, а нормальные - с кондеями, с посудомойкой и плитой и проч. Ну ясно, что ТВ в каждой комнате, ну добавится еще у кого-то мож доп техника типа ресивера и муз центра, но это не такая критичная нагрузка.

Себе так сделал, старался минимизировать количество устройств и упростить схему, и сборку (по этому почти везде дифы)
[

]()

vasilk написал :
Себе так сделал, старался минимизировать количество устройств и упростить схему, и сборку (по этому почти везде дифы)
[

]()

Зато усложнили расходы
Но! Красиво, удобно, надежно!

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

STEELMOUZ написал :
надежно!

вы сквозь крышку видите ?

2vasilk, почему на ППМ и духовку дифф С25 ? каким кабелем проложено ?

Metall написал :
вы сквозь крышку видите ?

Под крышкой так:

2vasilk, почему на ППМ и духовку дифф С25 ? каким кабелем проложено ?

диф стоит 25А, т.к. если ППМ и духовка будут работать одновременно, 16А им может не хватить.
провод проложен 3х4, там единственный косяк - розетки для этих устройств стоят 16А. Когда тянул провод не знал, что евророзетки бывают максимум 16А.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Вопрос по ГРЩ старого многоэтажного дома.

Должны ли по современным нормам обязательно быть предохранители (плавкие вставки?) на вводе в щит многоэтажного дома?

Сейчас за вводным кабелем идёт трёхфазный рубильник, за ним трёхфазный автомат на лифт и однофазные C63 на квартирные группы. Всё. Получается, что возможное замыкание в щите пресекается только на ТП.

Регистрация: 07.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 176

AlexeyL, нет, не обязательно.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

sgno написал :
AlexeyL, нет, не обязательно.

Спасибо.
И то хорошо, проблемой меньше.

Главная проблема там в другом. Сегодня я в очередной раз померял ток в квартирной ДСУП - два ампера постоянно, между PE водопроводом. И причина известна точно: крупные тараканы в голове у электрика, делавшего реконструкцию дома на TN-C-S. В результате квартиры подключены к двум нейтральным проводам стояков наугад, без различения PE и N. И ДСУП просто ловит положенную по проводимости труб долю рабочего тока нуля каких-то соседей.

Электрик безнадёжен, а проводку будем лечить.

AlexeyL написал :
Сейчас за вводным кабелем идёт трёхфазный рубильник, за ним трёхфазный автомат на лифт и однофазные C63 на квартирные группы. Всё. Получается, что возможное замыкание в щите пресекается только на ТП.

Вместо плавких вставок должен быть общий вводной автомат с соответствующей отключающей способностью обычно 17-35 кА.
И это далеко не модульный тип.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Насяльника написал :
Вместо плавких вставок должен быть общий вводной автомат с соответствующей отключающей способностью обычно 17-35 кА.

А на самом деле стоит рубильник с надписью "Не отключать под нагрузкой".

Насяльника написал :
И это далеко не модульный тип.

Это понятно :-)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

AlexeyL написал :
А на самом деле стоит рубильник с надписью "Не отключать под нагрузкой".

Это значит данная домовая сеть дошла до ручки - повыбрасывали что могли, а заменить нечем - вот и упростили! ИМХО.

AlexeyL написал :
А на самом деле стоит рубильник с надписью "Не отключать под нагрузкой".

Рубильник ессно самый первый до автомата.....
Мдя .. засада там у вас..

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Насяльника написал :
Рубильник ессно самый первый до автомата.....

До автоматов.

После рубильника шины, от шин запитаны модульные автоматы на квартирные группы и лифт.
Осознаём, что в принципе нет единого коммутирующего устройства для отключения под нагрузкой. Нужно сначала опустить все автоматы, потом рубильник без нагрузки.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

AlexeyL написал :
После рубильника шины, от шин запитаны модульные автоматы на квартирные группы и лифт.
Осознаём, что в принципе нет единого коммутирующего устройства для отключения под нагрузкой. Нужно сначала опустить все автоматы, потом рубильник без нагрузки.

