Ситуация такова:
на втором этаже частного дома полы "плавают", т.е. когда ходишь по комнате, особенно посередине, чувствуется, что пол "дышит", особенно большого провала нет, движение наверно 1-2 мм, но этого хватает, чтобы ощутить дискомфорт. Плюс когда ходишь в обуви, очень хорошо слышны шаги на 1 этаже. Устройство перекрытий: вместо балок использовались сбитые вместе 2 доски 50х200мм и ставились на ребро, снизу подбивались всплошную досками b=25мм, далее внутри перекрытия укладывалась полиэтиленовая пленка, на нее в два слоя утеплитель-звукоизолятор минвата плотно, затем изоспан для горизонтальных поверхностей, наверх стелили доски b=40мм. Доски были с замками(перекрывали друг-друга), крепили саморезами.
С момента укладки досок прошло больше года, появились зазоры и деформация краев доски. Скорее всего доска была недосушена, хотя специально отдавали весь половой лес сушилку. Ну да ладно, проблема не в этом. Балки из сбитых досок как оказалось были разного размера(разница в 10мм) по ширине. Строители при монтаже собирали балки из двух досок разного размера и выравнивали их по низу. В результате доски на верху лежат только на одной половине балки размером в 50мм вместо желаемых 100мм как основание балки. Из-за этого полы и "дышат". После настила досок были оштукатурены стены, возведены вспомогательные стены из гипсокартона, поэтому сейчас разобрать пол, чтобы исправить балки не предоставляется возможным.
Финишным покрытием планирую ламинат, но из-за неровностей полов и их небольшого движения, боюсь что ламинат будет плавать на большой подложке, ведь нужно наверно подложку будет применять 5-8мм, плюс могут наверно стыки замков расходиться. Поэтому хочу положить сначала на 5мм подложку фанеру 10-12мм с зазорами в 5мм между листами в один слой, крепить саморезами. Слой фанеры на подложке должен придать жесткости полу и уменьшить уровень шума. На фанеру уже стелить ламинат на 3мм подложку. Допустимая высота этого пирога 25-30мм(дверные пороги).Ширина комнаты(длина балок) 3,8м
Знатоки, подскажите, где я не прав или предложите свои варианты. Спасибо.
..в дерево саморезы..калёные? Если калёные то они поломались...хрупкие.
Совет никогда в дерево не применяйте саморезы,самолично видел как их в лёгкую дерево ломает!..и что было прикручено на глазах отвалилось!
Кстати толстые саморезы-мы закручивали то что попалось-тоже в некоторых местах сломало...
Тоже сейчас эта мысль посетила- ослабло крепление в результате усыхания досок. Протянуть саморезами все доски, постелить фанеру, желательно в два слоя в разбежку.
саморезы каленые, потому что пробовал рубанком сравнять края досок, мешали кое-где шляпки слабо утопленных саморезов, пытался открутить - только шляпки ломаются.
спасибо за совет, попробую повторно затянуть новыми саморезами, а какими нужно работать в такой ситуации и как их "на глаз" определить, что бы не купить тоже самое
..толстых не встречал,лучше не рисковать.
Шурупы если сырец да,но их сложнее закрутить,остаётся только гвозди,но это только моё мнение,которое попробовал,испытал-к строительству не имею никакого отношения-на своей шкуре.
Как раз 4,2х76д имеют тонкое основание, без резьбы. Вот эта часть будет раполагаться в районе доски, а сама резьба- в лаге...- Это сделано, как раз, для притягивания...
Михалыч написал :
Это сделано, как раз, для притягивания...
Михалыч Я сам был поражён таким обстоятельством и в цеху сделал эксперимент-там приличный перепад влажности-в две длинные деревяшки вкрутил разнокалиберные калёные шурупы и тот что Вы указали.
Где то через неделю все шурупы отломились,некоторые у шляпки,но в осноном в сопряжении-то есть где то между деревяшками.
