Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1882366

Peterjela написал :
Как можно опровергать пост #48 - все ж разжевано...

Да бог с вами, и в мыслях не было. Вас в свою очередь отправляю к моему посту 50. Откуда у вас уверенность что шланг не опирался, вполне благополучно, на стенку? Однако ладно с ней.
Но это что - все аргументы против безответного сантехника? Которые на поверку оказываются вовсе не техническими, а..как-бы это...что-то из области парапсихологии в сочетании с мистическими сверхчувственными прозрениями. И усугублённые презумпцией виновности. А удивляться моей непонятливости не спешите, "есть много друг Горацио на свете...".

zvezdopad написал :
А кстати, вариант три? Меня видимо глаза подводят,
но разницы между правильно и нет я не увидел.

Да, в плане нагрузки на штуцер и там и там нормально. На картинке нет нашего варианта. (вар3 - в правильном случае угловой штуцер).

zvezdopad написал :
Поищите на вашем шланге рекомендации производителя, тогда возможны будут претензии. А если их не было?

Допустим нет рекомендаций. Шланг китайский. Производителя не найдешь. Кто тогда виноват?

zvezdopad написал :
А вы априори уверены что сантехник не снял фальц? Или ваш тонкий взор проник в прошлое и вам открылись все подробности?

Я же уже вам написал - да, догадки. Но труба с нарезанной резьбой всё равно имеет тонкую стенку - снимай, не снимай...

zvezdopad написал :
А кстати, вариант три? Меня видимо глаза подводят,
но разницы между правильно и нет я не увидел. П

Подводят. Без обид. Но на правильном (не зачеркнутом варианте) (пост#48)
"напрягающий" изгиб 90 град. компенсирован применением уголка 90 град (о чем тут многие упоминали)

zvezdopad написал :
Откуда у вас уверенность что шланг не опирался, вполне благополучно, на стенку?

Толку с этого упора (кстати, Вы что- тоже провидец? ) - если гиря-бочонок (может с полкило!)
(+ возможный провидческий натяг) своим весом напрягает ГП в месте изгиба.

zvezdopad написал :
"есть много друг Горацио на свете...".

И все таки Вы тяготеете к гуманитариям!
Удачи Вам и хорошего настроения! (только не берите за образец такую разводку - и закончилось все плачевно, кстати- низзя так! )
PS. Хотя я и противник ГП - резина в оплетке - но факты, вещь упрямая, стоят эти подводки (грамотно
поставленные - без напрягов, натягов, скручиваний, пережима гаек и т.д., кстати, "гирь" ) не год-два, а ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ...

Bodrov написал :
То либо Вы пропагандируете правовой нигилизм

Вспомнил, что хотел задать один интересный вопрос....

Уважаемый Bodrov, вы сантехнику за проделанную работу как платили?
Я думаю что через банк, на счет ДЭЗа? Или по приходному ордеру?
Угадал?

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

BV написал :
Производителя не найдешь. Кто тогда виноват?

Можно обвинять кого угодно.Но в данном случае отвечать придется хозяину квартиры,если....?

zvezdopad написал :
Я имею наглость утверждать что работа сантехника вполне вписывается в СНИП.

2zvezdopad
Вот вы прочитали эту тему и....допустим потом решили вызвать сантехника, чтобы заменить подводку....

Он вам выполнит всё в точности как на фото в #1.

Вы скажете - "Молодец, спасибо, всё сделал по СНИП" и похлопаете по плечу?
В заказ/наряде распишитесь и напишите "претензий нет"?
(Кстати, а каком СНИП вы говорите?)

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Глядя на снимок-такое впечатление,что ГП кто-то спецом тянул на себя(вправо).Признавайтесь-кто там еще был в тот злополучный момент.(наерное сантехник вернулся когда никого не было-мало заплатили,или через контору-а ему-фыр)

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

P.S.Тут как раз уместен вопрос к автору:враги есть?А то может вам не экспертов-а милицию надо вызывать с ихней экспертизой.

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

лопата нержавая..............
интересно на скока бобла попал...................
может стоит уехать жить в какой Старозажопинск.............

Peterjela написал :
Сообщение от zvezdopad
"есть много друг Горацио на свете...".

И все таки Вы тяготеете к гуманитариям!