Дом наверное небольшой, подъездов 6, поэтому и упростили наверное.

AlexeyL написал :
на квартирные группы

На подъездные группы, наверное......

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

DED@ПВО написал :
Дом наверное небольшой, подъездов 6,

Один.

DED@ПВО написал :
поэтому и упростили наверное.
На подъездные группы, наверное......

На квартирные. По 4 квартиры в среднем. И так оно и было задумано: при реконструкции удалось протянуть новые пятипроводные пучки в старые каналы, без изменения групп.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

AlexeyL написал :
По 4 квартиры в среднем.

В среднем....Это как???

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

DED@ПВО написал :
В среднем....Это как???

Это значит по-разному. 45 квартир на 4 не делится.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

AlexeyL написал :
45 квартир на 4 не делится.

С этого надо начинать! Недостаток инфы порождает ненужные вопросы....!

Нарисовал схему щита. Есть вопрос - правильно ли расположены автоматы в 36элементном боксе или есть более оптимальное? Например, все УЗО выше, а автоматы ниже? Если не туда спросил, дико извиняюсь, но в ветке мелких вопросов тишина...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Campan написал :
Нарисовал схему щита. Есть вопрос - правильно ли расположены автоматы в 36элементном боксе или есть более оптимальное? Например, все УЗО выше, а автоматы ниже? Если не туда спросил, дико извиняюсь, но в ветке мелких

Вы уж нарисуйте шинки соединяющие УЗО и АВ чтобы было понятно. Если уж выделяете кухонную группу так выделяйте еее до конца и полностью. Где стоит стиралка,бойлер и душевая??? Для слаботочки нужен отдельный бокс.

Шинки совсем схематично. Для слаботочки будет отдельный бокс с сигналкой и распиновкой инета, тв и прочего.
Стиралка и бойлер в ванной. Душевая - это второй санузел, он в другом месте. Кухонная группа разделена со светом, чтобы в случае кирдыка свет не весь отрубался.

Campan написал :
правильно ли расположены автоматы в 36элементном боксе или есть более оптимальное?

Нормально.
Т.к. под завязку набили то тут не до дизайнов. Они вам недоступны и не нужны.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Насяльника написал :
Нормально.
Т.к. под завязку набили то тут не до дизайнов. Они вам недоступны и не нужны.

Монтаж щита не оптимален
Перенесите нижнее УЗО на средний ряд и перенесите АВ после УЗО 16А 10мА на нижний ряд

Та же х..ень только с боку. Что толку в этой тусовке?
Хотя На вкус и цвет фломастеры разные

Спасибо, перенёс. Стало классичнее.

Сегодня узнал - ввод будет приходить по 3х10 ВВГнг-LS от подъездного АД-2S 50А/100мА.
Встал вопрос - какой модели предпочтительнее выбирать щит, чтобы 5 N шинок по 6 контактов в него влезло и куча земляных?
Пока смотрю на abb uk500.

Окончательная планировка:

Campan написал :
Пока смотрю на abb uk500.

Ну и возьмите 540 й на 48 модулей ,будет не так тесно

@fev.santeh Инста

Регистрация: 20.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 27

Господа, следите за базаром плиз. Слова "каредор" и "корридор" пишутся так: калидор.

Всем привет.
Хто знает есть щит под щотчык (встроенный) и на 24 автомата, от любой европейской фирмы??

Нужен совет ибо в электрике я ничего не понимаю.
Есть гараж, в котром старая электрика: щиток старый с двух-фазным элетричеством - весь искрит, счетчик, пара разеток.
Что нужно: собрать новый щиток с автоматами, подключить счетчик, сделать разводку на две разетки на 220В и подключить две лампы дневного света, провода убрать в пластиковую гофру.
Вопрос: какие автоматы/провода/розетки купить? Сколько такая работа будет стоить?
Если кто может сделать - буду очень рад обсудить варианты сотрудничества.
Гараж находится в Москве, Хорошево-Мневники

NikitaNik, посмотрите тут кто и возьмётся.