Сделал вывод,иносранцы изобрели саморезы для дсп и мдф,но ни в коем случае не для дерева,может они и существуют специальные для дерева,но этот вопрос не ко мне.
Михалыч написал :
для какого узла предназначен такой изгиб?
Скорее всего специально гнули до момента излома!
staser написал :
С момента укладки досок прошло больше года, появились зазоры и деформация краев доски. Скорее всего доска была недосушена,
Не знаю поможет это,но у нас ситуация была один в один,5 лет назад очень трудоёмко но мы через прокладки прибили временно доски,конечно всё это время спотыкались за прокладки фанера размером где то 50х50 мм и толщиной 5 мм,через месяц всё это отрывали и по новой опять же через прокладки прибили,ещё через месяц повторили и ещё через месяц-благо лето было жаркое-основательно закрепили.
Всё это обработали циклёвкой,прошпаклевали,проморили и пролачили правильно,был спец по этому делу.
В прошлом году летом зашёл к ним чел застраховать дачу,его взгляд обратил на пол и спрашивает:
-Это у вас ламинат?
..половая доска.
Присел на коленки и пощупал пол и опять спрашивает,посчитав что не расслышал:
-Это у вас ламинат
..да нет же,половая доска!
Похоже он был поражён,мы то считали это как должное.
Кстати обратную сторону половой доски не обрабатывали,как была лохматая так и положили.
Чепик написал :
Скорее всего специально гнули до момента излома!
Это я понял, поэтому и спросил. Ничего подобного в жизни не случается. При укладке досок я пользуюсь куском доски. Притягиваю его этими же саморазами. После расклинивания обычно все саморезы кривые и гнутые. Постучишь молотком и заворачиваешь снова. Бывает, конечно, что ломаются. Но это скорее исключение. Где-то 1 на 200 штук. И то после нескольких "выпрямлений".
И бита под черные глубже сидит, чем в жёлтых.
Так, что я останусь при своем мнении...-
Михалыч написал :
При укладке досок я пользуюсь куском доски. Притягиваю его этими же саморазами. После расклинивания обычно все саморезы кривые и гнутые.
Беру кусочек той же доски и прикручиваю на расстоянии 1-2см от нужной доски САМОРЕЗОМ 4,2х76д. В этот промежуток загоняю распорный клин. Нужная доска притягивается нажимом и я фиксирую её саморезом под углом в шпунт. Выбиваю клин, "выкручиваю" саморез из опорного куска доски. Но он уже весь гнутый от ударов. Вот поправлю его и опять в работу.
Таким же образом "укладываю" безнадёжную кривую вагонку...-
п.с. Метод Чепика- тоже не понял. Но смысл такой, что через год перестилается пол заново. Видимо так...
2Михалыч Въехал, спасибо!
Ещё вопрос: на мансарде думаю сначала постелить черновой пол из обрезной доски 30-ки, а затем, после ремонта - половую доску, причём есть мысль положить её перпендикулярно черновому. Даст это дополнительную жёсткость или доморощенным технологиям здесь не место?
koris65 написал :
Даст это дополнительную жёсткость или доморощенным технологиям здесь не место
Если всё это стянуть почаще саморезами, то- да. Только какой в этом смысл? Получается перерасход материала. Возможен какой-то другой вариант...-
"д"- по дереву, крупный шаг.-
Во-первых, не запоганятся чистовые полы при отделочных работах, во-вторых, даст жёсткость, т.к. расстояние между лагами большеватое, в-третьих, получится сделать уровень пола в санузле чуть ниже общего уровня пола...Ну и чистовой пол можно попозже закупать - чисто финансовый вопрос.
Чепик написал :
потом шляпки притопили и зашпаклевали.
Чем шпаклевали? Я видел, как делали шпаклёвку для щелей в полу, смешивая ПВА с опилками - не надёжно... Финишное покрытие какое - лак или что?
Михалыч написал :
Возможен какой-то другой вариант...-