Должен заметить что вы явно неровно дышите к гуманитариям? Иначе откуда ваша уверенность
что Вильяма "свет" Шекспира, да и прочих читают лишь они? Вынужден разочаровать - специализация моя самая технарская - приборостроение. Но читать любил всегда и по
сей день, особенно классиков.

BV написал :
Он вам выполнит всё в точности как на фото в #1.

Не дал-бы мне всевышний достаточно прямых рук - меня устроила-бы его работа. Учитывая отсутствие принципиальных нарушений, все остальные якобы... "неверности" в монтаже я считаю недоказанными и лишь предполагаемыми. Давайте закончим дискус оставшись при своих мнениях, ибо гадание на кофейной гуще не входит в число моих увлечений.

2zvezdopad У всех разные критерии приёмки, так же как и вкусы
Я бы такую работу принял как временную, до тех пор пока не добегу до магазина, за подводкой подлиньше - это уж как минимум... ("если-бы" потому, как проще и надежней самому сделать)

Хотя, для того чтобы было "если-бы" надо многое не знать...
И не читать тему "Брак, левак, косяк"

PS Захочет автор - почитает, может продолжение напишет

Чего все к лопате-то привязались? Там же на фото еще и швабра стоит левее обломанного штуцера. Вот ей и обломить могли запросто, когда вынимали. Или хотя бы надломить. Да еще и рейка какая-то до кучи.

zvezdopad написал :
откуда ваша уверенность
что Вильяма "свет" Шекспира, да и прочих читают лишь они?

Извините, что обидел Вас причислив к гуманитариям. Просто 1-й раз встречаю цитату
из Шекспира на техн.форуме.
Ну и странно для меня, что инженер выносит куда-то за скобки такие важные категории
как ЗАПАС ПРОЧНОСТИ /УСТАЛОСТНАЯ ПРОЧНОСТЬ, не видит принципиальных технических различий на простой схеме... Согласен с Вами, - дискуссию пора закончить. И пусть Ваши (и мои ) работы никогда не оскандалятся подобными авариями !

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Peterjela написал :
ЗАПАС ПРОЧНОСТИ /УСТАЛОСТНАЯ ПРОЧНОСТЬ,

КОРРОЗИОННУЮ СТОЙКОСТЬ забыли. Ниппель на фото явно выполнен из силумина. В данном случае это первичный фактор и основная причина аварии.

Что касается топикстартера. Если он делал заявку на замену ГП и она оформлена в журнале заявок ДЭЗа, то какие-то шансы на успех в этом деле у него есть.

in my humble opinion

Kvost написал :
КОРРОЗИОННУЮ СТОЙКОСТЬ забыли. Ниппель на фото явно выполнен из силумина. В данном случае это первичный фактор

Я тоже думаю, что там не латунь, а силумин...
И, согласен с Вами, что это первичный фактор, - но без вторичных факторов - доп.нагрузки в виде
длинющего шланга с обременением в виде стального 150-мм бочонка, не использования уголка,
предохранявшего бы фитинг от "ненужной" постоянной нагрузки на излом, - эта лабуда простояла бы, очень вероятно, - еще годы!

BV написал :
2zvezdopad У всех разные критерии приёмки, так же как и вкусы
Я бы такую работу принял как временную, до тех пор пока не добегу до магазина, за подводкой подлиньше - это уж как минимум... ("если-бы" потому, как проще и надежней самому сделать)

Вот это бесспорно. Сам делаю (судя по отзывам) по меньшей мере не хуже. К счастью и такой опыт,
достаточно солидный (имхо разумеется) имеется. Впрочем квалифицированная критика тоже не часто оппонировала. Немного не в тему: вообще Перестройка дала многим неплохой шанс начать если не заново, то кардинально изменить свою жизнь. Мне к счастью удалось приобрести новую профессию и значительно расширить рамки основной.

Peterjela написал :
Извините, что обидел Вас причислив к гуманитариям. Просто 1-й раз встречаю цитату
из Шекспира на техн.форуме.

Полно вам, вы мне польстили, благодарю вас. Однако несколько неправы, я встречал на этом форуме несколько цитат, пусть не У.Ш. не суть. К счастью я не одинок в пристрастии к чтению.