И это пройдёт ...

Регистрация: 01.12.2012 Барнаул Сообщений: 211

Разбавлю тему фотографиями...
Щитовая в тамбур, для родителей...
В этажном щите оставлю вводной 2P IEK на 40А. Остальное на фото.

[

]()

[

]()

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Щитовая

Регистрация: 01.12.2012 Барнаул Сообщений: 211

Johnny, лааааадно ладно ))
Маааленькай, электрощиточек )

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Gamber написал :
вводной 2P IEK на 50А. Остальное на фото.

а зачем после счетчика тогда С40? самообрезание мощности?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

А на схеме вводной тоже С40.
Вот зачем там кросс-модуль? Внизу большая шина под PE, сверху две помельче - под нули. Более того - здесь требуется всего одна шина N.

Регистрация: 01.12.2012 Барнаул Сообщений: 211

andrewkhv, неточность закралась, ввод тоже на 40А... Нету там 50А...
Что касается кросс-модуля... На 6А АВ приходит освещение тамбура, слаботочный щиток (там же в тамбуре) и видеоглазок, сечение везде 2*1,5, везде ВВГ, но кабель разный, покупался в разное время, есть подозрение, что пихать это все сразу под клемму автомата не стоит... Решил для этих целей использовать такой вот модуль...
Johnny, это совсем другой щит, к этому отношения не имеет...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Gamber, понял

Регистрация: 30.01.2014 Славянск Сообщений: 3

Кто возьмется собрать ВРУ на дом?Дом находится в Славянске Донецкой области

Tncs написал :
Кто возьмется собрать ВРУ на дом?Дом находится в Славянске Донецкой области

Для этого есть специальный раздел форума: Ищу мастера.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Tncs написал :
Кто возьмется собрать ВРУ на дом?Дом находится в Славянске Донецкой области

Ага, вы тот товарищ с блога CS.
И как он вам правильно сказал - тут могут только помочь советом, как это сделать, набросать схему (только для начала нужно описание того, чего вы примерно хотите). А уже после этого искали бы исполнителя. Чтобы, если найдете, сами понимали, что он Вам там понаделал.
Заводите свою тему, если что.

Регистрация: 02.02.2013 Южно-Сахалинск Сообщений: 13

Щит пластиковый АВВ на 54. После приобретения рубильника OT63F3C, неприятной новостью стало незакрытие дверцы при установленной ручке рубильника… Да и при снятой ручке, - имеется некоторое напряжение дверцы при её закрытии… Да и хотелось бы постоянное наличие ручки на рубильника на своём месте (в потёмках, искать её…).
Возможно ли в данной ситуации разрезать DIN-рейку под рубильником и опустить его пониже с креплением на задней стенке щита?

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

ss581 написал :
Щит пластиковый АВВ на 54. ................
Возможно ли в данной ситуации разрезать DIN-рейку под рубильником и опустить его пониже с креплением на задней стенке щита?

Похоже у вас UNIBOX настенный, у него регулировка рейки не предусмотрена, но вы можете попробовать сделать составную рейку из трех частей на болтах, пару сантиметров высоты спокойно получите

Типа так

Регистрация: 02.02.2013 Южно-Сахалинск Сообщений: 13

Спасибо!

Регистрация: 02.02.2013 Южно-Сахалинск Сообщений: 13

sebikov написал :
Похоже у вас UNIBOX настенный, у него регулировка рейки не предусмотрена, но вы можете попробовать сделать составную рейку из трех частей на болтах, пару сантиметров высоты спокойно получите

Типа так

Ещё раз спасибо за подсказку... Вроде так всё и сделал... Прекрасно всё закрывается!

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

ss581 написал :
Ещё раз спасибо за подсказку... Вроде так всё и сделал... Прекрасно всё закрывается!

