Георгич82 написал :
стену из пеноблока возводить на пару с
Не надо. Кладёте стену, сверлите по бокам два отверстия на д12, кладёте уголок на пенобетон, забиваете стержни, привариваете. Всё. Ну можно перепад раствором/клеем замазать...-
Но у Вас с соседом тоже пенобетон будет. Поэтому тут, на уровне парапета, тоже положить уголок и приварить к стене через анкер, а потом продолжить кладку перегородки. Боковой уголок замуруется в кладке и не будет мешать...
Amstel
Остекление балконов и лоджий во многом зависит от надежности ограждения. Кроме того, важно учитывать допустимую распределенную нагрузку на плиту основания, которая различна для балконов и лоджий в домах новой и старой постройки. В домах строй постройки распределенная нагрузка на балконную плиту составляет от 200 кг/м2, в новых домах этот показатель вдовое больше и составляет 400 кг/м2. Однако балконы в старых домах после многих лет эксплуатации зачастую находятся в ветхом состоянии, поэтому даже установленная строительными нормами допустимая нагрузка может быть в действительности существенно ниже.
Превысив допустимую нагрузку, можно поставить под угрозу не только собственную жизнь, но и безопасность соседей. Строительные нормы и правила определяют допустимые нагрузки на несущие элементы балконов лоджий и поручни перил балконов жилых зданий (см. СНиП 2.01.07-85 Нагрузки и воздействия). Согласно этому нормативному документу несущие элементы балконов (лоджий) должны проверяться на сосредоточенную вертикальную нагрузку. Для балконов и лоджий значение сосредоточенной нагрузки (воздействие на перекрытие нагрузки в неблагоприятном положении на квадратной площадке со сторонами не более 10 см.) составляет 1,0 кН (100 кгс). Нормативное значение горизонтальной нагрузки на поручни перил балконов и лоджий для жилых зданий составляет 0,3 кН/м (30 кгс/м).
Считайте свою нагрузку на перила
С улицы - внутрь. Ограждение из профнастила С-21(асбоцементной плиты) -> Ограждение балкона -> Блок Ytong из Пенобетона 625*250*100 плотность500, класс прочности B3,5 на клею, армированный сеткой ВР-1 3мм.(поскольку между мной и соседями тоже придется класть стенку, то кладку армировать арматурой А3 диаметром 8-10мм, с заводом в пеноблок на 200мм и в Основную стену на 150мм.) -> утеплитель Пеноплекс 30-50мм крепим тарельчатыми дюбелями -> Пенофол 10мм фольгой внутрь. крепим на двустороннем скотчем - поверх делаем обрешотку из брусков под чистовую отделку.
На пол кладем 30-50мм Пеноплекс-> сверху пенофол 10мм фольгой внутрь -> обрешотка под пол -> черновой пол из 2 слоев фанеры или половая доска.
Вопроссы: 1)- спереди пеноблок надо обрабатывать гидроизоляцией глубокого проникновения!? хотя буду 2 отлива
2) кладку класть так, чтоб они пришли так - наружняя грань кладки пришла в верхнюю грань перекрытия вышестоящего балкона по отвесу!?
Прорисовал картинки для наглядности и большему пониманию форумчан!
Жду вашего мнения и предложений!=)
Всем доброго здравия.
Решил я тут лоджией заняться - утеплить и остеклить. Да вот сомнения гложут по поводу парапета - он бетонный, но подходит не вплотную к капитальной стене, да и не примыкает к ней. Более понятно наверное будет по фото. Думаю выложить из пеноблоков парапет для стеклопластикового остекления, но не могу придумать, как заложить "дырявый" угол. Буду рад советам.
Подскажите, а вместо пеноблоков можно использовать газосиликатные блоки, они вроде внешне даже покрепче ? Пишут что якобы вредные, и быстро разрушаются от сырости. Производители газосиликата пишут прямо противоположное. Спрашиваю по причине отсутствия пенобетона у нас в городе.
ONV написал :
А еще пишут, что на Западе из газобетона строют только коровники
Вообще-то как раз пенобетон только для коровников.
Неконтролируемое пенообразование, неконтролируемая дозировка цемента, песка и других компонентов, вонючие, чёрные от отработки блоки, не выдержанные положенные 28 суток, с отбитыми углами и боками, кривые и кособокие, Вы такие блоки хотите использовать для кладки СВОЕГО ДОМА?
Садомазо не увлекаетесь?-
По первой ссылке- газосиликат не делают по описанной тут технологии.
По второй- все, что описано можно смело отнести к пенобетону.
По третьей- полный бред насчет уменьшения прочностных характеристик, дальше второго предложения и читать не стал. Люди не отличают газобетон и газосиликат. Не о чем с ними говорить...