Peterjela написал :
Ну и странно для меня, что инженер выносит куда-то за скобки такие важные категории
как ЗАПАС ПРОЧНОСТИ /УСТАЛОСТНАЯ ПРОЧНОСТЬ, не видит принципиальных технических различий на простой схеме...

Разве Сопромат забудешь? Тем не менее одних невыразительной картинки мне недостаточно. Где характеристики материала? Вы призываете меня на основе предположений строить мысленно эпюры? Простите, здесь, как вы верно заметили, технари - которые должны уважать точность. А именно её-то мне и не хватает для какого-бы то нибыло анализа. Все предположения - суть - сотрясение воздуха. Еще раз простите, не привык к пустопорожней болтовне.

zvezdopad написал :
Еще раз простите, не привык к пустопорожней болтовне.

Тоже, простите, но именно этим Вы вроде и занимались, защищая откровенную халтуру...

2PeterjelaВы неправы, я едва-ли не с первого поста призываю оппонентов отринуть
домыслы. Но поскольку факт имеется лишь один - сломанная ГП, и ни пощупать, ни попробвать
на вкус возможности нет, уважаемые участники разбудили свою фантазию, что ознаменовалось
фонтаном предположений. А бедолага санта- один единственный, да и тот отсутствует. Теперь посчитайте количество прокуроров? Значит хоть кто-то должен взяться защищать его. Ну а всякое сомнение, как известно, в пользу обвиняемого. Но боюсь что теперь и меня приговорят... Господа,
не уподобляйтесь нашему "Басманному..."

zvezdopad написал :
Значит хоть кто-то должен взяться защищать его.

Наконец-то проникся Вашей позицией! Предлагаю заключить мир !

zvezdopad написал :
Вы призываете меня на основе предположений строить мысленно эпюры?

Ну эпюры балки с защемленным концом здесь в самый раз

zvezdopad написал :
А бедолага санта- один единственный, да и тот отсутствует.

"Позвать сюда Ляпкина-Тяпкина!", тьфу, кхм... сантехника

Zvezdopad, без оппозиции дискуссия была бы похожа на избивание младенцев - так что всё верно....

BV написал :
Ну эпюры балки с защемленным концом здесь в самый раз

Простите? О чьём конце речь? Очень надеюсь что не о моём!

BV написал :
"Позвать сюда Ляпкина-Тяпкина!",

Да бог с вами, если прочтёт хоть часть "темки" - кондратий гарантирован! Почто такая жестокость-то?

zvezdopad написал :
Очень надеюсь что не о моём!

Кхе, ну у вас же не балка

zvezdopad написал :
если прочтёт хоть часть "темки" - кондратий гарантирован!

станет профнепригоден - при закручивании балок руки трястись будут?

Хотя... у меня один раз каналью меняли...
Пришли двое... с "факелом"
Один мог только сидеть на табуретке и давать советы... иногда падал...
Второй что-то делал... разобрали... часа за 4... стали собирать 1-й раз, 2-й - течет... Не вытерпел, дал денег за разборку и выгнал нах... Доделал сам.

Kvost написал :

Вот уж не факт!!! У нас мастера вызываются централизованно через диспетчерскую службу по телефону, сообщается номер заявки... Бывает или мастер не пришёл или опаздывает, перезваниваешь...Диктуешь номер заявки, а диспетчер на голубом глазу:"Вы что-то перепутали, под таким-то номером совсем другое..."И так было 1000раз...И ничего у них никогда не докажешь....

allzel написал :
Будьте готовы к тому, что система отфутболивания жильцов и снятия с себя ответственности у них отработана до мелочей.

+100!
Сам работал в домоуправлении, могу ответственно заявить, что случаи как у Бодрова- употребляются на завтрак. Кроме того , домоуправление несет ответственность за РАБОТУ, а не за материал(применительно к данному случаю). А вот на работу- гарантия по законодательству-2 года.
Причем,не реже раза в год УК должна проводить ППР(планово профилактические работы), включая обход квартир и проверку оборудования.( У нас практиковалось, бумаги подшивались).

