Выбор трубы, марка нержавейки.

BV написал :
Бетон, он и есть бетон, шарики туда положили или гравий.

Ошибка. То, что называется полистиролбетоном - на самом деле почти чистый пенопласт, там цемент просто в качестве связуещего. Конечно, отливка даже километр длинной - не треснет, потому что он очень эластичный.

BV написал :
почему на стяжке через каждые 6 метров нарезают швы,

Вы путаете мягкое с теплым. Цемент(обыкновенный) дает усадку при "созревании" гидратов. Но есть безусадочные цементы, используя их можно не делать деформационных швов.
Более того, монолитные перекрытия можно отливать и 30 метров (обычным бетоном). Усадка во многом зависит от фракции заполнителя. На ЦПС усадка будет максимальной, на бетоне с гравием фракции 20-40 гораздо меньше. Разумеется, вибрация бетона (в отличие от стяжек) так же уменьшает усадку.

BV написал :
а силовые кабели, трубы канализации и тп линии при укладке в грунт укладывают на песок и засыпают песком....?

Вы проявляете любопытство, это похвально!
Дело в том, что альтернативы песку просто нет. Использовать грунт обратной засыпки почти всегда опасно, он может содержать крупные тела (камень, острые предметы, мусор типа битого кирпича и т.п.) которые в процессе усадки грунта могут повредить трубу(кабель). Поэтому вокруг трубы формируют защитный слой из песка, а дальше траншею засыпают обратно грунтом.

BV написал :
Почему стяжку лучше делать из М150 чем М300....М400...?

На самом деле это не имеет значения - трескаться и бухтеть будет любая стяжка, даже на крупном песке (т.н. пескобетон). Тут дело в процентном отношении цемент/заполнитель. Для получения высоких марок бетона(ЦПС) доля цемента увеличивается и соответсвенно - увеличивается усадка при "созревании".
В полистиролбетоне доля цемента ничтожна, он там не для прочности, а как связующее, в то же время пенопластовые шарики очень эластичны (в отличие от кварцевого заполнителя ЦПС и бетона).

MADONNA написал :
Конечно, отливка даже километр длинной - не треснет, потому что он очень эластичный.

Приводите тех характеристики - обсудим

MADONNA написал :
Цемент(обыкновенный) дает усадку при "созревании" гидратов.

Да, и это тоже....

MADONNA написал :
Но есть безусадочные цементы, используя их можно не делать деформационных швов.

Можно, если ничто не держит края. У вас именно безусадочный цемент?

MADONNA написал :
Использовать грунт обратной засыпки почти всегда опасно, он может содержать крупные тела (камень, острые предметы, мусор типа битого кирпича и т.п.) которые в процессе усадки грунта могут повредить трубу(кабель).

Это тоже имеет место быть. Однако следуя вашей логике трассу можно кинуть на дно канавы и сверху засыпать песком, однако снизу тоже делают подушку.
Когда кабель кладут в асбестовой трубе песок тоже используется.

MADONNA написал :
На самом деле это не имеет значения - трескаться и бухтеть будет любая стяжка,

Если не вдаваться в детали стяжка М150 менее прочная, но более элластичная.

MADONNA написал :
Более того, монолитные перекрытия можно отливать и 30 метров (обычным бетоном).

Да кто же спорит? Я вам про то, что конструкции надо рассчитывать с учетом температурных деформаций и подвижек грунта.

PS Приводите характеристики полистиролбетона, и желательно того, который получится у вас. Отсюда не видно соотношение шариков и цемента.
Да, и еще - не забудьте привести влагопоглощение.... - ИМХО бетон в земле будет мокрый, будет мокрой и труба. Кроме того на трубе магистрали может быть некоторый электропотенциал - причины могут быть разные - а потом люди репу чешут - и чего труба так быстро прохудилась? Кстати можно использовать и анодную защиту - как на газовых магистралях.
И еще - при пуске трасса нагреется, длина увеличится - как будет скользить труба в вашем бетоне?

gugulaki написал :
При всем этом сварщик желательно сваривший не 1 млн кольцевых швов.

+1
Желательно из тех, что варят на химических производствах.
Кстати, швы обрабатывать как собираетесь? Травить, полировать?
Как швы будут скользить в полистиролбетоне?

1 млн разных швов нереально за жизнь сварить ручной сваркой.

MADONNA написал :
1 млн разных швов нереально за жизнь сварить ручной сваркой.

Реально, но это уже неахти сварщик. Даже у меня в бригаде есть: резчик пропаном, резчик плазмой; сварщик на полуавтомат; сварщик штучными электродами. А есть сварщики аттестованные НАКСом, вот они у меня нержавейку на монтаже сваривают, и клеймят каждый шов своим клеймом.

gugulaki написал :
Реально,

Сколько сварных швов можно выполнить за 1 рабочий день, с учетом подготовки, обеденного перерыва, технологических пауз и тп?

Сборщик- собирает, зачищает, готовит, прихватывает. Сварщик сваривает. От 10 кг электродов в смену.

2gugulaki
Вопрос был задан совершенно конкретно - сколько (штук) кольцевых швов выполняет сварщик за смену.

Уточняющие вопросы:
1) диаметр
2) толщина
3)Способ сварки

2gugulaki Хватит наводить тень на плетень Вы говорили про "не один миллион швов". Вот какие швы Вы имели ввиду - про те и говорим.