п.с. Есть ещё дебильные ссылки? -
п.п.с. Пенобетон НЕ ОБЛАДАЕТ более ""высокими теплозащитными и морозостойкими характеристиками"". При одинаковой плотности с газосиликатом, пенобетон ХУЖЕ ПО ВСЕМ характеристикам. Добавьте к этому кустарно-узкоглазо-гаражное производство из просроченного цемента, грязного песка с глинистыми включения. Причем всё это замешано на просроченном и списанном пенообразователе из ближайшей пожарной части. Как Вам такая картина чудо-пенобетона? Есть желание его купить?
Может проще взять заводской газосиликат автоклавного твердения с сертификатом качества и гарантированными параметрами?-
По первой ссылке- газосиликат не делают по описанной тут технологии.
По какой делают ?
Как Вам такая картина чудо-пенобетона? Есть желание его купить?
Давайте не будем о крайностях...Примерно то же я думаю и про газосиликат можно написать.
с сертификатом качества и гарантированными параметрами
В этом и вопрос, насколько они гарантированы ?
Я вообще думаю, что истина как всегда посередине. Мне нужно утеплить лоджию, и что бы эти блоки не расползлись лет через десять от влаги, и не выделяли гадость.
ONV написал :
Примерно то же я думаю и про газосиликат можно написать.
Нельзя. Газосиликат нельзя сделать в гараже. Песок промывается перед производством, в отличии от производителей пенобетонщиков, которые берут его и сваливают перед своим гаражом, где он сдабривается глистными фекалиями бродячих собак и кошек. Которые, кстати говоря, в итоге, попадут к Вам в дом в целости и сохранности.
Кроме того, при производстве газосиликата не применяется аллюминиевая пудра, в отличии от газобетона. Блоки проходят автоклавную обработку и режутся на резательном комплексе. В результате получается идеальная геометрия и прочность блоков, при высоких теплоизоляционных характеристиках. Блоки чистые и ровные, в отличии от пенобетона, при производстве которого используются кривые формы, которые смазываются отработкой из соседнего гаражного кооператива. И т.д. и т.п....
ONV написал :
Мне нужно утеплить лоджию, и что бы эти блоки не расползлись лет через десять от влаги, и не выделяли гадость.
Для этих целей можно использовать любой поризованный бетон.-
Он любой не расползётся и ничего не выделяет.
2ONV """"...Газосиликат автоклавного твердения в отличие от газобетона изготовляют на основе известково-кремнеземистого вяжущего, используя местные дешевые материалы - воздушную известь и песок, золу-унос и металлургические шлаки.....""""
Не знаю, купите ли Вы Липецкие блоки... Другие заводы используют немного другую технологию:
Кстати, поры у всех поризованных материалов- круглые и замкнутые...- (а не только у пенобетона).
По первой ссылке- газосиликат не делают по описанной тут технологии.
По вашей ссылке газосиликат делают именно по этой технологии, или:
Автоклавная обработка поризованных газообразователем на основе алюминия смесей с преимущественно известковым вяжущим
По данной технологии сейчас иделают практически весь газосиликат.
и.т.д
Сразу после добавления алюминиевой пасты смесь помещают в специальные металлические емкости, в которых и проходит вспучивание. Для ускорения химических реакций, схватывания и твердения полуфабрикат подвергают вибрационным нагрузкам. Когда газобетон достигает стадии предварительного твердения, с застывшей смеси проволочными струнами срезают неровную верхушку, а оставшуюся массу разрезают на блоки равного размера.
Смотрим ответ:
Газосиликат изготавливается путем бурной химической реакции извести с алюминиевой пудрой,поэтому всегда, особенно в новых зданиях, испаряет в воздух потенциально опасные химические соединения. Большинство людей чувствует себя нормально в таких зданиях, но у некоторых появляются симптомы, начиная с астмы и других заболеваний дыхательных путей и заканчивая головной болью и вялостью.
Кстати, поры у всех поризованных материалов- круглые и замкнутые...-
ONV написал :
газосиликат делают именно по этой технологии
Газосиликатобетон не делают по этой технологии. Происходит подмена понятий. Это- технология производства газобетона. Т.к. в 99% регионах нет металлургического комбината и поэтому они не имеют возможности производить газосиликат, нагло привирая. Причем постоянно путают термины газобетон/газосиликат/пенобетон. Хотя для простого обывателя это- один и тот же материал.-
ONV написал :
испаряет в воздух потенциально опасные химические соединения.
Только при производстве. После автоклавной обработки ничего не остается- реакция закончена. А вот как Вам личинки гельминтов в в пенобетоне, которые не погибают при температуре до 80гр - ? При производстве пенобетона нет термической обработки- простой замес... -
п.с. Это, конечно, теория, но гораздо правдоподобнее Вашей головной боли у газобетона и экологичности пенобетона под цифрой 2...-)
Михалыч написал :
Газосиликатобетон не делают по этой технологии. Происходит подмена понятий. Это- технология производства газобетона.
Вы меня конечно извините, но мне кажется вы не совсем разбираетесь в этом вопросе. Спасибо за ответы Нашел пару тематических сайтов и форумов по данному профилю, многое стало понятно, плюс поговорил с технологом на заводе, наш диалог можно закрывать.