Ilna написал :
Вот уж не факт!!! У нас мастера вызываются централизованно через диспетчерскую службу по телефону, сообщается номер заявки... Бывает или мастер не пришёл или опаздывает, перезваниваешь...Диктуешь номер заявки, а диспетчер на голубом глазу:"Вы что-то перепутали, под таким-то номером совсем другое..."И так было 1000раз...И ничего у них никогда не докажешь....

Либо лукавите, либо у них там бардак полный. Журнал заявок шнуруется и опечатывается. А заявки с подписью жильца подшиаются и хранятся.( С целью скушать жильца при разборках)

gayanovv написал :
Кроме того , домоуправление несет ответственность за РАБОТУ, а не за материал

по закону.. за материал несёт ответственность тот кто его приносит на объект.. уже обсуждалось..

только вот надо бы выяснить в течении кокого времени..

у истца шансов ноль... если только сантехник сам не придёт с повинной.. )))

А для шланга гибкой подводки есть вообще такое понятие как гарантийный срок? Собственно,два года прошло, гарантия как бы и кончиться должна.А вот срок эксплуатации не истёк,вероятно.Только вот вопрос: а какие могут быть гарантии и сроки у шланга купленного на базаре без документов неизвестно у кого и установленного неправильно и ? И вообще ещё вопрос можно ли было бы что то доказать даже если бы шланг был куплен в магазине и сохранились бы документы.Ну экспертиза,ну плохой шланг.А магазин бы к поставщику отфутболил.А тот бы указал на неправильную установку. В общем правильно наверно говорят что надо дело с соседями улаживать.Вот такая вот жизнь пошла.Вроде человек и правильно поступил обратившись в ЖЭК.То есть в организацию уполномоченную заниматься техобслуживанием дома а не к кому бы то ни было.А толку никакого,предъявить претензии некому.То есть ,получается,выхода собственно и нет.Жековские смонтируют кое как базарную гибкую подводку но формально с зафиксированной заявкой,а сторонний добросовестный сантехник сделает не официально но квалифицированно.Но ответственность на заказчике.В таком случае,пожалуй,наверно таки стоит выбрать стороннего.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Flier написал :
В таком случае,пожалуй,наверно таки стоит выбрать стороннего.

Правильно-а этот сторонний-тот-же сантехник из жэка-только придет в нерабочее время ,сделает каким нужно материалом,и сделает как нужно.Только это все за наличные.

Не один сантехник, даже из жека, не поставит эту порнуху, которая на фото "под свою ответственность". Другими словами: если бы была хоть какая то возможность взыскать ущерб с исполнителя, никто такой "сантехмонтаж" делать не взялся бы.
to all: не ждите "бесплатного хорошего". Тем более, что "жек", "дез" и т.п подобные организации -по определению ремонтные, а не монтажные. По 20-30 лет уже этому хламу.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 1002

...в некоторых ТСЖ в уставах прописано, что любые работы на инженерных сетях - газ, ХВС, ГВС, ЦО, канализация, вентиляция, электропроводка, кабели связи, включая подключение бытовой техники и сантехоборудования далаются с уведомления ТСЖ и актируются спецами ТСЖ. По-моему, это правильно. Иначе... могу привести кучу курьёзов из жизни, хотя не коммунальщик.
По существу. За всё, что подключено после первых запорно-регулировочных кранов (вентилей) - ответственность несёт собственник жилья. Если сумеете доказать недобросовестную работу спеца из ДЭЗа, то Ваша взяла. Осмелюсь предложить вариант: можно поставить пару-тройку веб-камер и микрофонов в санузле и около него; пригласить того самого санту и поговорить с ним - мол, "что ж ты наделал..." Если он ляпнет чего лишнего, то можно будет, в случае судебного разбирательства, ходатайствовать о приобщении видео/аудио записи к материаллам дела в качестве доказательства. Но, скорее всего, суд откажет...
На качественной ГП встречается страховой сертификат и дата выпуска. Будь моя воля, запретил бы гибкую подводку, полипропилен и металлопластик в принципе - сейчас хватет надёжных вариантов:

  1. конструкционная сталь на сварке или на резьбах;
  2. оцинковка на резьбах (на сварке надёжнее, но менее долговечно - цинк на швах выгорает);
  3. медь на пайке;
  4. нержавейка на сварке или резьбах.
    Про гофрированную нержу и сильфоны пока говорить не готов, но аварийщики её уже не любят...