Если еще не поставили щит на место, советую переделать на 4 болта, как на моей картинке, так будет обеспечена жесткость рейки. Иначе при установке вертикально возможен перекос, и вы просто не сможете закрыть крышку

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

А его не насквозь к задней стенке прикрутили?

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Johnny написал :
А его не насквозь к задней стенке прикрутили?

только разглядел

А кто каким проводом разводит щитки - ПуВ или ПуГВ ?

пугв кольчугинский, другим не верю. как посмотришь как ншви на них садится, а как на что-нибудь ТУшное да безродное...

FOLKEN написал :
пугв кольчугинский, другим не верю. как посмотришь как ншви на них садится, а как на что-нибудь ТУшное да безродное...

Всё таки ПуГВ. Я имел в виду ПуВ vs ПуГВ.
А на счёт Кольчугинского полностью согласен. У их проводов даже изоляция на ощупь другая - более плотная.

По продукции Контактор , что можно сказать,? Интересует АД063, цена привлекает. Единственное у него похоже размер больше двух модулей по DIN. Обычно эл.механическое устройство, стоит в два раза дешевле "домового"

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5549

Уважаемые электрики, поделитесь, пожалуйста, опытом! Квартирный щит расположен в окружении бетонных несущих стен и одной стенки из пазо-гребневых блоков толщиной 80 мм (санузел). Так как несущие стены штробить нельзя, хочу врезать электрощит в эту стену. Хотелось бы скрыть дверцу щита открывающимся зеркалом на петлях, или картиной, то есть, надо, чтобы дверца была практически заподлицо со стеной. Подскажите, пожалуйста, существуют ли такие щиты полной глубиной 80 мм (да и возможны ли данные габариты в принципе)? Хотелось бы какой-нибудь недорогой вариант, например, металлический отечественного производителя.

Это уже обсуждалось

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5549

Rumato написал :
Это уже обсуждалось

Да, но однозначного ответа не последовало. Предложили "Мини-прагму", но этот щит выступает от стены на 18 мм...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Вадим М написал :
Да, но однозначного ответа не последовало. Предложили "Мини-прагму", но этот щит выступает от стены на 18 мм...

Ну так все щиты выступают. Многие ещё и поболее...

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5549

ksiman написал :
Ну так все щиты выступают.

Абсолютно все? То есть, технически поставленная задача невыполнима, я правильно понимаю?

ksiman написал :
Ну так все щиты выступают. Многие даже очень сильно...

А какой выступ при данной глубине врезки является минимальным?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

металлический отечественного производителя.

Только не металлический!!!
А боксы посмотрите АВВ. Я их ставил в гипсолит 80мм. Сзади только сетку наклеить и слой штукатурки несколько миллиметров.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Вадим М написал :
Абсолютно все? То есть, технически поставленная задача невыполнима, я правильно понимаю?

Можно встроить щит без дверки поглубже, а дверку делайте сами заподлицо с обоями

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5549

avmal написал :
Только не металлический!!!

А чем металлический плох, глубокий?

avmal написал :
А боксы посмотрите АВВ.

Хочется что-то близкое к "Жигулям", а не к "Мерседесу"

avmal написал :
Я их ставил в гипсолит 80мм. Сзади только сетку наклеить и слой штукатурки несколько миллиметров.

Сзади будет облицовочная плитка, так что проблем не ожидается.

ksiman написал :
Можно встроить щит без дверки поглубже, а дверку делайте сами заподлицо с обоями

А автоматы (обыкновенные) поместятся?

Вадим М написал :
А чем металлический плох, глубокий?

Проржавеет и будете думать, что бы еще сотворить этакое.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Вадим М написал :
А автоматы (обыкновенные) поместятся?

Это зависит от глубины щита и толщины дверки. Теоретически, упихать возможно...

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5549

Спасибо всем! Посмотрел в магазине "Мини-прагму", выступает не очень сильно, можно повесить сверху что-нибудь.