Обычнор, когда я слышу такие речи: "

gugulaki написал :
резчик пропаном, резчик плазмой; сварщик на полуавтомат; сварщик штучными электродами. А есть сварщики аттестованные НАКСом,

меня охватывает смертельная тоска. За этими ничегонезначащими словами как правило ничего нет. Ни работы, ни денег, одни фантазии на тему "как должно быть". На трассе длинной 50 метров всего около 30 кольцевых швов, зачем там нужны сборщики, резчики, сметчики и прочая шушера? С соседней деревни зашел сварщик и все сварил. Правда, у него не было какого-то инвертора и вообще ничего не было, я ему все купила (на 17 тыс рублей), он за работу попросил 10 тыров.
Вот так.

Если он варил без аргона, то с таким же успехом можно было ставить стальные трубы...

2BV
С аргоном, конечно.
А разве без аргона вообще возможно нерж варить?

Можно.... с гелием

BV написал :
Если он варил без аргона, то с таким же успехом можно было ставить стальные трубы...

Черный металл,в частности трубопроводы тоже варят в среде аргона. Все зависит от марки трубной стали, и назначения трубопровода. Обычно корень шва варят аргоном,поддув аргона при этом обязателен,после дефектоскопии,шов закрывают обычными плавящимися электродами.

MADONNA написал :
А разве без аргона вообще возможно нерж варить?

Возможно.

MADONNA написал :
про те и говорим

Обычных бытовых, сантехник-сварщик в день около 50 шт.
Suever, черную трубу сваривать в аргоне - это расточительство. Для этого достаточно CO2

MADONNA написал :
С соседней деревни зашел сварщик и все сварил

Мы вероятней говорим о разной сварке и разных подходах к этому. В данной ситуации каждый останется при своем. Но я не буду заставлять сварщика подготавливать кромки, т.к. это не его работа.

И самое главное:

MADONNA написал :
С соседней деревни зашел сварщик и все сварил. Правда, у него не было какого-то инвертора и вообще ничего не было, я ему все купила

gugulaki написал :
Suever, черную трубу сваривать в аргоне - это расточительство.

Это "расточительство" называется требование проекта.И на объекте ГИП француз (представитель французской фирмы),попробуй только "скатай" шов без поддува,а Вы про углекислоту говорите...

gugulaki написал :
Обычных бытовых, сантехник-сварщик в день около 50 шт.

У Вас с математикой как? Видно плохо,80 лет только трудового стажа,не говоря в целом о возрасте такого сварщика.

Suever написал :
ГИП француз

Их нормы и правила, ни в какую не идут с нашими. И подготовка сварочных материалов, и оборудования. И у них (заграничных) спецов нет понятия электро-газо сварщик, а у нас запросто. Если сварщик, то штучные электроды, или полуавтоматическая.

Suever написал :
называется требование проекта

, проект дело святое! Если в проекте написано Ar, то и будут требовать Ar.

Suever написал :
У Вас с математикой как?

Видимо так же, как и со всем остальным...
От 10кг электродов на 50 швов.
Ну и остальное - лень разбирать.

gugulaki написал :
И самое главное:

А к Вам в бригаду работники приходят со своим оборудованием?

MADONNA, непередергивайте.
50 швов это как ваш сварщик универсал.
У сварщика нельзя посчитать количество швов. В лучшем случае можно подсчитать длину шва. Я рассчитываю в весе электродов или проволоки.

У полу-автоматчика свой бокс куда он заправляет бухту, а электрик его присоединяет к ИП. У сварщика штучными электродами- свой держак и комплект провод необходимой длинны.

2MADONNA Вы бы сюда кинули фото швов.... пока в бетон не закатали...

И еще:

BV написал :
Кстати, швы обрабатывать как собираетесь? Травить, полировать?
Как швы будут скользить в полистиролбетоне?

Трубу диаметром 100 мм с толщиной стенки в 20 мм и скосом кромок под 45 градусов, как вы думаете сколько будет закладывать сварщик?

gugulaki написал :
Трубу диаметром 100 мм с толщиной стенки в 20 мм

Это какой-то уникальный случай, а мы говорим о распространенных. Тогда и миллионы швов - давайте считать таких, со стенкой 20мм при диаметре 100.

MADONNA написал :
со стенкой 20мм

скорее всего пропущена запятая 2,0мм

Да какая разница, миллион или 200000...
Суть в том, что сварщик должен иметь опыт делать стабильно качественные швы...

BV написал :
скорее всего пропущена запятая 2,0мм

По тому, что пишет gugulaki , ничего там не пропущено. На стенке 2мм разделывать кромку будет только человек, первый раз взявший в руки сварку и ни разу не видевший, как это делается.
Там пример был приведен для оправдания 10 кг электродов, на 50 швов. На трубе 100 со стенкой 2мм на 50 швов уйдет не 10кг, а в десять раз меньше.
Да Вы когда поддакиваете насчет миллиона швов - тоже думайте.

MADONNA, Вас задела цифра миллион. Согласен она может быть завышена, но в моей практике для сварки нержавеющих сталей на монтаже с условиями: 15-8Атм, мах120С. Никакого мастера универсала по сварке всего и везде, никто бы не допустил.