При производстве пенобетона нет термической обработки- простой замес...
Вы опять говорите про кустарное производство в гаражах, зачем покупать данную продукцию, когда в каждом крупном городе есть завод ЖБИ с пропарочными камерами, на многих делают пено-,-газо и.т.д блоки; чисто для примера ссылка:
, обратите внимание " пропаренные ", на крупном производстве не выгодно ждать когда изделия наберут прочность естеств. путем, там поточное производство; плюх в пропар. камеру, через несколько часов на распалубку, и поновой...
Поставки на крупные ЖБИ заводы песка, щебня, и.т.д осуществляются вагонами, баржами и пр. из карьеров, вы уж мне поверьте, сам на ЖБИ производстве проработал 10 лет А вы все о какой то куче песка с гельминтами у ара гаража
Кому интересно:
Михалыч написал :
Цитата:
Сообщение от ONV
Почему же газобетон тонет в воде
Не тонет.
Вы опять не правы ( почему см. выше ):
Ссылк:
Уважаемый производитель пишет, цитирую:
Газобетон и газосиликат – есть ли разница
Газобетон и газосиликат сходны по способу изготовления. Разница – в составе наполнителя. При изготовлении газобетона в качестве наполнителя используется цемент. Газосиликату наполнителем служит смесь извести (24%) с молотым кварцевым песком (62%). Газообразование в том и другом случае происходит при добавлении алюминиевой пудры, вступающей в реакцию с известью. Автоклавирование является обязательным этапом производства газосиликата. Газобетон по способу твердения может быть неавтоклавным (такой способ производства значительно ухудшает потребительские свойства материала).
По своим эксплуатационным характеристикам газосиликат очень близок к автоклавному газобетону.
Сравнение газобетона с пенобетоном
...Нередко производители пенобетона подчеркивают, что пенобетон имеет более низкие показатели водопоглощения, приводя пример с пенобетонным блоком, не тонущим в воде. Более длительная плавучесть пенобетона объясняется особенностями материала. Пузырьки газа в пенобетоне не сообщаются друг с другом и с внешней средой, тогда как газобетон пронизан сообщающимися порами. Поэтому вода быстрее проникает в газобетон, который тонет первым.
ONV написал :
но мне кажется вы не совсем разбираетесь в этом вопросе.
Ага!
ONV написал :
когда в каждом крупном городе есть завод ЖБИ с пропарочными камерами,
Вы уверены, что купите именно такие блоки? К примеру, в Липецке таких производств нет.
ONV написал :
Поэтому вода быстрее проникает в газобетон, который тонет первым.
Я не говорил о том кто тонет первым или последним. Вы говорили о том, что газобетон тонет. Я ещё раз повторяю- газобетон/газосиликат/пенобетон- не тонут при попадании в воду. По истечении некоторого времени- тонет всё, включая подводные лодки.-
ONV написал :
Уважаемый производитель пишет, цитирую:
"Хебельблок"- не производитель, а перепродавец. Газосиликат- делают по такой же технологии, но с другими наполнителями. Как именно- я Вам озвучил. Хотя это и не важно. Аллюминий не является вредным или опасным материалом. Поэтому для конечного потребителя не важно как и из чего сделан блок. Важны конечные характеристики. А у пенобетона они- хуже по всем параметрам.
Вот почитайте действительно уважаемого производителя (со всеми необходимыми сертификатами и документами), а не доморощенных пенобетонщиков или посредников-продавцов. Хоть они и сидят в красивом цехе, но качество для них просто недосягаемо из-за примитивности технологии. Это, я, как производитель пенобетона с 2000-го года, заявляю. Пенобетон- для хозпостроек. Больше он никуда не годится. И я никогда и никому не советовал их использовать на дом.
п.с. Хотя, повторюсь, Вам, для балкона- однохренственно какой материал использовать. 10см Вам погоды по теплотехнике не сделают, а подгадить по прочности могут- у Вас же фик знает, что сверху будет громоздиться...-
Михалыч написал :
Хебельблок- не производитель, а продавец.
Вообще то Hebel - подразделения группы Xella Baustoffe GmbH, как и YTONG. А так же поставщик технологии и оборудования на ваш родной ОАО «Липецкий завод изделий домостроения» (ЛЗИД).
Странно что вы этого не знаете
А технология - вот она:
Я не говорил о том кто тонет первым или последним. Вы говорили о том, что газобетон тонет.
Мы вообще то начали с:
Цитата:
Кстати, поры у всех поризованных материалов- круглые и замкнутые...-
Почему же газобетон тонет в воде
На что уже получили ответ:
Пузырьки газа в пенобетоне не сообщаются друг с другом и с внешней средой, тогда как газобетон пронизан сообщающимися порами. Поэтому вода быстрее проникает в газобетон, который тонет первым.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.